Primo cultivo consigli su che af lanciaarmi

[AutoLED]

automazar che spara 350 grammi da una pianta singola sotto 300w led
https://www.autoflower.net/forums/f5/auto-mazar-dwc-under-l-e-d-2616.html

think different che spara 354 grammi sempre da pianta singola sotto 2 pannelli da 300w https://www.autoflower.net/forums/f5/autoflowering-think-different-dwc-under-l-e-d-4467.html

se non ti basta quello che sa' fare questo ragazzo inglese sappi che non e' l'unico, basta avere il pannello giusto, non uno made in china

tra le tante cose consiglio proprio queste 2 strain, essendo autofiorenti resistenti, facili da coltivare ed entrambe di predominanza indica, ma dal raccolto abbondante, mazar e' buonissima come sapore think different come potenza... mai provata quest'ultima, ad aprile comprero' svariati semi

 

[Krull]

automazar che spara 350 grammi da una pianta singola sotto 300w led
https://www.autoflower.net/forums/f5/auto-mazar-dwc-under-l-e-d-2616.html

think different che spara 354 grammi sempre da pianta singola sotto 2 pannelli da 300w https://www.autoflower.net/forums/f5/autoflowering-think-different-dwc-under-l-e-d-4467.html

se non ti basta quello che sa' fare questo ragazzo inglese sappi che non e' l'unico, basta avere il pannello giusto, non uno made in china

tra le tante cose consiglio proprio queste 2 strain, essendo autofiorenti resistenti, facili da coltivare ed entrambe di predominanza indica, ma dal raccolto abbondante, mazar e' buonissima come sapore think different come potenza... mai provata quest'ultima, ad aprile comprero' svariati semi

Scusa ma un singolo esempio non dimostra nulla, mi trovo d'accordo con Microspy. Visto che seguo le AF e relativi forum da un po' sappi che:

1) Il tizio inglese è diventato tester ufficiale di DP (credibilità dubbia)
2) Lavora in DWC (rese più alte a prescindere)
3) Due pannelli LED seri da 300w non mi sembrano un risparmio (con una 600w HPS non penso che hai problemi a ottenere buone rese da un'AF)

Per quanto riguarda i consigli per la spesa ribadisco: non fatevi fregare, alimentate breeding e mercato sano comprando semi non femminizzati.

Cya

=K

 

[AutoLED]

Scusa ma un singolo esempio non dimostra nulla, mi trovo d'accordo con Microspy. Visto che seguo le AF e relativi forum da un po' sappi che:

1) Il tizio inglese è diventato tester ufficiale di DP (credibilità dubbia)
2) Lavora in DWC (rese più alte a prescindere)
3) Due pannelli LED seri da 300w non mi sembrano un risparmio (con una 600w HPS non penso che hai problemi a ottenere buone rese da un'AF)

Per quanto riguarda i consigli per la spesa ribadisco: non fatevi fregare, alimentate breeding e mercato sano comprando semi non femminizzati.

Cya

=K

tutto cio' che hai detto e' vero, pero' la mazar l'ha tirata su con un singolo pannello per tre quarti della crescita mentre la think different con entrambi, vero che deep water colture rende di piu' e vero anche che e' diventato tester dp ma grazie ai suoi risultati con la mazar, e piu che altro perche' dp era interessata a vedere la resa con i led... comunque di sicuro non e' che lui e' magico, i led funzionano sopratutto quelli di quella marca... che pero' costa parecchio... ho visto altri pannelli simili a prezzi inferiori ma la quantita' di rosso 660 nm e' decisamente piu' bassa...

fatto sta' che preferirei mille volte avere 250 watt in led che in cfl e almeno fin qunado spuntano i fiori per me e' anche meglio di resa rispetto a 250 w di una hps, il massimo sarebbe avere un pannello da circa 175 watt per le prime 4-5 settimane, per poi affiancarlo ad una hps da 250 w posta il piu' in alto possibile nella growbox per non scaldar le cime e perdere in produzione di resina...

