Nuovo ciclo in nuovo Box Artigianale

[memyselfi]

io metterei un bicchiere a mo' di serretta sulla piccina che se hai tutto ballerino almeno lei è stabile.
quel sistema per gestire il clima non funziona (o meglio è difficile farlo funzionare) perchè l'aria calda e l'aria fredda tengono acqua in maniera diversa quindi come lo hai settato funziona, se tutto va bene, al contrario. l'unica cosa che ti può garantire è che sei sempre nel "range" ma, al contrario!
umidità relativa (appunto) e temperatura devono andare a braccetto. più alzi la temperatura più devi alzare l'umidità, più scende la temperatura più il clima deve essere secco.
es:
hai detto al sistema che non ci deve essere mai più del 60% di ur. e meno del 40% di ur.
hai detto al sistema che non ci deve essere mai più di 30 gradi e mai meno di 20.
succede che tu hai il 40% di umidità a 30 gradi e il 60% di umidità a 20 gradi.
tutto sbagliato.

Ciao Haze, innanzitutto grazie della risposta.
Per quanto riguarda la piccola , l’ho tenuta fino a oggi sotto una bottiglia senza tappo, ma le foglie iniziavano a toccare i bordi e l’ho rimossa ..
Sarò sincero .. non ho ben capito nello specifico a cosa ti riferisci .. cosa è difficile far funzionare ? Cosa va al contrario ? Ti chiedo per avere le idee più chiare e capire su cosa intervenire.
Per quanto riguarda l’andarw a braccetto T e UR penso che sia così , in quanto ad esempio quando apro l’armadio noto che subito sia UR che T si abbassano , e quando chiudo aumentano fino a stabilizzarsi.

Il range che ho impostato è di 55-65 % UR e 22-27C la Temperatura.
Fino a prima di inserire il filtro e il secondo estrattore ( quello posto in basso per intenderci ) i valori erano accettabili , tranne per la UR max che era alta ,oltre il 75% .. da questo la decisone di mettere il secondo estrattore in basso pensando che riuscissi a gestire l’estrazione dell’umdita..
sono qui se vuoi spiegarmi più dettagliatamente il problema e come intnevenire , grazie mille

 

[hazepadano]

inizierei a togliere il filtro e ci penserei tra un mesetto.
quando apri il box è ovvio che la temperatura scende e l'umidità si sballi, poi lo chiudi e torna ok.
il secondo estrattore butta dentro aria? in ogni caso devi estrarre da sopra aria calda e umida. nel caso non ci stai dietro butti dentro aria fredda e secca da sotto (ma per le temperature).
se l'umidità passa il 75% devi lavorare di estrazione (da sopra), se è bassa devi lavorare di umidificatore.
come ti dicevo sopra il tuo sistema ha dei parametri (min-max) ma, non hai un'intelligenza artificiale che dice che devono andare a braccetto (sale una, sale anche l'altra). l'aria calda tiene più acqua della fredda quindi avrai che a temperatura alte sarà al minimo impostato mentre a temperature basse andrà al massimo impostato. a te serve il contrario cioè che quando hai 27 gradi ci sia il 70% di umidità e quando hai 20 gradi il 50%.
una soluzione è mettere l'umidificatore insieme alle luci (lo imposti che deve essere al max di quello che vuoi) e far funzionare l'estrattore per tenere la temperatura (qui devi calibrare bene). al buio invece fai andare il deumidificatore, gli dici quanto deve essere l'umidità massima e se sfori parte.
ora non hai grossi problemi, le noie potrebbero arrivare più avanti

 

