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AIUTO STANNO MORENDO!

fumo

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esatto paglia, mai cosa detta piu giusta,vogliono ossigeno e pure tanto,se pensi che in idro crescono per apporto di ossigeno diretto alle radici,in aerophonica poi,di piu,quindi si deduce che ce poca ossigenazione alle radi,non si espandono,e non cresce,per ph ognuno fa come crede per abbassarlo,fatto sta, che dal rubinetto e sempre piu ricca di calcare,anche quella piovana e alta in fatto di ph,solo quella congelata,quando la scongeli vedi che si ristagna sul fondo della bottiglia i minerali pesanti,quelli che alzano il ph,allora fa come credi meglio, ma fallo,ognuno parla per esperienza diretta,ma non tutte l'esperienza sono buono,ce quella cattiva,ma cmq ti insegna qualcosa .ciao peace for all
 

{TòM}

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Avverto strambe vibrazioni da questa discussione...insomma, capitemi, io già sono un novello poi mi sento dire mille pareri, mille mila opinioni su qual'è il problema..di certo vi ringrazio per questo, ma poi non scazzatemi se sono confuso o_O
La terra l'ho pressata quanto basta, come mi hanno insegnato a scuola (pensate un pò faccio l'agraria..anche se non ho imparato un cazzo :D) nei momenti di rinvaso, se non si pressa la terra ai lati si formano grandi buchi vuoti, oltreciò se non si pressa adeguatamente la terra, il panetto di terra non sarà mai ben solido, ovvero di quei panetti che prendono la forma del vaso in cui stanno... Poi non penso sia un problema per l'ossigenazione poichè la terra è provvista di perlite al al 20/30% circa...e non ho certo usato una rullo per pressarla... solo un pò di forza..

Detto ciò... ora... siccome non dispongo del pH- (alkemico non lo vende ora), farò come dici tu fumo.
procedo così:
1) Faccio una grande annaffiata con acqua del rubinetto lasciata a decantare per più di 24h (flush)
2)Faccio bollire h20 e lascio altri 5/6 min.
3)faccio raffreddare e poi travaso in un secchio facendo attenzione a non far scendere anche i sali depositati sul fondo
4)Misuro il pH di quell'acqua e vedo com'è.
5) in caso aggiungo un pò di fertilizzante per la fase vegetativa (Azoto 6%, fosforo 2%,potassio 4% e poi tutta un'altra sfliza di microelementi)
6) Ricontrollo pH e se DIO vuole, sarà giusto cazzo.
7)IRRIGO.

Domande:
Se riesco ad ottenere un pH sui 6.7 - 6.8 posso irrigare subito abbondantemente con questo oppure non devo fare SBALZI? Perchè io ora irrigo con pH 8...

Per quanto riguarda la luce, siccome io ho cambiato la lampada ora devo cambiare anche i tempi. Da 18/6 a 12/12. Siccome le piante non gradiscono sbalzi, devo cambiare le tempistiche subito in modo netto o farlo gradualmente!??

Warten, non ho ben capito cosa intendi quando dici "L'azoto dopo il flush (un buon flush)serve secondo me a reintegrare il fert andato perso durante l'operazione,avendo un ph + adeguato a far crescere ste gnome"
 

Slithermoon

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Scusate la domanda ma non son molto esperto in fertilizzanti chimici... ma quei valori non sono un pochino bassi? Insomma, di NK credo ne servirebbe un pochino di più..o no?
 

{TòM}

Member
Ciao silther, hmm non saprei, io ho comprato 3 tipi di fertilizzanti: quello per vegetativa, quelllo per stimolare la fioritura e quello per fioritura ultimata.
Ora siccome ho delle piante nane da far paura , anche se ho appena cambiato lampada, direi che è meglio utilizzare quello per la vegetativa. Esso ha proprio le quantità che ho detto prima... boh...
 
W

WillyWonka75

Avverto strambe vibrazioni da questa discussione...insomma, capitemi, io già sono un novello poi mi sento dire mille pareri, mille mila opinioni su qual'è il problema..di certo vi ringrazio per questo, ma poi non scazzatemi se sono confuso o_O
La terra l'ho pressata quanto basta, come mi hanno insegnato a scuola (pensate un pò faccio l'agraria..anche se non ho imparato un cazzo :D)
nei momenti di rinvaso, se non si pressa la terra ai lati si formano grandi buchi vuoti, oltreciò se non si pressa adeguatamente la terra, il panetto di terra non sarà mai ben solido, ovvero di quei panetti che prendono la forma del vaso in cui stanno... Poi non penso sia un problema per l'ossigenazione poichè la terra è provvista di perlite al al 20/30% circa...e non ho certo usato una rullo per pressarla... solo un pò di forza..