con un indica autofiorente dal raccolto abbondante ed un led da 250 watt di buona qualita' non avrai nulla da lamentarti...

come prima esperienza la vedo anche piu' semplice da gestire, serve meno attrezzatura ( i led li attacchi diretti al timer e funzionano, niente alimentatori ) e meno controlli (meno calore nella growbox fa' evaporare meno acqua dai vasi e dalle piante) e' anche praticamente impossibile bruciare le cime a meno che non le inondi di aqcua dall'alto e si creano grosse gocce sulle foglie

 

[MicroSpy]

come prima esperienza la vedo anche piu' semplice da gestire, serve meno attrezzatura ( i led li attacchi diretti al timer e funzionano, niente alimentatori ) e meno controlli (meno calore nella growbox fa' evaporare meno acqua dai vasi e dalle piante) e' anche praticamente impossibile bruciare le cime a meno che non le inondi di aqcua dall'alto e si creano grosse gocce sulle foglie

1) I LED li attcchi direttamente ai timer se nello chassis del pannello hanno già gli alimentatori. I LED funzionano in continua 12V, quindi se vuoi attaccarli direttamente alla corrente, o utilizzi un ponte raddrizzatore su ogni singolo chip, oppure un solo ballast ma per 300W mi sembra un miraggio dato che dovresti collegarli tutti in serie con una notevole CDT indotta dalla resistenza R del circuito. La miglior soluzione nell'autocostruzione è creare 8-10 stringhe ed alimentarle singolarmente in parallelo con un numero corrispondente di ballast elettronici.
Tra l'altro negli assemblati, sul retro ci sono delle ventole (aerotermi) che servono proprio a dissipare il calore degli alimentatori.
Se è vero che un LED ha vita media di circa 50.000 ore, lo è anche che il suo ballast dura molto meno! Allora cosa si fa? Si smonta il pannello e si ricambia?


2) I LED prducono meno calore per un semplice motivo.
Non emettono spettro nella frequenza IR. Risultato? Niente caldo e niete zanzare!
Ma si da il caso che la radiazione IR abbia un ruolo fondamentale nella fase di fioritura e maturazione del calice in quanto indica che il sole è basso all'orizzonte ed è ora di morire....

Come si è visto per qualcuno qui, i pannelli LED sono ottimi nella vegetativa per via dell'alto flusso UV e quindi dell'energia ceduta nell'unità di tempo. Ma secondo me è ancora presto.

 

[Mista]

Scusatemi se mi intrometto,ma lasciatemi dire una cosa: io ho un pannello led da 300w (pagato circa 900 euri) ho provato a fare un ciclo con solo quello ma credetemi che le piante(af) ad un certo punto chiedono a gran voce la luce gialla dell hps XD altrimenti i fiori non verranno MAI belli carichi e gonfi come con l hps. Devo dire però che accoppire hps400+300led da un OTTIMO risultato...provare per credere...!!
Cmq i pannelli led costano TROPPO e se tornassi indietro non lo prenderei MAI perchè alla fine con 300w ledda soli non ci tiri su una ceppa!! Quindi il gioco non vale la candela..

 

[sgapetti]

https://www.icmag.com/ic/picture.php?albumid=34017&pictureid=838833
Sto seguendo questo 3d a tempo perso, I led in fioritura vanno benissimo se hanno lo spettro adatto. Questo e' il 3d , se vi interessa ne ho altri.
https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=183309

 

[MicroSpy]

C'è solo un modo per derimere la questione una volta per tutte: qualcuno se lo compri e lo provi... Io mi posso basare solo su dati tecnici e risultati di altri.
Il 3D proposto da Sgap è emblematico, ma mi puzza un sacco vedere quelle infiorescenze sotto appena 104W.
Mah... o gli altri sono tutti maghi, o sono io che non ho capito nulla di coltivazione.
se è la seconda vorrei però una dimostrazione ONESTA.