[memyselfi]

inizierei a togliere il filtro e ci penserei tra un mesetto.
quando apri il box è ovvio che la temperatura scende e l'umidità si sballi, poi lo chiudi e torna ok.
il secondo estrattore butta dentro aria? in ogni caso devi estrarre da sopra aria calda e umida. nel caso non ci stai dietro butti dentro aria fredda e secca da sotto (ma per le temperature).
se l'umidità passa il 75% devi lavorare di estrazione (da sopra), se è bassa devi lavorare di umidificatore.
come ti dicevo sopra il tuo sistema ha dei parametri (min-max) ma, non hai un'intelligenza artificiale che dice che devono andare a braccetto (sale una, sale anche l'altra). l'aria calda tiene più acqua della fredda quindi avrai che a temperatura alte sarà al minimo impostato mentre a temperature basse andrà al massimo impostato. a te serve il contrario cioè che quando hai 27 gradi ci sia il 70% di umidità e quando hai 20 gradi il 50%.
una soluzione è mettere l'umidificatore insieme alle luci (lo imposti che deve essere al max di quello che vuoi) e far funzionare l'estrattore per tenere la temperatura (qui devi calibrare bene). al buio invece fai andare il deumidificatore, gli dici quanto deve essere l'umidità massima e se sfori parte.
ora non hai grossi problemi, le noie potrebbero arrivare più avanti

Si , come mi ha anche consigliato Alogeno provvedo a rimuovere il filtro domani stesso.
Il secondo estrattore non immette , estrae dal basso e quando non è attivo funge da condotta per l’immissione passiva . Dovrei invertirlo e far sì che immetta invece di estrarre ?
Da sopra estraggo con l’estrattore collegato alla centralina per la temperatura , che raggiunti i 27 gradi parte.

Per quanto riguarda i valori che devono andare di pari passo ho sempre avuto un dubbio : il termoigrometro riporta il MIN e il MAX dei valori , ma è sicuro che il valore min della UR si abbia insieme al valore min della T ?
Quindi se non ho capito male potrei lasciare l’umidifcatore attaccato alla presa x umidificare della centralina ma aggiungendo un timer che lo faccia lavorare solo nelle 12 ore di luce ? Così potrei gestire durante le 12’ore di luce il range entro cui farlo lavorare !?
Il deumidificatore purtroppo non ce l’ho , per questo avevo pensato al secondo estrattore..

Non ho ben capito comunque come e cosa collegare alle centraline considerando che ho : 2 estrattori 1 umidificatore e 1 cavo riscaldante. lo so che sono duro di comprendonio Grazie per il tempo e la pazienza

 

[memyselfi]

anche tutta quella corrente... non riesci a metterla molto fuori dalle scatole in alto?

Scusa mi era sfuggito questo messaggio, comunque dovrei lo so , ma non so come fare per far stare tutta quella quantità di cavi in alto o fuori

 

[hazepadano]

il filtro lo togliamo!
l'estrattore sotto spinge aria dentro il box non tira fuori (l'aria esce sempre da sopra). io lo uso in estate quando fa troppo caldo mi porta aria fresca che pesca dal balcone dentro il box.
"Per quanto riguarda i valori che devono andare di pari passo ho sempre avuto un dubbio : il termoigrometro riporta il MIN e il MAX dei valori , ma è sicuro che il valore min della UR si abbia insieme al valore min della T ? "
questo è il problema, assolutamente no! avrai temperature alte e ur bassa e temperature basse con ur alta. al caldo non lavorano bene, troppo secco. al freddo mettono le basi per ammuffire.
si, l'umidificatore lo puoi lasciare attaccato alla centralina e temporizzare la centralina col timer delle luci. quando le luci saranno accese se scendi sotto tot di ur l'umidificatore parte (non ha un potenziometro che stabilisce anche a spanne che umidità tiene?).
il deumidificatore che manca potrebbe essere un problema ma, in condizioni normali, dovresti riuscire a gestire con l'estrazione.
durante le ore di buio se l'umidità sale troppo parte l'estrattore che cambia l'aria.
automatizzare tutta sta roba, considerando notte e giorno diventa complicato come ti diceva anche alogeno....
a fare giusto devi dividere il sistema in giorno e notte
alla centralina giorno attacchi le luci, l'estrattore (io lo tengo sempre acceso col dimmer lo taro), l'umidificatore.
alla centralina notte attacchi il riscaldamento (ora non serve più), l'estrattore collegato all'umidità (se c'è troppo umido parte).
come vedi l'estrattore cambia ruolo a seconda se è giorno o notte... di giorno serve per la temperatura di notte per l'umidità.
puoi comandare anche lui con un timer, quando le luci sono accese va sempre, a luci spente 15 min ogni 2 ore (poi devi trovare tu la quadra).