Detto ciò... ora... siccome non dispongo del pH- (alkemico non lo vende ora), farò come dici tu fumo.

SE NON DISPONI DEL PH-, CONTINUA AD IRRIGARE A PH8, LASCIA STARE QUELLA PROCEDURA, FARESTI ANCORA PIU' CASINO!


procedo così:
1) Faccio una grande annaffiata con acqua del rubinetto lasciata a decantare per più di 24h (flush)
2)Faccio bollire h20 e lascio altri 5/6 min.
3)faccio raffreddare e poi travaso in un secchio facendo attenzione a non far scendere anche i sali depositati sul fondo
4)Misuro il pH di quell'acqua e vedo com'è.
5) in caso aggiungo un pò di fertilizzante per la fase vegetativa (Azoto 6%, fosforo 2%,potassio 4% e poi tutta un'altra sfliza di microelementi)
6) Ricontrollo pH e se DIO vuole, sarà giusto cazzo.
7)IRRIGO.

Domande:
Se riesco ad ottenere un pH sui 6.7 - 6.8 posso irrigare subito abbondantemente con questo oppure non devo fare SBALZI? Perchè io ora irrigo con pH 8...

Appunto.

Per quanto riguarda la luce, siccome io ho cambiato la lampada ora devo cambiare anche i tempi. Da 18/6 a 12/12. Siccome le piante non gradiscono sbalzi, devo cambiare le tempistiche subito in modo netto o farlo gradualmente!??

Hai cambiato lampada ma non fase di crescita. La tua pianta è ancora TROPPO PICCOLA per passare in fioritura. Lascia a 18/6, quando avrai dimensioni accettabili passerai a 12/12. I tempi non dipendono dal tipo di lampada ma dalla struttura della pianta.
Sempre che la tua HPS sia agro...


Warten, non ho ben capito cosa intendi quando dici "L'azoto dopo il flush (un buon flush)serve secondo me a reintegrare il fert andato perso durante l'operazione,avendo un ph + adeguato a far crescere ste gnome"


Un pochino di confusione...L'azoto serve a depositare i 'mattoni' dell'edificio, è essenziale in fase vegetativa ed anche in fioritura
in misura minore. In questo caso DOPO IL RINVASO, una o due botte non farebbero male, sempre a pH8.



Scusate la domanda ma non son molto esperto in fertilizzanti chimici... ma quei valori non sono un pochino bassi? Insomma, di NK credo ne servirebbe un pochino di più..o no?

Quei valori in fase vegetativa vanno benissimo.
 

{TòM}

Member
Bella willy!
La mia lampada è sicuramente agrolite gro&flo però c'è scritto SHP e non hps. Ma penso sia un errore di stampa... non so.. anche cercando su google escono pochissimi risultati e nessuno coincide con la mia lampada.
Comunque farò come dici, le lascio crescere ancora un pochètto! Poi quando saranno cresciutelle che dici, passo in modo netto a 12/12 o faccio le cose gradualmente? tipo passo da 14/8 a 12/12...

Quindi Willy, dimmi una roba, io stasera devo irrigare, (lascio stare la faccenda dell'acqua bollita per oggi anche perchè ci vuole almeno un altro giorno prima che sia pronta): è bene se mettessi un POCHèTTO di fertilizzante? (Azoto 6%, fosforo 2%,potassio 4%) Così potrei dare un pò di azoto e potrei anche abbassare leggermente il ph!
Sottolineo ancora che ne darei poco poco, prima che tutti mi saltino addosso :D
 

noreason

Natural born Grower
ICMag Donor
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Bella willy!
La mia lampada è sicuramente agrolite gro&flo però c'è scritto SHP e non hps. Ma penso sia un errore di stampa... non so.. anche cercando su google escono pochissimi risultati e nessuno coincide con la mia lampada.

mi sembra che la sylvania chiami così le sue hps.
l'ho visto scritto anch'io sulle mie e non è un errore.
Basta che non ci sia la scitta TS,dovrebbe essere una lampada adatta sia a vege che a flo.
 

fumo

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Veteran
e come dice nore,alcune aziende loscrivono cosi,oppure errore nello stampare
 
W

WillyWonka75

Bella willy!
La mia lampada è sicuramente agrolite gro&flo però c'è scritto SHP e non hps. Ma penso sia un errore di stampa... non so.. anche cercando su google escono pochissimi risultati e nessuno coincide con la mia lampada.
Comunque farò come dici, le lascio crescere ancora un pochètto! Poi quando saranno cresciutelle che dici, passo in modo netto a 12/12 o faccio le cose gradualmente? tipo passo da 14/8 a 12/12...

Quando sarà ora, subito a 12/12.


