Led Growers - Scambio opinioni

[Baguggio]

Ciao A tutti. scrivo non tanto per mostrare o valutare le mie capacità di grower piuttosto per valutare insieme quale prodotto led oggigiorno è il migliore: principalmente in funzione della resa/quantità finale.

Inizio io, spiegando cosa mi ha spinto sul led e cosa - dopo circa un anno - mi sono "portato a casa".... butto giù una scheda così se volete condividere le vostre info posino basarci su questa:

Anno di acquisto: 2014
N° cicli Effettuati: 3 (sono tutt'ora operativo al terzo)
Tipologia Led:Ufo Led 3w
Wattaggio: 240W
Dimensione/spazio cultivo: 40*40*120
Terra o Idro: terra (light mix)
Grammi per ciclo: 1° 25g / 2° 48g / 3° (spero tanto )

Premetto che prima del led non avevo mai fatto nulla... quindi sono partito con 2 problemi principali: totale inesperienza e spazio ridotto.

In quello spazio ci faccio max 2 piante... sono partito al primo test con solo una (regolare femmina)... rimasta piccola e ha prodotto poco...

Sul secondo giro ho quasi duplicato il risultato.

La mia tecnica comporta un lst e vegetativa di circa 40/50 giorni... ho notato però che con solo LST non riuscivo a calibrare bene tutti i rami alla stessa altezza.... ora sto seguendo un altra tecnica... lst con rete e per ora sembra tutto più bilanciato.

Quello che vorrei capire, dopo queste 3° ciclo e magari con le vostre esperienze, è se con altro led potrei massimizzare il risultato.... ora nn so cosa accadrà con questo nuovo ciclo... ma se da una 240W ci tiro giù solo 40/50g direi che lo sbattimento non vale il gioco...

Ma visto il range di miglioramento confido che il risultato finale al 3° giro sia migliore... voi quanto ci tirate giù x pianta?

PS: chiudo dicendo che dal punto di vista qualitativo il "prodotto" finale è ottimo, super resinosa e cime dure e compatte.... ma ahimè quantità limitata per 4 mesi e passa di sbattimenti...

 

[Baguggio]

nessuno?... anche perché mi avete spostato il post qui che nessuno se lo caga...

 

[naturale]

ciao, inzii il discorso dicendo "cosa ti ha spinto a scegliere il Led" e non lo spieghi. Vabbeh.
Ti lamenti dei 4 mesi di sbattimenti, e ti spari una vegetativa di quasi due mesi, perchè vuoi fare LST. Ma dici che la resa finale non vale lo sbattimento.

Hai cocluso due coltivi e stai affrontando il terzo, hai mai considerato di approcciare il coltivo in maniera differente?
Magari partendo da cloni, vasi più piccoli per farci stare più piante, piante monocima, ammendante diverso e fertigazione mirata.

Se la strada che hai percorso e che stai percorrendo non ti gratifica, non è ora di provare qualcosa di diverso?

 

[Loollo]

Ciao Baguggio, la questione della resa, come accennato anche da naturale, è questione di tanti fattori che provo a riassumere:

• spazio
  hai solo 0,16 m2, se la produzione media è di 400gr a m2, te ne puoi avere 64gr
• luce
  dici 240w, ma quanti sono veri ? Probabile che tu abbia 80 led da 3w, e probabile che essendo una lampada economica e senza dissipatori adeguati, i tuoi led rendano solo 1w, quindi calcola 80w e non 240.
• media
  coltivi in terra ? Ci sono metodi che aiutano ad aumentare la resa, come idro e cocco.
• altri fattori
  le solite cose base: ph, nutrimenti, ricircolo aria......

 

[Baguggio]

- ciao, inzii il discorso dicendo "cosa ti ha spinto a scegliere il Led" e non lo spieghi. Vabbeh.
Ti lamenti dei 4 mesi di sbattimenti, e ti spari una vegetativa di quasi due mesi, perchè vuoi fare LST. Ma dici che la resa finale non vale lo sbattimento.

- Hai cocluso due coltivi e stai affrontando il terzo, hai mai considerato di approcciare il coltivo in maniera differente?
Magari partendo da cloni, vasi più piccoli per farci stare più piante, piante monocima, ammendante diverso e fertigazione mirata.

- Se la strada che hai percorso e che stai percorrendo non ti gratifica, non è ora di provare qualcosa di diverso?

- hai ragione, ma in realtà tra le riche l'ho scritto "sono partito con 2 problemi principali: totale inesperienza e spazio ridotto." in 40*40*120 le hps non me le hanno consigliate proprio (poca altezza, calore ingestibile etc..)