 

[memyselfi]

il filtro lo togliamo!
l'estrattore sotto spinge aria dentro il box non tira fuori (l'aria esce sempre da sopra). io lo uso in estate quando fa troppo caldo mi porta aria fresca che pesca dal balcone dentro il box.
"Per quanto riguarda i valori che devono andare di pari passo ho sempre avuto un dubbio : il termoigrometro riporta il MIN e il MAX dei valori , ma è sicuro che il valore min della UR si abbia insieme al valore min della T ? "
questo è il problema, assolutamente no! avrai temperature alte e ur bassa e temperature basse con ur alta. al caldo non lavorano bene, troppo secco. al freddo mettono le basi per ammuffire.
si, l'umidificatore lo puoi lasciare attaccato alla centralina e temporizzare la centralina col timer delle luci. quando le luci saranno accese se scendi sotto tot di ur l'umidificatore parte (non ha un potenziometro che stabilisce anche a spanne che umidità tiene?).
il deumidificatore che manca potrebbe essere un problema ma, in condizioni normali, dovresti riuscire a gestire con l'estrazione.
durante le ore di buio se l'umidità sale troppo parte l'estrattore che cambia l'aria.
automatizzare tutta sta roba, considerando notte e giorno diventa complicato come ti diceva anche alogeno....
a fare giusto devi dividere il sistema in giorno e notte
alla centralina giorno attacchi le luci, l'estrattore (io lo tengo sempre acceso col dimmer lo taro), l'umidificatore.
alla centralina notte attacchi il riscaldamento (ora non serve più), l'estrattore collegato all'umidità (se c'è troppo umido parte).
come vedi l'estrattore cambia ruolo a seconda se è giorno o notte... di giorno serve per la temperatura di notte per l'umidità.
puoi comandare anche lui con un timer, quando le luci sono accese va sempre, a luci spente 15 min ogni 2 ore (poi devi trovare tu la quadra).

Grazie per l’ulteriore spiegazione ho capito la situazione , e mi rendo conto di come sia abbastanza complicato mantenere i valori ottimali.

Provvederò intanto domani a rimuovere il filtro , invertire la posizione dell’estrattore in basso mettendolo in modalità immissione lasciandolo collegato alla presa per deumidificare.

Avevo intuito bene allora .. i valori normalmente vanno specularmente mentre dovrebbero andare di pari passo , tipo caldo umido tipo scirocco e freddo secco tipo tramontana hihihi

Il mio umidificatore ha una manopola per regolare l’intensità del getto ,l’ho sempre utilizzata a 1/3 in quanto mi sembrava sufficiente ..

Per quanto riguarda il fare un sistema giorno/notte ho provato a pensare come potrei fare e mi incasino solo a pensarci:
dovrei collegare il Cavo riscaldante alla presa ,della centralina, per riscaldare , l’umidifcatore a quella per umidificare (temporizzata nelle 12h di luce) e i due estrattori (uno che immette e uno che estrae ) dovrei collegarli entrambi alla presa per raffreddare ? O uno a quella per deumidificare e uno a quella per raffreddare ? O dovrei mettere tutte e due gli estrattori in modalità estrazione però in alto ?

 

[hazepadano]

sistema notte-giorno è fattibile ma, un po' complicato con 2 centraline o con un arduino. secondo me stiamo andando oltre... "semplicemente" dovresti tenere il tutto stabile cercando di non avere troppa differenza di temperatura (e di ur) tra notte e giorno. se riesci a stare sui 22-26 gradi puoi avere umidità a 50-60 senza noie e non succedono disastri, più apri la forchetta più devi stare attento. i problemi li avresti se hai minima 15 (ur 30) e la massima a 30 (ur 80) e lavori con la tua centralina quindi al contrario (15-80 30-30!). tra un mesetto procurarti un deumidificatore ben fatto che magari ti dia la possibilità di impostare a quanto vuoi l'umidità che, se ti vola al 70% al buio in piena fioritura, rischi muffe.