 

[DXTR]

interessante discussione... con 300w led (cinese, 7 bande, anche ir e uv) ho tirato su 7 autos traendone sui 250g. totali... non il miglior risultato di peso in assoluto, ma cime ben formate e cariche di resina e sapore, per quanto piccole. resto dell' idea che i led sono grandissimi in vege, hanno il pregio di non scaldare, ma al massimo bisognerebbe calcolare 100w per pianta, per poter avere qualcosa di decente. non a caso il tizio postato, piuttosto famoso devo dire, utilizza pannelli da 300w (e da qualche centinaio di €) come fossero cfl, addirittura uno per pianta in una grow... funzionano, ma io lascerei perdere i vari paragoni (che se fossero veri sarebbe come utilizzare 2000W hps per pianta) tra lumen e W, è un diverso metodo e servono risorse anche per quello, tra costo elevato iniziale e corrente, che alla fine se ne compro 2 (magari con diodi da 5W!) non c'è poi molta differenza col tenere una sola hps di medio calibro...

per me è la soluzione ideale per l' estate: meno piante, la vera prova con soli 3 esemplari la farò appunto col caldo, ma è possibile ottenere un gran prodotto anche quando l' hps non si può minimamente prendere in considerazione, se non si ha anche un condizionatore... per il momento stanno dando l' input iniziale di luce a 3 s.special germogliate proprio stamattina!

 

[Mista]

ma mi puzza un sacco vedere quelle infiorescenze sotto appena 104W.

Ma manco sotto 300!! Io ho provato..e non sarò di sicuro un mago del grow però le cose le ho provate... e se quelle piante sono venute su così sotto 104w allora io sono demente...

 

[AutoLED]

Ma manco sotto 300!! Io ho provato..e non sarò di sicuro un mago del grow però le cose le ho provate... e se quelle piante sono venute su così sotto 104w allora io sono demente...

quel pannello e' decisamente strano, una specie di prototipo niente di paragonabile con cio' che era in commercio fino a fine 2011
comunque e' vero che non e' decisamente possibile paragonare 250w di hps con 250 w di led in fioritura, ma secondo me circa 300 w di potenza assorbita col giusto spettro di luce, in una grow di meno di un metro quadro con 2-3 automatiche con un regime da 20/4 la sua bella figura la fara' ...
se invece con 120w scarsi si piazza la luce a 2 metri cercando di tirare su' 8 piante non esce granche'...
io tengo i led a meno di 20 cm dalla cima ora saranno circa 15

 

[AutoLED]

1) I LED li attcchi direttamente ai timer se nello chassis del pannello hanno già gli alimentatori. I LED funzionano in continua 12V, quindi se vuoi attaccarli direttamente alla corrente, o utilizzi un ponte raddrizzatore su ogni singolo chip, oppure un solo ballast ma per 300W mi sembra un miraggio dato che dovresti collegarli tutti in serie con una notevole CDT indotta dalla resistenza R del circuito. La miglior soluzione nell'autocostruzione è creare 8-10 stringhe ed alimentarle singolarmente in parallelo con un numero corrispondente di ballast elettronici.
Tra l'altro negli assemblati, sul retro ci sono delle ventole (aerotermi) che servono proprio a dissipare il calore degli alimentatori.
Se è vero che un LED ha vita media di circa 50.000 ore, lo è anche che il suo ballast dura molto meno! Allora cosa si fa? Si smonta il pannello e si ricambia?


2) I LED prducono meno calore per un semplice motivo.
Non emettono spettro nella frequenza IR. Risultato? Niente caldo e niete zanzare!
Ma si da il caso che la radiazione IR abbia un ruolo fondamentale nella fase di fioritura e maturazione del calice in quanto indica che il sole è basso all'orizzonte ed è ora di morire....