Quindi Willy, dimmi una roba, io stasera devo irrigare, (lascio stare la faccenda dell'acqua bollita per oggi anche perchè ci vuole almeno un altro giorno prima che sia pronta): è bene se mettessi un POCHèTTO di fertilizzante? (Azoto 6%, fosforo 2%,potassio 4%) Così potrei dare un pò di azoto e potrei anche abbassare leggermente il ph!

1/4 della dose indicata, se la terra si è seccata.


Sottolineo ancora che ne darei poco poco, prima che tutti mi saltino addosso :D

La cosa strana è che non è sylvania, è Agrolite gro&flo! Vabbuò chissene :)

Se è gow&flo è ok, e SPH o HPS o SHP sono gli acronimi della stessa cosa.

Ciao!
 
G

grenman

SHP = Sodium High pressure
HPS= High pressure sodium
SPH = Sodium pressure High.
Dovrebbe esser la stessa lampada ma con diciture diverse!!!
io invece ho un dubbio, sto per acquistare un kit megalight con lampada 250 w hps. Ho chiesto a quelli di indoorline, se è agro, cioè adatta per entrambe le fasi, ma non mi hanno dato una risposta soddisfacente, mi hanno detto solo che può andare bene x entrambe le fasi con discreti risultati! io nel dubbio mi sà ke compro pure una 250w mh se la trovo con 20-30€!
 

Paglia

Member
Ciao TòM, scusa se prima ti ho risposto un pò bruscamente, ero di fretta...io sono ancora più novizio di te che non sono riuscito a portare a termine il mio primo ciclo e sto imparando anche dai miei stessi errori.

Sono convinto che il tuo problema più grosso sia nel substrato che non è stato propio il massimo fino ad ora, infatti mostrano i sintomi che avevano le mie, la preparazione della terra e l'irrigazione conta tantissimo, più che avere ph che spacca il millesimo e tutti i parametri stra perfetti.

Non ti strippare troppo a bollire l'acqua e cazzi vari, credo che nessuno si metta a bollire prima di innaffiare, sai che palle!!
Alla fine sono piante come altre, chi è che bolle l'acqua per innaffiare i geranei o il tronchetto della felicità?

Se propio vuoi usa acqua in bottiglia che è meglio di quella del rubinetto nella maggiorparte dei casi.
 

fumo

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Veteran
se avessi letto,il suo ph da rubinetto e gia alto 8.0,aggiumgendo fert ,salirà quasi di un punto e mezzo,metti il terriccio unpo piu pressato.ecco la sofferenza primaria,poi io ho parlato per mia esperienza,ed ho anche precisato,la considerazione di bollire o meno l'acqua e personale.avevo gli stessi identici problemi,li ho risolti cosi,e ti diro di piu,non hanno manco piu sofferto di niente.ma sopratutto il sub deve essere morbido,l'acqua anche se continui ad annaffiare dovra sempre continuare a scivolare via,senza appesantire il tutto. ciao peace
 

Paglia

Member
se avessi letto,il suo ph da rubinetto e gia alto 8.0,aggiumgendo fert ,salirà quasi di un punto e mezzo,metti il terriccio unpo piu pressato.ecco la sofferenza primaria,poi io ho parlato per mia esperienza,ed ho anche precisato,la considerazione di bollire o meno l'acqua e personale.avevo gli stessi identici problemi,li ho risolti cosi,e ti diro di piu,non hanno manco piu sofferto di niente.ma sopratutto il sub deve essere morbido,l'acqua anche se continui ad annaffiare dovra sempre continuare a scivolare via,senza appesantire il tutto. ciao peace

Non volevo essere critico nei tuoi confronti, era solo per dirti che c'è gente che il ph non si è mai sognata di guardarlo e le piante crescono lo stesso, poi se fai tutto alla perfezione crescono ancora meglio.
Dico solo che io avevo lo stesso problema e nel mio caso era il substrato che tratteneva troppa acqua, poi ne davo troppa già di mio ed ecco fatto il casino, sia che il ph fosse giusto o no.
Secondo me un ph sballato non fa bene ma non credo che faccia tutti quei danni, molto peggio la troppa acqua di un ph sballato, l'ho imparato a mie spese. Peace and Love ;)
 

fumo

Active member
Veteran
terriccio e ph vanno a braccetto,devono essere quanto piu vicino alla regolarità in fatto di ph ,anche quando si fertilizza,poi il suo e un problema di terreno vero e proprio,anche se non fertilizzi la piantina cresce,magari stentata,ma cresce,li viene dimostrato che il problema non e il fert,ma o il ph,o terreno poco drenante,e nel caso sia poco drenante,se ci si mette anche un ph alto,il ristagno dei sali de'acqua di rubinetto aumenterà ad ogni annafiata,viceversa,se e povero di minerali,li aggiiungi tu fertilizzando,regolandoti in base alla tabella delle preparazione,esempio,prima fert,con acqua dem,partenza ph 5,6,dopo fert 6,8,7.0,meno di mezza dose descritta,e cosi via aumentando man mano che la pianta mostrera di gradire,difficilmente farai un ower,e se il prodotto e bio ,praticamente sono quasi nulle le ower,anche quando annafierai solo con acqua,sarebbe opportuno solo che ne metto al 70 %demin,ricordando che i parlo di esperienza personale,non e ne un invito,ne un incoraggiamento a fare come faccio io,detto questo .peace for all
 
