Sintesi del THC (Sintesi, estrazione e metodi meno tradizionali)

[Fender_87]

Buon giorno a tutti..

Spero che questo 3d possa interessare a molti!!

e da tempo che cerco 2 informazioni specifiche, ma sulla rete non trovo nulla, o almeno non in lingua italiana.

Il primo argomento è la sintesi di laboratorio del THC:
ho letto che deriva dal geraniolo, che con mentolo ed olivetolo è possibile sintetizzarlo, sia in una forma medica senza high sia in una forma piu tradizionale.. il problema è che le mie nozioni di chimica non sono così fresche.. avrei bisogno di una ricetta per fare qualche tentativo.. qualcuno ha un idea su come fare?

(il risultato al quale aspirare sarebbe quello delle erbette da sbartshop stile spice e varie..)

Il secondo argomento invece è: L'estrazione dei principi attivi dai maschi.

Ho letto che sebbene contengano thc in basse quantità gli altri principi attivi, utili per un utilizzo medico della cannabis sono invece presenti in quantità maggiori.. sarebbe interessante trovare un metodo per estrarre in maniera molto selettiva i principi attivi...

Probabilmente il solvente piu selettivo che io conosca è il butano.. cio che mi chiedo però è se è selettivo per tutti i cannabinoidi, oppure solo per il THC..

Aspetto risposte da qualche provetto alchimista...

A presto!!

 

[pasqsn]

Scusami, non voglio polemizzare, ma spiegami perchè dovresti sintetizzare il Thc, quando ti basta un seme o un clone ed è fatta!
Credo sia più semplice e meno trafficoso!

 

[Fender_87]

Allo stesso modo, così come quando mi hanno detto

perchè devi costrirti una chitarra? comprane una fatta...
(possiedo 12 chitarre ma 3 le ho fatte io)

mi hanno detto

perchè devi hackerare un pc per montare leopard? compra un mac!
(eppure ho sia un pc hackerato che un mac originale...)

Certe cose le si fa per passione, per sfida, per imparare qualcosa di nuovo..

Non deve essere semplice, vantaggioso, migliore... a me basta che si possa fare...

Se poi il risultato è buono ripeterò l'esperimento... se no avrò speso un paio di ore..

Scazza?

 

[Bibio]

Buon giorno a tutti..

Spero che questo 3d possa interessare a molti!!

e da tempo che cerco 2 informazioni specifiche, ma sulla rete non trovo nulla, o almeno non in lingua italiana.

Il primo argomento è la sintesi di laboratorio del THC:
ho letto che deriva dal geraniolo, che con mentolo ed olivetolo è possibile sintetizzarlo, sia in una forma medica senza high sia in una forma piu tradizionale.. il problema è che le mie nozioni di chimica non sono così fresche.. avrei bisogno di una ricetta per fare qualche tentativo.. qualcuno ha un idea su come fare?

(il risultato al quale aspirare sarebbe quello delle erbette da sbartshop stile spice e varie..)

Il secondo argomento invece è: L'estrazione dei principi attivi dai maschi.

Ho letto che sebbene contengano thc in basse quantità gli altri principi attivi, utili per un utilizzo medico della cannabis sono invece presenti in quantità maggiori.. sarebbe interessante trovare un metodo per estrarre in maniera molto selettiva i principi attivi...

Probabilmente il solvente piu selettivo che io conosca è il butano.. cio che mi chiedo però è se è selettivo per tutti i cannabinoidi, oppure solo per il THC..

Aspetto risposte da qualche provetto alchimista...

A presto!!

Non male l'idea, però farlo "home made" lo trovo alquanto difficile se non impossibile per un semplice motivo: la chimica è una scienza estremamente precisa, ovvero, per far determinate cose si richiedono strumentazioni di precisione e reagenti non acquistabili da privati (in termini di purezza e concentrazione).
Non a caso ricerche del genere vengono fatte in laboratori ben attrezzati e con licenze speciali, ad esempio che io sappia la facoltà di biotecnologie di Novara ha il permesso di coltivare e lavorare su piante di cannabis a scopi medici.

Se si sbagliano, anche di poco, dosi e concentrazioni rischi di non ottenere nulla, o qualcosa di diverso e plausibilmente tossico, oppure ottieni quello che t'interessa ma insieme possono rimanere tracce di reagenti in eccesso che, non reagendo per l'appunto, possono far male o alterare gli effetti del prodotto.