Come si è visto per qualcuno qui, i pannelli LED sono ottimi nella vegetativa per via dell'alto flusso UV e quindi dell'energia ceduta nell'unità di tempo. Ma secondo me è ancora presto.

hai ragione dovevo esser piu' precisa, il trasformatore 240-12 v e' integrato, intendevo che non ti devi andare a comprare 40 cose diverse per far andare la lampada... ok che costano di piu' ma una volta che ce l'hai a casa semlpicemente attacchi la spina, occupa anche meno spazio nelle grow piccoline come la mia...
comunque alcuni pannelli montano anche 6 watt ogni 100 di led infrarossi (oltre 760nm)

 

[w33d_02]

ciao on the green anche io sono nuovo pero un po di esperienza c'e l'ho e i consigli che hai chiesto tu te li posso tranquillamente dare seguo sopratutto il forum internazionale.
Gli strain a prevalenza idaca di sicuro sono i piu facili di DP automazar e blueberry,
io come tanti altri ho iniziato con le classiche white draft.
6 piante di sicuro sono troppe massimo 4 ma anche 2 in pot da 16 di strain produttivi sfruttandone a pieno la resa

 

[AutoLED]

ciao on the green anche io sono nuovo pero un po di esperienza c'e l'ho e i consigli che hai chiesto tu te li posso tranquillamente dare seguo sopratutto il forum internazionale.
Gli strain a prevalenza idaca di sicuro sono i piu facili di DP automazar e blueberry,
io come tanti altri ho iniziato con le classiche white draft.
6 piante di sicuro sono troppe massimo 4 ma anche 2 in pot da 16 di strain produttivi sfruttandone a pieno la resa

esatto, 4 automazar in vasi belli grossi in una grow bella larga rendono di piu' che 8 autoblueberry in vasi piccoli e grow stretta

la scelta di vasi, spazio e strain e' fondamentale... le indiche sono un ottima varieta', scegline una davvero produttiva tipo think different o automazar, secondo me non te ne pentirai

 

[peppetto]

2) I LED prducono meno calore per un semplice motivo.
Non emettono spettro nella frequenza IR. Risultato? Niente caldo e niete zanzare!
Ma si da il caso che la radiazione IR abbia un ruolo fondamentale nella fase di fioritura e maturazione del calice in quanto indica che il sole è basso all'orizzonte ed è ora di morire....

Come si è visto per qualcuno qui, i pannelli LED sono ottimi nella vegetativa per via dell'alto flusso UV e quindi dell'energia ceduta nell'unità di tempo. Ma secondo me è ancora presto.

... miei, in vegetativa, hanno fatto cacare a spruzzo in confronto ad una cfl 200w 6400 k.
in fioritura , chissà, staremo a vedere se riusciranno a far maturare le piccole, gli ir ce li hanno e sono pieni di rosso 660nm e giallo vattelappesca nm..

vedremo..
(intanto la pianta più seria è sotto cfl , chè almeno quelle sono già testate )





P

 

[MicroSpy]

... miei, in vegetativa, hanno fatto cacare a spruzzo in confronto ad una cfl 200w 6400 k.
in fioritura , chissà, staremo a vedere se riusciranno a far maturare le piccole, gli ir ce li hanno e sono pieni di rosso 660nm e giallo vattelappesca nm..

vedremo..
(intanto la pianta più seria è sotto cfl , chè almeno quelle sono già testate )






P

L'infrared parte da 700nm e arriva a 1mm, oltre abbiamo le microonde...


Standard DIN/CIE

IR-A 0,7 µm - 428 THz 1,4 µm - 214 THz
IR-B 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 THz
IR-C 3 µm - 100 THz 1000 µm (1 mm) - 300 GHz



Sistema ingegneristico

vicino (NIR) 0,75 µm - 400 THz 1,4 µm - 214 THz
onda corta (SWIR) 1,4 µm - 214 THz 3 µm - 100 TH
zonda media (MWIR) 3 µm - 100 THz 8 µm - 37,5 TH
zonda lunga (LWIR) 8 µm - 37,5 THz 15 µm - 20 THz
lontano (FIR) 15 µm - 20 THz 1000 µm - 300 GHz



Il famoso IR VICINO è poi suddiviso in intervalli:

O (Original) 1260 - 1360 nm
E (Extended) 1360 - 1460 nm
S (Short) 1460 - 1530 nm
C (Conventional) 1530 - 1565 nm
L (Long) 1565 - 1625 nm
U (Ultra long) 1625 - 1675 nm


Come vedi, la banda IR è larga 1300 nanometri in tutto, e come gli UV-A (presenti in grande quantità nel vapore di mercurio o ioduri metallici, ecco perchè si usano le MH in vegetativa) sono fondamentali per lo sviluppo della pianta. Nel caso degli UV, le piante sono adattate ad assorbire soltanto gli UV-A dato che quasi il 99% degli UV-B e UV-C vengono assorbiti dall'ozonosfera.