io, alla prossima ristrutturazione, creo una stanza 3x3 e ci metto un climatizzatore con pompa di calore (tipo questo https://www.leroymerlin.it/catalogo...ia-splendid-unico-twin-wall-2.5-kw-81250986-p) gestito, su consiglio di alogeno, da un cronotermostato (una cosa simile https://www.campoelettrico.it/termo...bpt-th-124-cronotermostato-thermoprogram.html). gli dico a che ora voglio quanti gradi, accordando le lampade. umidificatore acceso nelle ore di luce, deumidificatore di notte, ambedue con presa comandata. l'estrattore timerizzato serve solo per i cambi d'aria della room, scaricherà in esterno.
abbiamo realtà diverse, non ti sto consigliando di comperare un climatizzatore per la serra! si sta semplicemente parlando di automatismi e come possono funzionare. una serra climatizzata ti permette di fare ciò che vuoi alle temperature che vuoi. un inverter a scaldare (che per assurdo diventa il problema, per raffreddare ti va 3 mesi qualche ora, le luci sono accese di notte e lo aiuti con cooltube e entrate forzate di aria come la tua ventolina sotto) è molto conveniente. ha senso se vuoi andare a aumentare il metabolismo delle piante (in parallelo speriamo alogeno costruisca la serra iperbarica!) e usi wattaggi molto importanti.

 

[memyselfi]

sistema notte-giorno è fattibile ma, un po' complicato con 2 centraline o con un arduino. secondo me stiamo andando oltre... "semplicemente" dovresti tenere il tutto stabile cercando di non avere troppa differenza di temperatura (e di ur) tra notte e giorno. se riesci a stare sui 22-26 gradi puoi avere umidità a 50-60 senza noie e non succedono disastri, più apri la forchetta più devi stare attento. i problemi li avresti se hai minima 15 (ur 30) e la massima a 30 (ur 80) e lavori con la tua centralina quindi al contrario (15-80 30-30!). tra un mesetto procurarti un deumidificatore ben fatto che magari ti dia la possibilità di impostare a quanto vuoi l'umidità che, se ti vola al 70% al buio in piena fioritura, rischi muffe.

io, alla prossima ristrutturazione, creo una stanza 3x3 e ci metto un climatizzatore con pompa di calore (tipo questo https://www.leroymerlin.it/catalogo...ia-splendid-unico-twin-wall-2.5-kw-81250986-p) gestito, su consiglio di alogeno, da un cronotermostato (una cosa simile https://www.campoelettrico.it/termo...bpt-th-124-cronotermostato-thermoprogram.html). gli dico a che ora voglio quanti gradi, accordando le lampade. umidificatore acceso nelle ore di luce, deumidificatore di notte, ambedue con presa comandata. l'estrattore timerizzato serve solo per i cambi d'aria della room, scaricherà in esterno.
abbiamo realtà diverse, non ti sto consigliando di comperare un climatizzatore per la serra! si sta semplicemente parlando di automatismi e come possono funzionare. una serra climatizzata ti permette di fare ciò che vuoi alle temperature che vuoi. un inverter a scaldare (che per assurdo diventa il problema, per raffreddare ti va 3 mesi qualche ora, le luci sono accese di notte e lo aiuti con cooltube e entrate forzate di aria come la tua ventolina sotto) è molto conveniente. ha senso se vuoi andare a aumentare il metabolismo delle piante (in parallelo speriamo alogeno costruisca la serra iperbarica!) e usi wattaggi molto importanti.

Grazie dell’ulteriore chiarimento Padre
Il tuo progetto futuro mi stupisce molto , è una sorta di “Grow dei sogni” , stupendo. Non vedo l’ora di poter seguire il ciclo. Prendo sempre ogni consiglio come uno spunto da cui partire per le mie esigenze. So che abbiamo situazioni diverse , ma comunque mi dai input ottimo per capire da cosa partire quantomeno.