- ho scritto 3d proprio per avere info da chi magari ha già sperimentato... in 40*40 non ci faccio stare poi così tanti vasi in più...

- sono aperto a proposte...

 

[Baguggio]

Ciao Baguggio, la questione della resa, come accennato anche da naturale, è questione di tanti fattori che provo a riassumere:

• spazio
  hai solo 0,16 m2, se la produzione media è di 400gr a m2, te ne puoi avere 64gr
• luce
  dici 240w, ma quanti sono veri ? Probabile che tu abbia 80 led da 3w, e probabile che essendo una lampada economica e senza dissipatori adeguati, i tuoi led rendano solo 1w, quindi calcola 80w e non 240.
• media
  coltivi in terra ? Ci sono metodi che aiutano ad aumentare la resa, come idro e cocco.
• altri fattori
  le solite cose base: ph, nutrimenti, ricircolo aria......

ciao Loolo,

ora non saprei esattamente tutte le caratteristiche della lampada... si non è di ultimissima generazione.. comunque dire che è pari a un 80w la vedo dura... anche perché nell'ultimo ciclo avevo le due apicali che erano come bottiglie da mezzo litro di acqua... belle toste... per questo ora ho messo la rete, per cercare di mantenere "a pari" tutte le cime e magari ottimizzare i g

in quello spazio ideo lo escluderei.. io uso il light mix biobiz... altri fattori sono sotto controllo (ph & Co) ... le piante non dono in vege alcn segno di carenza/over.. ovvio che in flo cominciano a soffrire e ingiallire... ma fa parte del gioco.... quindi tu dici che già sono arrivato a sfruttare quasi al max il mio set up?

Ho un amico (ma non ho visto con occhi) che in uno spazio 40*70*100 fa solo una pianta (con led 280w) e dice di tirarci giù più di 100g.... speravo di arrivare a fare altrettanto...

 

[Loollo]

Controlla il consumo...io l'ho fatto è la mia 300w ne consuma 100....comunque 80w in quello spazio vanno più che bene. In 40x40 fare più di 50gr la vedo ardua. Il tuo amico ha quasi il doppio di spazio, quindi ci potremmo anche stare.

 

[Baguggio]

mmm capito... dal tuo punto di vista, quindi, anche con un wattaggio maggiore non farei di più (?) ...o con un impostazione differente (fin o altro)..

 

[Baguggio]

sicuramente non eroga 240w.. questo già lo mettevo in conto e per questo mi ero buttato tu una luce "sovradimensionata" per lo spazio in questione.... a occhio e croce credo (credevo) ne erogasse 150w (una 90 "persi tra diver - ventole e "funzionamento dei led" non a 3w a punto luce)..

 

[Loollo]

Per saperlo bisogna solo testarla in qualche modo. Ma anche fosse che ha solo 80w sono già più di quello che serve su 0,16 m2. Per avere più resa puoi solo cercare di ottimizzare tutto, dallo strain alle tecniche di cultivo, ma non puoi pretendere miracoli...basta che ti fai un giro sui migliori e spettacolari cultivi che puoi trovare qui sul forum e vedi che resa c'è a m2....vedrai che miracoli non se ne fanno.

 

[Baguggio]

a ok... quindi mi dici che già ho raggiunto, quasi, risultati ottimali per quello spazio... posso forse incrementare di 10g ... quindi arrivare a 50/60g (?).

 

[tabaccaio]

Io credo che nel tuo spazio potresti provare tranquillamente un hps 150w se vuoi cambiare il led,non scalda poi cosi tanto

 

[Baguggio]

infatti è quello che stavo pensando pure io... ma mi chiedo... ci tirerei fuori più g?

Ripeto alcuni mi dicono che in 40*40 più di 60g non ci tiro fuori.... l'ultimo ciclo ha prodotto 45 circa... quindi nn lontanissimo... io stavo pensando anche a una 250w hps.... solo per la flo... la vege continuo con led... ma è una questione di ingombri e di calore... quanto ingombra il riflettore?

 

[Baguggio]

In questi giorni mi stavo scervellando per valutare alternative nel mio misero spazio 40*40*120.

In realtà la pulce nell'orecchio me l'avevano messa commenti dove si "proponevano" lampade classiche con wattaggio minore del mio led attuale (sulla carta 240w). Non conoscendo bene queste "alternative" sono andato dal mio growshopparo... per valutare la lampada hps 250 o 150. Ora al di la del clone che emanano avrei a deposizione meno altezza e un wattaggio pari se non inferiore a quello che uso attualmente.