Purtroppo il visibile va dai 400 ai 700nm, quindi sarebbe impossibile verificare empiricamente se un LED emette in IR, vista la ristrettezza della banda, occorre fidarsi ciecamente del produttore.

Questo è lo spettro tipico di una HPS:

Ora confrontalo con il diagramma completo clorofilliano:

Le alta pressione MH e HPS hanno la copertura TOTALE di tutte le lunghezze d'onda, a fronte di una copertura discreta e selezionata dall'uomo di particolari picchi. Unita al grande rendimento luminoso mi fa dire sempre più che non c'è storia per ora.

Poi ovvio in un microgrow, dove non si hanno particolari pretese tutto è ammesso. Secondo me in fioritura vanno aiutate da un supporto più policromatico.

 

[peppetto]

..boh.. il produttore dice 740 nm.

..e poi si vedono proprio i leddini ir: sono leggermente rossi, non illuminano e scaldano.. i requisiti ci sono, no?

e poi questi sono i colori esatti del mio pannello: 740nm 660nm,630nm,610nm,580nm,460nm,440nm,410nm, warm/pure white

sulla carta dovrebbero andare.. ripeto -sulla carta- vista anche la provenienza cinese , come dici te, non ho pretese...

.. ma con la minima di 28 gradi, d'estate , restano l'unica opzione


scusate l'ot



P

 

[donwalter]

"..boh.. il produttore dice 740 nm.

..e poi si vedono proprio i leddini ir"


peppetto...sei un grande...il tuo intervento sarà poco "tecnico" ,in questo caso, ma..il modo in cui ti poni e scrivi nel forum rende sempre piacevole leggere i tuoi commenti pacati e gentili...complimenti.
Per quanto concerne la discussione direi come prima esperienza andrebbe bene anche la veloce e gustosa white dwwarf, inoltre....,per quella che è la mia breve esperienza ind00r,direi che per un mq l'ideale sarebbe una mh 400w e per la flo una hps 400w a parte però il calore emesso da quest'ultime...io mi domando...e vi chiedo:
perchè in Italia l'energia elettrica..a noi utenti...costa il decuplo che altrove? Perchè,pur avendo il territorio da nord a sud pieno di fiumi ecc..dobbiamo importarla dalla francia?Perchè mi deve arrivare una bolletta di 300 euro e ...concludo...cercare forme alternative come appunto i led?
p.s. scusate l'ot...?

 

[on-the-green]

saluto tutti quoto.........e aggiungo che non sono proprio alla prima esperienza,direi che quacosa l'ho fatta....cmq sto pensando di stringere la grow a 85x85 mettere 3 b1g lòw e 2 b1lu3 b3rr1 in modo da sfruttare tutti i 250w e se poi c'e' ne bisogno aggiungo quache cfl a fioritura . Pianto definitivamente in vasi da 11l terriccio compo sana quacosa dovrebbe uscirne ?????!!!!????? per i fert sto decidendo se minerali o bio . Nel frattempo continuo a progettare tutto nel piccolo dettaglio e poi parto. In attesa di suggerimenti e consigli saluto tutti a prestooooooxxxxxxxxxxxxx

 

[donwalter]

elò on'green...io credo che in 85x85 vadano bene massimo 4 piante
e che con vasi da 11l non dovresti aver bisogno di fertilizzare tanto,io di solito con le af fertilizzo solo con piccole dosi di p\k 13\14
a partire dai prefiori,userei magari solo il supervit per tutto il periodo
di vita e soprattutto non dimenticherei un piccolo ventilatore che faccia aria tra le cime e la lampada.
p.s. bio senz'altro

 

[Primo]

Primo!