Per quanto riguarda la situa mela mia box :

Oggi ho trivato dei parametri leggermente migliori , pur non avendo ancora rimosso il filtro e invertito l’estrattore basso.
UR 40-70% e T 19.6 -25.6 C.
La cosa che mi ha lasciato un po’ perplesso è stata che mentre verificavo i valori , l’estrattore in basso era in funzione e ho visto che faceva girare anche l’estrattore in alto . Come è possibile ? È una sorta di forza centrifuga ? (Scusate ma sono proprio una capra in fisica , così come per quanto riguarda l’elettricità )

Rinnovo i miei ringraziamenti ancora una volta, per un novizio ma appassionato i consigli sono un toccasana per l’anima

 

[Mediatore]

La cosa che mi ha lasciato un po’ perplesso è stata che mentre verificavo i valori , l’estrattore in basso era in funzione e ho visto che faceva girare anche l’estrattore in alto . Come è possibile ? È una sorta di forza centrifuga ?

La pressione generata nella tubazione dall'immissione d'aria si "avvita" nelle pale dell'estrattore vero e proprio che le fa girare anche se spento.
Il principio è lo stesso della girandola:

Quando apri la box si ferma perché viene a mancare la pressione.


Ad Maiora

 

[memyselfi]

La pressione generata nella tubazione dall'immissione d'aria si "avvita" nelle pale dell'estrattore vero e proprio che le fa girare anche se spento.
Il principio è lo stesso della girandola:
View Image


Quando apri la box si ferma perché viene a mancare la pressione.


Ad Maiora

Grazie della risposta Mediatore

Ma nel mio caso entrambi gli estrattori fungono da estrazione appunto e nessuno da immissione. Vale lo stesso anche in questo caso ? Cioè estraendo dal basso si crea una forza che fa muovere passivamente
l’altro estrattore posto in alto ?

 

[Mediatore]

Naturalmente.

La pressione (negativa o positiva) generata dalla ventola accesa fa muovere l'altra, che è spenta, in virtù dello stesso principio.


Ad Maiora

 

[memyselfi]

Naturalmente.

La pressione (negativa o positiva) generata dalla ventola accesa fa muovere l'altra, che è spenta, in virtù dello stesso principio.


Ad Maiora

Grazie mille , non ero a conoscenza di questo effetto , mi hai insegnato una cosa , grazie

 

[memyselfi]

1 settimana a ciclo 12/12

1 settimana a ciclo 12/12

Buongiorno a tutti ragazzi , oggi è una settimana che le bimbe sono sotto fotoperiodo 12/12, nonostante ciò non sembra che stiano stretchando molto ne crescendo eccessivamente! sarà sicuramente anche il fattore vasi piccoli che incide.

Fortunatamente oggi, a distanza di 24ore dal reset del termoigrometro e dopo che ieri ho rimosso il filtro e invertito l’estattore In basso utilizzandolo come immissione , ho trovato dei valori ottimali sia di UR che di T :

UR: 48% min 62% max
Temperatura: 21.6 C min - 26.4C max

Anche se non voglio cantare vittoria troppo presto , ammetto di essere rincuorato. Per questo colgo l’occasione di ringraziare nuovamente tutti e in particolare Alogeno, Hazepadano e Mediatore per i consigli che mi hanno tempestivamente dato

Per quanto riguarda il discorso fioritura / prefiori : solo la lentona (la più bassa delle tre trovatelle) ha mostrato già da 5 giorni i prefiori che si stanno sviluppando sempre più e sembrano tutti femminili a parte 2 calici nella zona apicale ,che mi creano qualche dubbio
Nei prossimi giorni scatterò qualche foto cercando di farvi capire meglio i prefiori in questione.

Al momento è tutto

 

[hazepadano]

bene!

 

[memyselfi]

Dubbio prefiori

Dubbio prefiori

Buongiorno a tutti ,
oggi è il 9 giorno dal cambio a 12/12 . I valori di UR e T sembrano essersi stabilizzati nel Range 40-60% UR, e 21-26T. Li ritengo abbastanza buoni sia per le tre avviate alla fioritura che per la nuova entrata Cr1t1c4l Sup3r S1lv3r Haz3 (anche se so che per lei UR più alta in questa fase sarebbe buona).