In un altro commento si ipotizzava che la mia ufo 240w in realtà sia un 80w, ora solo un test specifico toglierebbe qualsiasi dubbio... diciamo che facendo 2 calcoli anche in funzione delle sue conoscenze in materia difficilmente siamo arrivati a una valore di solo un terzo rispetto al valore dichiarato (240w)... comunque siamo arrivati alla conclusione di mantenere il set up così com'è. Sulla carta è il migliore (poi con i nuovi led da 5w non saprei) per quello spazio.

Direi che tendo a fidarmi anche del suo punto di vista, visto che il led nn l'ho preso da lui e poteva tranquillamente "aggirarmi" e smazzarmi una hps. Inoltre ho visto in "azione" sia la 150 che la 250... improponibili in quello spazio, forse la 150 ma avrei 30cm in meno solo per l'ingombro a cui vanno aggiunti altri cm per evitare di bruciare le apicali... cosa che col mio led manco mi devo preoccupare, attualmente è posizionato a 4 cm dalla apicale più alta...

Detto questo è vero 25 e 48g sono nulla... però partendo con un set up di cui pochi hanno esperienza e partendo con mia totale ignoranza in materia non vedo un risultato così pessimo... 25g da una pianta (che era rimasta piccola per inesperienza = poca vege) effettivamente è poco... 48 ho quasi doppiato il risultato precedente... ora vediamo... magari ne faccio 30 o magari 80 (?)... voglio dire sulla carta se anche la led fosse una 100w affinando la tecnica e arrivando al g/w posso puntare su risultati più "decenti".... che ne dite?

 

[naturale]

In questi giorni mi stavo scervellando per valutare alternative nel mio misero spazio 40*40*120.


Detto questo è vero 25 e 48g sono nulla... però partendo con un set up di cui pochi hanno esperienza e partendo con mia totale ignoranza in materia non vedo un risultato così pessimo... 25g da una pianta (che era rimasta piccola per inesperienza = poca vege) effettivamente è poco... 48 ho quasi doppiato il risultato precedente... ora vediamo... magari ne faccio 30 o magari 80 (?)... voglio dire sulla carta se anche la led fosse una 100w affinando la tecnica e arrivando al g/w posso puntare su risultati più "decenti".... che ne dite?

Guarda che ci sono grower, che coltivano in spazii molto più piccoli.
Il mio Cab è 50 x 50 e ci faccio girare una 400 hps. Non capisco perchè nel tuo Cab non può girarci una 150 HPS.

Inoltre, se continui a fare calcoli sui Grammi, che ci puoi ricavare non vai da nessuna parte. Io per esempio, non ho mai pesato un mio raccolto, ad occhio ed a naso so già se ho fatto un buon coltivo o un pessimo coltivo.
Devi concentrarti sui parametri che la grow ti trasmette e valutarli in base alle esigenze delle piante e di conseguenza alle tue di esigenze.

 

[Baguggio]

grazie Nat... certo ho visto i micro cab più piccoli del mio... ma infatti sono in linea con quei raccolti... è che io vorrei massimizzare... avendo uno spazio contenuto ma poi non così tanto (come giustamente facevi notare.. c'è sempre peggio al peggio)... il tuo cam 50x50... hps da 400... ma quanto hai in altezza? Cioè... ho "sentito" accese le hps 150 e 250... io ho 120h, se ci tolgo 25 cm di altezza vaso + 25/30cm di altezza riflettore hps + altri 20/25cm di altezza dalle cime cosa mi rimane? 45cm utili in H... voglio dire... anche con una rete (che ora sul terzo giro ho installato) allo switch si allungano parecchio... le mie erano 45/50cm piegate e sotto rete prima dello switch... spiegami meglio il tuo punto di vista please.... poi ripeto... ho una 240w led, è stupido metterci dentro una 150hps... almeno una 250 hps avrebbe (forse) senso... ma dal mio punto di vista li dentro non ci sta/scalda troppo e un cool tube ho già visto ieri che non è una soluzione...

 

[Loollo]

Naturale ha ragione che non bisogna stare a guardare i grammi...ma è un ragionamento che si può permettere chi non ha problemi di vasetti vuoti ! Io ti capisco, per me la quantità conta eccome. Per il discorso luce lascia perdere, i tuoi led nella tua situazione, sono la soluzione di gran lunga migliore, per spazio, calore e consumi. Sappi che a parità di watt è assolutamente falso che le hps producano di più ! E' vero che in flo sono considerate migliori...ma quando hanno un vantaggio di potenza. Magari togliti la curiosità di quanto effettivamente renda la tua lampada, basta un tester economico (con anche 2 soli amper va benissimo visto che potrai misurare fino a 440w). Se hai bisogno ti spiego nel dettaglio come fare...basta che interrompi da qualche parte l'alimentazione... E lascia perdere anche i nuovi led da 5w, non ti migliorerebbero proprio nulla, dammi retta. E ripeto ancora, è purtroppo inutile che ti arrovelli tanto, dallo spazio a disposizione non si scappa, nessuno è mai riuscito ad avere una resa molto più alta della tua a m2...puoi migliorare ancora qualcosa magari usando tecniche diverse di coltivo, ma scordati di raddoppiare il raccolto...

