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Strompreise in deutschland ..

Uludag

Well-known member
Moderator
Nun, wenn meine deutschen Übersetzungen unlesbar sind, werde ich mich von Ihnen verabschieden.

Nice, warum nicht im Englischen sub diskutieren auf Englisch? Dann kannst du dir das Übersetzen sparen.

Meiner Meinung nach sollten Sie jedoch meine Bemühungen, so erfolglos sie auch sein mögen, als maximalen Versuch eines Dialogs werten und nicht andersherum.

Nein, ist ja das deutsche Unterforum, warum kommst du überhaupt zu uns? Hat im spanischen Unterforum auch niemand lust auf deine Walls of Text und dein Link geposte?

Du musst verstehen das hier ist nen Weed Forum und die meisten kommen hier zum chillen her, sich spanische Wirtschaftslinks in Deutsch zu übersetzen ist einfach nervig. Das wäre genauso als müsstest du dir die spanischen News in Deutsch angucken und dir dann übersetzen, würde dir das gefallen? Echt sorry das ich so scheiße bin aber ist halt das deutsche Sub und ich bin hier um deutsch zu sprechen ist nunmal die beste Sprache der Welt. :p


Edit: Wenn wir uns mittels Übersetzer unterhalten kann halt auch niemals ne lebendige Diskussion entstehen, weil Übersetzer keinen Slang übersetzen, ich muss immer auf korrekte Grammatik versuchen zu achten, damit dein Übersetzer auch zurecht kommt und du das lesen kannst. Das macht echt keinen Spaß.
 
Last edited:

Growenhaft

Active member
warum sollten wir darauf vertrauen was ein einzelner spanischer Mensch sagt? Warum sollten wir ihn überhaupt ernst nehmen? Wir kennen den doch garnicht!
Weil dies ein respektvollen Umgang wäre?

Tsunami Tsunami Tsunami "lass den Ausländer quatschen dem trauen wir nicht" blubblublub
 

Growenhaft

Active member
Nein, ist ja das deutsche Unterforum, warum kommst du überhaupt zu uns?
Icmag trägt es schon im Namen... International... das muss hier respektiert werden... das war schon immer so
Wenn du ein rein deutsches forum suchst... das gibt es.
Icmag ist ein grosses Haus mit vielen Zimmern... aber alle Türen bleiben für alle und jeden offen... Ausgrenzung gibt es keine... wird nicht geduldet... das ist der alte Geist des icmags der darüber wacht.

Warum er hier diskutieren will? ...weil er die Sichtweise der deutschen nachvollziehen möchte... aber eben nicht nur oberflächlich sondern in die tiefe... wozu quellangaben wichtig und richtig sind... noch dazu wenn es sich um seriöse Quellen handelt... @Montuno hat alles richtig gemacht... ich kann ihn auch sehr gut lesen... Übersetzung funktioniert..., du musst deine Einstellung ändern uludag.. denn dieses forum schafft Verbindungen... und keine abspaltungen
 
Last edited:

Uludag

Well-known member
Moderator
du musst deine Einstellung ändern uludag

Nee muss ich nicht kann ihn auch einfach ignorieren sonst. Also ich bin nicht gezwungen im deutschen unterforum wo extra drunter steht können sie deutsch? Mit google Übersetzer zu diskutieren ihr könnt das ja machen ich hab da echt kein bock drauf.
 

Uludag

Well-known member
Moderator
weil er die Sichtweise der deutschen nachvollziehen möchte..
Ahja und warum sollen wir spanische links lesen wenn er unsere Sichtweise nachvollziehen möchte? Sollte er dann nicht Deutsche links lesen? Weil was bringt ihm die Sichtweise der Probleme der deutschen Bürger?
 

Montuno

...como el Son...
Icmag trägt es schon im Namen... International... das muss hier respektiert werden... das war schon immer so
Wenn du ein rein deutsches forum suchst... das gibt es.
Icmag ist ein grosses Haus mit vielen Zimmern... aber alle Türen bleiben für alle und jeden offen... Ausgrenzung gibt es keine... wird nicht geduldet... das ist der alte Geist des icmags der darüber wacht.

Warum er hier diskutieren will? ...weil er die Sichtweise der deutschen nachvollziehen möchte... aber eben nicht nur oberflächlich sondern in die tiefe... wozu quellangaben wichtig und richtig sind... noch dazu wenn es sich um seriöse Quellen handelt... @Montuno hat alles richtig gemacht... ich kann ihn auch sehr gut lesen... Übersetzung funktioniert..., du musst deine Einstellung ändern uludag.. denn dieses forum schafft Verbindungen... und keine abspaltungen

Ich danke Ihnen, mein Freund.