W

Warten

E' senz'altro tutto importante e anche no. Dipende dal piglio con cui si fanno le cose (tutte le cose), se uno ha veramente voglia di imparare e lungi da me il pensare d'esserlo, ascolta paziente, legge e rilegge. Poi uno è libero di discutere una questione, di confrontarsi. Ma partendo da basi solide, cercando di capire, perchè è come picchiare sulla gomma sennò...


Certamente Willy,in questo caso l'amico {TòM} e' oggettivamente un po' pigro (sorry {TòM} ma e' cosi') in fatto di trehads visionati.

{TòM} dopo il flush avrai portato via la maggior parte di accumuli dannosi di fert nn buono (diciamo)
reintegrarlo con dell'acqua a ph regolare e' il mio consiglio,cosi' potra' agire al meglio sulle radici e farsi assimilare

azoto perche' le vedo "GNOMISSIME",continua la vege {TòM}


p.s.ho mica letto di mettere la luce a 14?vogliamo fare le 4 stagioni?


quoto Paglia.e' peggio la troppa acqua,ma il ph sballato viene subito dopo:watchplant:
 

{TòM}

Member
Tempo addietro i miei problemi erano che irrigavo tutti i giorni, e -anche se lo facevo in piccole quantità- sarò andato incontro ad un pò di ristagni. Poi lasciando le cure a mio nonno è successo il casino: lui pensava che stessero male perchè avevano poca acqua e si è messo a inondarle stile tsunami ;) Quoto paglia dibbrutto.
Non solo, i miei problemi sono stati anche che non sapevo quel'era il problema, scusate la sofisticatezza del periodo, ora cerco di spiegare: non sapendo quel'era il problema ho pensato fosse un problema di pH e mi sono messo a dare soluzioni TOTALMENTE acide per tamponare l'alcalinità. Ciò Ha creato enormi sbalzi e le piante porelle mi guardavo e dicevano: cazzo fa questo? Dice che ci ama e poi ci uccide o_O
Ora ho imparato in che quantità dissetare le mie piante e leggendo in giro ho imparato anche che dovrei farle un pò soffrire, assetarle un pò, prima di darle da bere... stronzo? Sì, però a quanto pare vengon su meglio!
A parte ciò, paglia vorrei chiederti, in qualità informativa, giusto per vedere come ti sei organizzato, cosa hai fatto per sanare ai tuoi problemi di ristagno? che tipo di substrato hai utilizzato? Ora io uso del terriccio umificato con dentro letame e cazzate varie, si chiama TKS2 (è terriccio x piante che escono dalla vegetativa, ricco di nutrienti). Lo mischio assieme ad un pò di perlite, ma non ne ho messa tanta questo giro mi sà... sarà sui 15/20%. Chissà se causerà ristagni, spero di no!

Bene signori, bando alle ciancie. Oggi ho mosso il culo e sono andato all'alkemico che -signori e signori- finalmente si è fornito!:dance013:
Ho fatto un bel pò di acquisti, ve li elenco:
-Termometro/Igrometro/orologio della CornwallElectronics. E' un
modello che non trovo in internet, vi farò una foto al massimo.
-Soluzione pH- priva di marca e di qualsiasi tipo di istruzione,
anche minima. C'è solo scritto pH- Bloom
quindi suppongo sia
ph- per la fioritura, proprio ciò che interessava a me. Spero non sia
una paccata.
-BioRhizotonic, la "soluzione biologica per un apparato radicale
sano e vitale"
della BIOCANNA.
BioRhizotonicCH250mlgrande.jpg

-Cilindretto graduato da 10 ml
-Pompetta contagoccie (quelle di plastica in una bottiglietta)

Ora penso di disporre di un bel pò di accessori, ora non devo strafare, devo fare le cose con calma, sennò è un casino.
Domani mi cimento a pensare alle mosse da fare, per oggi sono stanco ed è tardi e domani ho una verifica, meglio andare a studiare ^^
Cmq domani posto sicuramente dei dubbi che avrò sull'utilizzo dei prodotti! Ve voglio bbueno ;) ciao regà
 
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