Come dici tu ci vorrebbe qualcuno di più esperto che sappia esattamente quale sia la procedura di sintesi e vedere se è o meno fattibile con strumenti "grezzi".

Saluti

 

[Fender_87]

Non male l'idea, però farlo "home made" lo trovo alquanto difficile se non impossibile per un semplice motivo: la chimica è una scienza estremamente precisa, ovvero, per far determinate cose si richiedono strumentazioni di precisione e reagenti non acquistabili da privati (in termini di purezza e concentrazione).
Non a caso ricerche del genere vengono fatte in laboratori ben attrezzati e con licenze speciali, ad esempio che io sappia la facoltà di biotecnologie di Novara ha il permesso di coltivare e lavorare su piante di cannabis a scopi medici.

Se si sbagliano, anche di poco, dosi e concentrazioni rischi di non ottenere nulla, o qualcosa di diverso e plausibilmente tossico, oppure ottieni quello che t'interessa ma insieme possono rimanere tracce di reagenti in eccesso che, non reagendo per l'appunto, possono far male o alterare gli effetti del prodotto.

Come dici tu ci vorrebbe qualcuno di più esperto che sappia esattamente quale sia la procedura di sintesi e vedere se è o meno fattibile con strumenti "grezzi".

Saluti

Si si, questo l'ho pensato pure io.....

speriamo che qualcuno sappia aiutarci, a livelllo di sperimentazione (se senza grossi rischi per la salute) sarebbe fichissimo!!!!!

 

[meditatore]

Sono d'accordissimo e quoto bibio e pasqsn.

Oltre a problemi di ordine prettamente tecnico, sottolineati da bibio...ci sono discorsi di carattere giuridico/legale e pratico:

1) Smanettare con prodotti chimici non è prorpio la stessa cosa che con un computer o una chitarra:
a) se ti si rompe un PC, al più hai perso soldi (se ti si rompe un MAC , soldi ed affetto! );
b) se sbagli a montare una chitarra, puoi ricominciare da capo; mentre con reagenti chimici...beh...bibio ha detto tutto quello che c'era da dire. Ed io, da ex studente di Chimica, posso dirti che ci vuole mooooolta informazione, attenzione, cura e dispendio di soldi. Non solo.

2) Ma sopratutto, c'è un concetto che mi viene difficile esprimere con le parole.
Ci provo...un conto è se la polizia trova un ragazzo con soltanto: piante (poche), erba in barattolo (senza roba che faccia intendere che questa possa essere smerciata, ovvero sacchettini, contenitori, bilancini ecc), e cartine.
Altro discorso è chi viene trovato appunto con bilancini ed altro materiale del genere..
Infine capisci che è totalmente diverso, ma dico siamo proprio un altro pianeta, nel tuo caso: ovvero se ti beccano con un intero laboratorio messo a punto per fabbricare THC.
Ora, sai come difenderti qualora l'accusa dimostrasse che con gli stessi reagenti si può produrre altra roba pensante???
Lo capisci che ti fanno un tappo di culo quanto la Marini, ed in ogni caso non puoi raccontare che sia "per uso personale"?
Perchè non gliene frega proprio un cazzo, ma sopratutto per te sarà al limite del possibile dimostrarlo. Penso nemmeno il buon caro Zaina possa farcela.

Quindi, siccome oltre il cuore siamo fatti per usare la testa...Usiamola.
Non per volerti psicoanalizzare, ma il succo del discorso è anche quello di capire PERCHè vuoi imbatterti in tutto ciò.
La curiosità è stata alla base della scienza e delle creatività umana. E' vero.
Ma la mera curiosità, fine a se stessa, o peggio ad un edonistica masturbazione ed esaltazione delle proprie capacità, può portare molto facilmente a danneggiare te e chi ti sta intorno.
Quindi...stai attento a quello che fai, perchè su queste cose non si scherza.
E più cresci, più si fa grande il peso delle responsabilità ma anche quello degli errori passati.
In sintesi, chiediti: IL GIOCO VALE LA CANDELA?


PS: quì lo dico e quì lo nego.
Se proprio ti interessa...so di persone che si sono fatte spedire dal Belgio boccettine di olio di THC estratto. Inviato con posta normale.
Se proprio devi, ma dico... se proprio vuoi una cosa del genere...ti consiglio di chiedere in giro, farti queste amicizie (delle quali io non so nulla, perchè si tratta di amici di amici) e farti spedire tutto ciò.

 

[Fender_87]

Allora rettifico un attimino il discorso....