Per quanto riguarda i prefiori sembrano essersi formati solo su una delle tre , la lentona.
Ho un dubbio che avevo già esposto precedentemente, nella pinta che ha mostrato i prefiori sembrano essere tutti femminili eccetti questi due su cui ho il dubbio , si trovano nella zona apicale. Oggi ho scattato una foto, eccola :

Che dite ? Erma ? O solo calici più grossi non ancora schiusi ?

Grazie in anticipo a tutti

 

[Isaccc]

Buongiorno a tutti ,
oggi è il 9 giorno dal cambio a 12/12 . I valori di UR e T sembrano essersi stabilizzati nel Range 40-60% UR, e 21-26T. Li ritengo abbastanza buoni sia per le tre avviate alla fioritura che per la nuova entrata Cr1t1c4l Sup3r S1lv3r Haz3 (anche se so che per lei UR più alta in questa fase sarebbe buona).

Per quanto riguarda i prefiori sembrano essersi formati solo su una delle tre , la lentona.
Ho un dubbio che avevo già esposto precedentemente, nella pinta che ha mostrato i prefiori sembrano essere tutti femminili eccetti questi due su cui ho il dubbio , si trovano nella zona apicale. Oggi ho scattato una foto, eccola :

View Image

Che dite ? Erma ? O solo calici più grossi non ancora schiusi ?

Grazie in anticipo a tutti

Premetto che per ora non ho mai avuto a che fare con piante erma, e non ho mai fatto piante maschio, ma a prima vista quelli in basso tra i due rametti sembrerebbero proprio fiori maschili... in genere in questi casi si allontana la pianta erma dalle femmine..

questo è un esempio di fiori maschi e fiori femmine


Prova a fare qualche altra foto da un'altra angolatura...

 

[memyselfi]

Premetto che per ora non ho mai avuto a che fare con piante erma, e non ho mai fatto piante maschio, ma a prima vista quelli in basso tra i due rametti sembrerebbero proprio fiori maschili... in genere in questi casi si allontana la pianta erma dalle femmine..

questo è un esempio di fiori maschi e fiori femmine
[URL=https://www.icmag.com/ic/picture.php?albumid=69028&pictureid=1763633&thumb=1]View Image[/url]

Grazie Isaccc, io ho avuto a che fare con un maschio nel ciclo prima di questo e i fiori erano a grappoli come nell’immagine che hai postato tu.
Aspetto un parere certo per regolarmi sull’eventuale rimozione dalla box della pianta

 

[Srebedebede]

Secondo me sono fiori femminili molto gonfi, personalmente la prima differenza che noto e’ che i primi fiori femmina sono direttamente attaccati al ‘gambo’ mentre i maschi tendono ad avere un picciolo che li collega al ‘gambo’. Questi dovrebbero essere i tipici fiori che ti rimangono attaccati al fusto una volta che hai pulito completamente la pianta...c’e’ qualcuno che su piante grandi si diverte a spiluccarli alla fine per metterli nel trim.������
Solo i miei 2 cents

 

[Isaccc]

Potrebbe essere anche come dici tu Srebedebede, però in questi casi meglio essere prudenti e togliersi ogni dubbio

 

[memyselfi]

Secondo me sono fiori femminili molto gonfi, personalmente la prima differenza che noto e’ che i primi fiori femmina sono direttamente attaccati al ‘gambo’ mentre i maschi tendono ad avere un picciolo che li collega al ‘gambo’. Questi dovrebbero essere i tipici fiori che ti rimangono attaccati al fusto una volta che hai pulito completamente la pianta...c’e’ qualcuno che su piante grandi si diverte a spiluccarli alla fine per metterli nel trim.������
Solo i miei 2 cents

Potrebbe essere anche come dici tu Srebedebede, però in questi casi meglio essere prudenti e togliersi ogni dubbio

Ragazzi ho provato a controllare meglio e anche a me onestamente sembrano fiori femminili più gonfi , e anche io ho notato il distacco dal gambo quando ho avuto la pianta maschio allo scorso giro . Per questo volevo aspettare un parere quasi certo , proprio per essere sicuri grazie a entrambi