Was die neue Flut populistischer, demagogischer Lügen angeht: Ich bin sehr dankbar für Artikel und Nachrichten in deutscher Sprache, wie einige von Ihnen bemerkt haben, und nicht andersherum.

Mein Interesse ist angesichts der Situation, in der wir uns befinden, ebenso intensiv wie real und legitim: Sie haben über Brüssel an die Energiesolidarität appelliert, und wir hier sind nicht nur bereit zu helfen, sondern sehen es als Verpflichtung an: Haben Sie uns nicht in der Vergangenheit finanziell geholfen?
Glauben Sie, dass ich gut abschneiden kann, wenn Sie schlecht abschneiden? Kann ein SEAT einen AUDI ersetzen, um Europa zu gewinnen?

Aber wir müssen uns in dieser Sache einig sein, verdammt noch mal.

Wir müssen Ihre Wiederverdampfungsanlagen so schnell wie möglich fertig stellen, damit wir Ihnen das Gas per Tankwagen schicken können.
Wir müssen die Gasverbindung zwischen Spanien und Deutschland so schnell wie möglich fertig stellen, Druck auf Frankreich ausüben, damit es keine Hindernisse aufbaut, und auf Brüssel und die übrigen möglichen Begünstigten, damit sie bei der Finanzierung helfen. Das könnte in 8 Monaten erledigt sein.
Wir müssen die Beziehungen zu Algerien verbessern, damit die USA uns nicht ihre hohen Gaspreise aufzwingen.

Und wir müssen die Kriterien in Bezug auf Putin vereinheitlichen: Es kann nicht sein, dass er diejenigen von uns, die militärisch nicht von seinem Gas abhängig sind, bedroht, Sie und andere, die wirtschaftlich von ihm abhängig sind, bedroht und er weiterhin als gültiger Wirtschaftspartner angesehen wird...
 

Montuno

...como el Son...
Icmag trägt es schon im Namen... International... das muss hier respektiert werden... das war schon immer so
Wenn du ein rein deutsches forum suchst... das gibt es.
Icmag ist ein grosses Haus mit vielen Zimmern... aber alle Türen bleiben für alle und jeden offen... Ausgrenzung gibt es keine... wird nicht geduldet... das ist der alte Geist des icmags der darüber wacht.

Warum er hier diskutieren will? ...weil er die Sichtweise der deutschen nachvollziehen möchte... aber eben nicht nur oberflächlich sondern in die tiefe... wozu quellangaben wichtig und richtig sind... noch dazu wenn es sich um seriöse Quellen handelt... @Montuno hat alles richtig gemacht... ich kann ihn auch sehr gut lesen... Übersetzung funktioniert..., du musst deine Einstellung ändern uludag.. denn dieses forum schafft Verbindungen... und keine abspaltungen

Thank you, my friend.

As for the new barrage of populist demagogic lies: I am very grateful for articles and news in German, as some of you have noticed, and not the other way around.

My interest is as intense as it is real and legitimate, given the situation we are going through: you have invoked energy solidarity via Brussels, and here, we are not only willing to help: we consider it an obligation: haven't you helped us financially in the past?
Do you think things can go well for me if they go badly for you?
Can a SEAT replace an AUDI in pulling Europe forward?

But we have to be united on this, for fuck's sake.

We have to finish your regasification plants as soon as possible so that we can send you gas by LNG tanker.
We have to finish the gas connection between Spain and Germany as soon as possible, put pressure on France not to put obstacles, and on Brussels and the rest of the possible beneficiaries to help with the financing. It could be done in 8 months.
We must improve relations with Algeria, so that the US does not impose its high gas prices on us.

And we must unify criteria with respect to Putin: it cannot be that he threatens those of us who do not depend on his gas militarily, threatens you and others who do depend on him economically, and continues to be seen as a valid potential economic partner...



Ich danke Ihnen, mein Freund.

Was die neue Flut populistischer, demagogischer Lügen angeht: Ich bin sehr dankbar für Artikel und Nachrichten in deutscher Sprache, wie einige von Ihnen bemerkt haben, und nicht andersherum.

Mein Interesse ist angesichts der Situation, in der wir uns befinden, ebenso intensiv wie real und legitim: Sie haben über Brüssel an die Energiesolidarität appelliert, und wir hier sind nicht nur bereit zu helfen, sondern sehen es als Verpflichtung an: Haben Sie uns nicht in der Vergangenheit finanziell geholfen?
Glaubst du, dass die Dinge für mich gut laufen können, wenn sie für dich schlecht laufen?
Kann ein SEAT einen AUDI ersetzen, um Europa nach vorne zu bringen?