Non posso che darti ragione, potrebbe essere legalmente rischioso, antieconomico, pericoloso per la salute mia ed altrui ecc...

A livello puramente didattico, discorsivo, mi piacerebbe sapere quali sono i metodi di sintetizzazione del THC.

Questo almeno ci darebbe una panoramica sulle difficolta ce si incontrerebbero in casa.... e su cosa cacchio ci si fuma quando si compra la Spice et simili.....

(premetto che l'o provata una sola volta... non mi è piaciuto e sono tornato all'erbetta tradizionale...)

Infine vorrei attirare la vostra attenzione anche sulla seconda domanda e cioè sulla selettività dei solventi...

Se è vero che nei maschi è presente THC, chè il thc sta anche in basse percentuali nelle foglie grandi, così come ad esempio nelle inflorescenze del luppolo...

C'è un modo molto selettivo per estrarlo? separarlo?

mi chiedo se esiste un metodo ancora migliore del butano...

 

[MisterP]

Qui sul forum ci sono un po' di guide, purtroppo in inglese, ma penso che si capisca anche senza essere un madrelingua (al massimo c'è google translate)

-Metodo classico-->il polline raccolto nel grinder viene fatto passare attraverso reti metalliche finissime, il risultato è resina pura (quasi) = https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=253284

-Metodo semplicissimo--> viene modificato un imbuto aggiungendogli un filtro (rete metallica finissima, si va dai 200 ai 30 micron [μ] ); in questo caso il fumo viene sciolto in acqua bollente e poi filtrato dall'imbuto = https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=230665

- Altro metodo semplicissimo e casalingo--> il fumo viene sciolto in alcol etilico (anche alimentare, quello da 90°), poi la soluzione viene scaldata su un piatto a bagnomaria fino all'evaporazione dell'alcool/acqua = https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=66497

Invece per estrarre solo il principio attivo penso proprio che ti devi orientare verso il Butano, che però non è a portata di mano ed è pure un gas tossico --> https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=31950

 

[Bibio]

Invece per estrarre solo il principio attivo penso proprio che ti devi orientare verso il Butano, che però non è a portata di mano ed è pure un gas tossico --> https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=31950

Il butano a temperatura ambiente (anche a 0 °C) è completamente aeriforme, basta lasciar riposare e areare bene il tutto e di butano manco l'ombra.

Saluti

 

[trim_one]

sintesi chimica

http://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/thc/



sintesi Biochimica ( brevettato ma ancora in cerca di investitori pronti ad accollarsi le spese)

http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph...74".PGNR.&OS=DN/20090042974&RS=DN/20090042974


la seconda fai finta di non averla mai vista.. la prima pure
buona coltivazione

 

[pasqsn]

(il risultato al quale aspirare sarebbe quello delle erbette da sbartshop stile spice e varie..)

(premetto che l'o provata una sola volta... non mi è piaciuto e sono tornato all'erbetta tradizionale...)

???

Se poi il risultato è buono ripeterò l'esperimento... se no avrò speso un paio di ore..

Scazza?

Assolutamente no!
Te l'ho detto, non voglio polemizzare, sono il primo che quando c'è da sperimentare ci si mette e ci sbatte la testa 1000volte, idem nell'autoproduzione a 360°!
Il mio discorso semplicemente era: vuoi a tutti i costi arrivare ad ottenere del thc?? Sintetico, dal luppolo, dai maschi, dai sassi, perfetto!
Ma secondo me, il metodo migliore è: cresci una pianta e lo estrai! Non avrai risultati migliori di questo!

E poi....la natura ci da tutto, proprio tutto! Perchè sintetizzare proprio il Thc??

Quoto meditatore in tutto! Che non per niente si chiama meditatore!

Pace!

 

[Fender_87]

Sinceramente sentendo i vostri pareri, inizia a passarmi la fantasia del sintetico...

Il gioco non vale la candela..

Con il luppolo oppure i maschi però il discorso è differente..

Raffinare il thc del maschio significherebbe "scartare" ancora meno dalla nostra produzione

Raffinare il thc da luppolo invece significherebbe passare dal'essere produttori all'essere Raccoglitori...

Il luppolo è una pianta infestante, che cresce spontaneamente negli incolti di tutta italia fino a 1000 metri slm... se il risultato FOSSE buono sarebbe davvero una pacchia!

L'autunno passato ho fatto un tentativo molto casereccio con il luppolo..

(ho fumato le inflorescenze seccate e ho estratto un po di hash per battitura)

il risultato è stato davvero tremendo in termini di gusto, e comunque deludente in termini di effetto..