 

[naturale]

grazie Nat... certo ho visto i micro cab più piccoli del mio... ma infatti sono in linea con quei raccolti... è che io vorrei massimizzare... avendo uno spazio contenuto ma poi non così tanto (come giustamente facevi notare.. c'è sempre peggio al peggio)... il tuo cam 50x50... hps da 400... ma quanto hai in altezza? Cioè... ho "sentito" accese le hps 150 e 250... io ho 120h, se ci tolgo 25 cm di altezza vaso + 25/30cm di altezza riflettore hps + altri 20/25cm di altezza dalle cime cosa mi rimane? 45cm utili in H... voglio dire... anche con una rete (che ora sul terzo giro ho installato) allo switch si allungano parecchio... le mie erano 45/50cm piegate e sotto rete prima dello switch... spiegami meglio il tuo punto di vista please.... poi ripeto... ho una 240w led, è stupido metterci dentro una 150hps... almeno una 250 hps avrebbe (forse) senso... ma dal mio punto di vista li dentro non ci sta/scalda troppo e un cool tube ho già visto ieri che non è una soluzione...

Se non ricordo male, ho uno spazio in H di 1.50. Tendenzialmente cerco di fare monocima, uso vasi da 3,5 cocco e perlite e automazione dell'irrigo. tranquillamente ci faccio 6 piante, a parte l'attuale coltivo e il penultimo, che sono partito da seme, normalmente parto da "talea" l'ho messo tra virgolette perchè le mie talee magari hanno anche 2 o 3 mesi di veg, sotto 2 cfl da 35 w..tant'è che spesso devo potarle.

Spazio piccolo, ti devi organizzare con un mini cab da veg, per tenerti un paio di madri e tot cloni. Prendi il giro e i barattoli ringraziano. Bisogna solo prendere il giro e coltivo dopo coltivo affini la tecnica a te più congeniale e redditizia.
Poi se ti fumi un chilazzo di erba al mese...

Per quanto riguarda le luci, non conosco i Led, e quindi non posso dire nulla di concreto (come per tutto il resto )

 

[Baguggio]

- Magari togliti la curiosità di quanto effettivamente renda la tua lampada, basta un tester economico (con anche 2 soli amper va benissimo visto che potrai misurare fino a 440w). Se hai bisogno ti spiego nel dettaglio come fare...basta che interrompi da qualche parte l'alimentazione...

- E lascia perdere anche i nuovi led da 5w, non ti migliorerebbero proprio nulla, dammi retta.

-E ripeto ancora, è purtroppo inutile che ti arrovelli tanto, dallo spazio a disposizione non si scappa, nessuno è mai riuscito ad avere una resa molto più alta della tua a m2...puoi migliorare ancora qualcosa magari usando tecniche diverse di coltivo, ma scordati di raddoppiare il raccolto...

- ok se mi vuoi anche scrivere in rivado posso provarci
- ti credo
- bè da un lato credo sia "onorevole" visto che avrei raggiunto il "limite" già al secondo tentativo... diciamo che comunque anche 10g in più schifo nn mi farebbero... vediamo, questo terzo ciclo sarà una contro prova... se tutto andrà liscio ovviamente...

 

[Baguggio]

- Se non ricordo male, ho uno spazio in H di 1.50.

- ti devi organizzare con un mini cab da veg,

- Poi se ti fumi un chilazzo di erba al mese...

- be 30cm in più non sono male... però sei bello stretto pure te, e li dentro ci metti una 400hps? cazzo di estrazione hai, una turbina ... io nel mio sono davvero compresso, non tanto in altezza che ho imparato a gestirla quanto la base... per esempio filtro antiodori non ne uso (nn ci sta), estrattore ttvens è montato fuori dal cab, umidificatore anche.. dentro oltre ai vasi e lampada ho 2 ventoline ... e nn mi ci sta altro...

- quindi tu dici di mettere in piedi un altro micro cab solo per la vege... ma quanto micro (?) ... un pc case? anche se nn saprei come gestire umidità e valori li dentro...

- no no.. mi "bastano" 15/20g al mese .. con l'ultimo raccolto ci avrei fatto anche 3 mesi se nn ci fosse stato agosto di mezzo dove il consumo è triplicato heheheh