Aber wir müssen uns in dieser Sache einig sein, verdammt noch mal.

Wir müssen Ihre Wiederverdampfungsanlagen so schnell wie möglich fertigstellen, damit wir Ihnen Gas per LNG-Tanker schicken können.
Wir müssen die Gasverbindung zwischen Spanien und Deutschland so schnell wie möglich fertig stellen, Druck auf Frankreich ausüben, damit es keine Hindernisse aufbaut, und auf Brüssel und die übrigen möglichen Begünstigten, damit sie bei der Finanzierung helfen. Das könnte in 8 Monaten erledigt sein.
Wir müssen die Beziehungen zu Algerien verbessern, damit die USA uns nicht ihre hohen Gaspreise aufzwingen.

Und wir müssen die Kriterien in Bezug auf Putin vereinheitlichen: Es kann nicht sein, dass er diejenigen von uns, die nicht von seinem Gas abhängig sind, militärisch bedroht, Sie und andere, die wirtschaftlich von ihm abhängig sind, bedroht und er weiterhin als gültiger Wirtschaftspartner angesehen wird...
 

Uludag

Well-known member
Moderator
Wir müssen die Beziehungen zu Algerien verbessern, damit die USA uns nicht ihre hohen Gaspreise aufzwingen.

Algerien erpresst gerne andere Länder mit den Gaslieferungen genau wie es Russland tut.


Ein Land belastet von Terrorismus soll unser neuer zuverlässiger Partner werden? Da können wir auch genauso gut weite in Russland kaufen.

Aber wir müssen uns in dieser Sache einig sein, verdammt noch mal.

Aber sicher nicht wenn wir unsere Zukunft auf Algerien setzen sollen.
 

Growenhaft

Active member
Das könnte in 8 Monaten erledigt sein.

tesla hat es vorgemacht... baubeginn ohne abwarten auf das bürokratische gezedere und genehmigungen... in solchen situationen müssen die prioritäten anders gesetzt werden. es wären dann auch nur 8 monate der erpressung durch russland... eine zeit die mit den bereits gefüllten gasspeicher.. und das was aktuell noch ankommt über Pipi1... ein strenger winter und die sache wäre erstmal ausgestanden...

...wären da nicht Lobitiker am werk... welche in eigenen interessen verfangen sind... jeder will für seine branche und seine konzerne das bestmögliche herausholen... es geht nicht darum rational die probleme anzugehen... nein wir sind verfangen in verträgen abmachungen vorteilsnahme... rational kann deutschland mit der derzeitigen politik keine für das volk und die industrie im gesamten vernünftige lösung finden... weil es genügend gibt die sich dadurch benachteiligt sehen und entsprechend alle mittel einsetzen um rationale entscheidungungen zu zustimmen.

herzlich willkommen in deutschland
 

Uludag

Well-known member
Moderator
es wären dann auch nur 8 monate der erpressung durch russland...

Auf jeden direkt gutes gefühl wenn wir dann in den Händen von Algerien sind. Super wenn die in der Vergangenheit Länder mit Gas erpresst haben von Russland zu denen zu wechseln weil wir gerade von Russland wegen Gas erpresst werden.

Echt klasse logik.
 

Uludag

Well-known member
Moderator
Auch mal zum Vergleich mit Atomkraft.

Uran ist sehr energiedicht. Deshalb benötigt ein 1000-Megawatt-Kernkraftwerk wie jenes in Gösgen pro Jahr nur rund 20 Tonnen (1 Kubikmeter) angereichertes Uran, um rund 8,5 Milliarden Kilowattstunden Strom zu produzieren.

1 m3 Lagerfläche für 8,5 Milliarden Kilowattstunden. Und in der DDR haben wir massig Uran im Osten abgebaut. Damit könnten wir uns ohne Probleme Geheimlager füllen um Strom für die nächsten hunderte Jahre zu produzieren. Und immer wenn wir von unserem Vorrat ein wenig verbraucht haben kaufen wir stetig immer nur ein wenig nach.

So kommen wir nie auf kurze Zeit in Bedrängnis weil wir immer genug Uran haben.

Gas ist total unsicher ein Diktator dreht für paar Wochen den Hahn ab und schon kommen wir in Bedrängnis.