L'high era molto molto basso come livelli e induceva piuttosto alla sonnolenza.. ma se solo avesse avuto un gusto minimamente migliore.. un po l'effetto c'era..


Altre esperienze?

 

[vons]

Nel luppolo non c'è thc, sono due piante appartenenti alla stessa famiglia ma niente di più, non hanno gli stessi principi attivi, o meglio i composti che producono sono sempre dei fenoli e flavonoidi ma non sono la stessa cosa, e l'effetto che hai provato, di sonnolenza è l'effetto dei suoi composti (umulone, lupulone, colupulone ecc.) infatti l'estratto di luppolo viene usato come sedativo/sonnifero.

 

[meditatore]

E poi....la natura ci da tutto, proprio tutto! Perchè sintetizzare proprio il Thc??

Esatto...in realtà le mie "ragioni" erano 3:
la terza era questa:
la nostra pianta ti da quell'effetto, ed ha quel misticismo di contorno proprio in virtù del fatto che è un prodotto della natura, e perchè è la cannabis!
Non si identifica col thc.
Se tu riuscissi a sintetizzare il solo THC, non otterresti quel piacevole effetto che da una cannetta.

Perchè le sostanze che entrano in gioco in una fumata/vaporizzata/mangiata sono tutte (o quasi) quelle che stanno dentro la pianta: thc (quale poi? delta 9, delta8?), cbd, cbn ecc ecc, ma poi anche tante altre sostanze conosciute e non che danno quella sensazione particolare.

Sintetizzando il solo thc otterresti un effetto:
parziale, incompleto e magari non ti piace neppure.
infatti non andresti a stimolare tutti i recettori, ad es. o ne stimoleresti in eccesso alcuni (con rischio di effetti indesiderati).

Pensaci bene...abbiamo la natura a portata di mano, un effetto completo, minori rischi, minor dispendio economico, la bellezza di un prodotto della terra...perchè andarsi ad imbucarsi in queste strade senza uscita?

PS: pasqsn

 

[Fender_87]

Ripeto, lasciamo stare la sintesi, non posso che darvi ragione..

Ma voglio insistere sull'estrazione dei principi attivi desiderati da maschi o altre specie...

Proprio come dite voi l'effetto è dato da un insieme di fattori..

chi lo sa che ad esempio facendo un hash 75% cannabis e 25% luppolo non si ottenga un prodotto migliore? Oppure semplicemente diverso.. o magari facendo un BHOil..

Io sono il primo ad amare la terra ed i suoi frutti, mi sono da poco trasferito ma sino a dicembre ho vissuto in campagna e l'ho tanto amata!!! ed ho sempre odiato tutte le forme di droghe pesanti / sintetiche (in effetti ribadisco che il tutto nasceva come esperimento)

Allo stesso tempo non sono così ottuso da pensare che la cannabis sia l'unica pianta fumabile... anzi.. così come la cannabis da determinati effetti sono quasi certo che innumerevoli altre piante possano dare piacevoli sensazioni oppure entrare in interazione con essa e modificarne l'effetto...

Il problema è che io sono un progettista ed un musicista non un biologo...

Magari dico cose stupide o per altri scontate ma non fucilatemi... amo imparare cose nuove, e sperimentare.. e a differenza dei troll/bimbiminkia che entrano sul forum con l'ennesima AF e che rinunciano dopo 1 settimana, io tutto cio che faccio lo faccio con grande passione..

Magari commettendo grossi errori (come nel ciclo che sto portando avanti)

Ma non sono qui per cazzeggiare o fare perdere tempo...

Ho creato questo 3d perchè non si era ancora parlato di questi argomenti, o perlomeno non in maniera approfondita..

Noto però una sorta di velata ottusità...

<< tutto cio che non è cannabis è sbagliato >>

Sono io che non capisco oppure sbaglio a pormi?

 

[pasqsn]

Sinceramente sentendo i vostri pareri, inizia a passarmi la fantasia del sintetico...

Il gioco non vale la candela..

Con il luppolo oppure i maschi però il discorso è differente..

(...)

L'autunno passato ho fatto un tentativo molto casereccio con il luppolo..

(ho fumato le inflorescenze seccate e ho estratto un po di hash per battitura)

Pensavo ti fossi convinto...ma poi te ne esci con sta storia dell'hash di luppolo...bo!

Se tu riuscissi a sintetizzare il solo THC, non otterresti quel piacevole effetto che da una cannetta.

Perchè le sostanze che entrano in gioco in una fumata/vaporizzata/mangiata sono tutte (o quasi) quelle che stanno dentro la pianta: thc (quale poi? delta 9, delta8?), cbd, cbn ecc ecc, ma poi anche tante altre sostanze conosciute e non che danno quella sensazione particolare.

Sintetizzando il solo thc otterresti un effetto:
parziale, incompleto e magari non ti piace neppure.
infatti non andresti a stimolare tutti i recettori, ad es. o ne stimoleresti in eccesso alcuni (con rischio di effetti indesiderati).

Ma voglio insistere sull'estrazione dei principi attivi desiderati da maschi o altre specie...

Ridaje.... Se fosse minimamente utile e fattibile come cosa non staremmo qui a coltivare e rischiare il culo tutti i giorni!
Credo sia già abbastanza...

Magari dico cose stupide o per altri scontate ma non fucilatemi... amo imparare cose nuove, e sperimentare.. e a differenza dei troll/bimbiminkia che entrano sul forum con l'ennesima AF e che rinunciano dopo 1 settimana, io tutto cio che faccio lo faccio con grande passione..

Magari commettendo grossi errori (come nel ciclo che sto portando avanti)

Ma non sono qui per cazzeggiare o fare perdere tempo...

Ho creato questo 3d perchè non si era ancora parlato di questi argomenti, o perlomeno non in maniera approfondita..

Noto però una sorta di velata ottusità...

<< tutto cio che non è cannabis è sbagliato >>

Sono io che non capisco oppure sbaglio a pormi?

Nessuno ti ha dato del troll o del bimbominkia, ma se tu arrivi e devi a tutti i costi convincerci delle tue idee su luppolo e maschi... ovvio che non riceverai di certo i complimenti!

Tutti siamo arrivati qui con l'intento di imparare, ma lo si può fare solo ascoltando chi ha più esperienza di noi.
Tu sei arrivato e a tutti i costi vuoi che qualcuno ti dica che dai maschi e dal luppolo ci tiri fuori qualcosa di buono! Velata ottusità??

Nessuno è qui per perdere tempo, se vuoi accettare le risposte che ti sono state date bene, altrimenti continua con le tue convinzioni!

Buon forum!

ps. Poi se vuoi aiuto e consigli per le tue piante più che volentieri!!

 

[MisterP]

Se vuoi estrarre il THC devi per forza usare canapa, sativa-indica-ruderalis che sia.
Se invece vuoi estrarre ALTRI principi attivi che hanno un effetto simile è un altro discorso...

 

[Fender_87]

Se vuoi estrarre il THC devi per forza usare canapa, sativa-indica-ruderalis che sia.
Se invece vuoi estrarre ALTRI principi attivi che hanno un effetto simile è un altro discorso...

Si.. è una risposta sensata..

Nonostante i vostri consigli continuerò ad informarmi.. nel caso in futuro ci sia qualcuno che vuole intraprendere ricerche in merito puo sempre rispondere al 3d e io sarò disponibile.. per ora ringrazio moltissimo tutti per i consigli dati...

(Senza dubbio anche questo autunno dopo aver raccolto le mie creature, andro a raccogliere qualche etto di luppolo che utilizzerò per esperimenti vari... per ora dal momento che non avete news interessanti è inutile fare castelli per aria... torno al mio ciclo mal ridotto.. per ora sono energie meglio impiegate!)

a presto!

 

[sempervirdis]

prodotti con thc di sintesi fino a poco tempo fa erano sul mercato pure italiano come lo spice ( credo fosse questo il nome ) ..si poteva comprare negli head shop ......vi posso garantire che la botta e' fortissima ma l'effetto e'parecchio "strano" e "spiacevole " .
Fumato 1 volta sola......ho perso 5 minuti preziosi della mia vita ...avrei potuto fumarmi uno splif con la sacra ganja originale
A volte dimentichiamo che sebbene in possesso del Know-How per poter produrre thc sintetico ..beh non e'detto che si debba per forza farlo...la ganja e'li pronta ..in casa ...naturale....accudita amorevolmente....seccata e conciata e finalemte fumata....
i miei 2 centesimi di rupie

 

[vons]

@ Fender 87: come detto in precedenza dal luppolo tutto ciò che ci potrai estrarre saranno solo principi attivi che non c'entrano con la cannabis, ma non vuol dire che tu non scopra delle nuove "droghe", ripeto sono piante classificate come appartenenti alla stessa specia famiglia ma non hanno le stesse cose.