Und das Argument jemand könnte die Kraftwerke gegen uns nutzen, finde ich auch Quatsch wir sind Nato Mitglied, ich will sehen wie uns, also die Nato, die größte und mit Abstand im Zusammenschluss stärkste Militärmacht auf diesem Planeten, jemand angreift.

Und wenn uns jemand mit Strahlung Schaden will kann er auch ne angereicherte schmutzige Bombe nutzen dafür braucht er kein Kraftwerk angreifen.

Nur mal so diese ganze Liste an Argumente von @Montuno kann man auch entkräftigen. Der einzige Aspekt der bleibt ist die Umwelt, wo ich sicher kein Gegenargument so schnell finden werde.

Aber das zählt für mich halt auch weniger. Und wie gut ist es denn für die Umwelt Erdgas zu fördern womöglich mit fracking noch ganze Naturgebiete mit dem Abbau zu zerstören? Dazu dann noch die verstromung des Gases.

Man kann hier auch ne Ideologie gegen Atomkraft unterstellen.
 

Hermanthegerman

Know your rights
Veteran
Passt ja zum Thread, eben waren die Stadtwerke hier um die Zählerstände abzulesen.

Se ajusta al hilo, los servicios públicos municipales solo estaban aquí para leer las lecturas del medidor.

😊
 

Naturally Wired

Active member
Dann kommt irgend so ein beschissener Öff Öff Schmetterlingsforscher und behauptet da was weiß ich gesehen zu haben dann wird da erstmal 2 Jahre geforscht ob da wirklich so Falter leben. :dunno: Ich mein ist doch übel geisteskrank oder? Manchmal denke ich auch ob ich mir einfach mehr Acid oder so morgens einwerfen muss damit ich die Menschen verstehen kann aber so läuft es.

Jetzt sind wir abhängig von der Laune eines Mannes.
:ROFLMAO: Deswegen werden immer stärkere Cannabissorten gezüchtet , damit man das nicht versuchen muss das alles zu verstehen .
 

Montuno

...como el Son...
Algerien erpresst gerne andere Länder mit den Gaslieferungen genau wie es Russland tut.


Ein Land belastet von Terrorismus soll unser neuer zuverlässiger Partner werden? Da können wir auch genauso gut weite in Russland kaufen.



Aber sicher nicht wenn wir unsere Zukunft auf Algerien setzen sollen.

Entweder denkt sich mein Übersetzer wirklich etwas aus, oder Sie denken es sich selbst aus, wie Sie es zuvor getan haben.
Auf eine sehr plumpe Art und Weise übrigens, als dieses Thema hier schon einmal behandelt wurde...

Mal sehen: Wo steht, dass Algerien Spanien erpresst? Nirgends: Algerien warnt Spanien, dass es wegen unserer gemeinsamen Gasinfrastrukturen (nicht für EU-Länder) nicht wie vereinbart algerisches Gas für die Versorgung Marokkos verwenden kann.
Spanien deckte also den Bedarf Marokkos, indem es amerikanisches, venezolanisches und katarisches Gas über den algerisch-marokkanisch-spanischen Zweig pumpte, den Algerien für Marokko geschlossen hatte, aufgrund der traditionellen Feindschaft und der eskalierenden Spannungen zwischen den beiden Ländern.
Es ist Spanien, das Algerien verraten und unser traditionelles Bündnis nicht eingehalten hat. Dennoch hat Algerien alle mit Spanien getroffenen Vereinbarungen eingehalten, und die spanische Regierung bezeichnet das Land als den loyalsten und zuverlässigsten Energiepartner, den sie je hatte.
Tatsache ist jedoch, dass die spanisch-algerische Verbindung in Zukunft bis nach Nigeria reichen könnte (wie von diesem Land gewünscht).


Algerien sagt, dass es die Lieferungen von Gas nach Spanien und die Handelsbeziehungen nicht einstellen werde​

FÜNF TAGE
FÜNF TAGE
Der algerische Präsident Abdelmadjid Tebboune.
Der algerische Präsident Abdelmadjid Tebboune.
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10. JUNI 2022 - 19:52 MESZ
Die algerische Vertretung bei der Europäischen Union hat an diesem Freitag die „Übereilung“ seitens der Europäischen Kommission angeprangert, indem sie Spanien in der diplomatischen Krise aufgrund der Aussetzung des Vertrags über Freundschaft und gutnachbarschaftliche Beziehungen unterstützt, nachdem sie versichert hatte, dass der Schritt von Algier unternommen wurde berührt nicht das Abkommen mit der EU

„Die algerische Vertretung bei der Europäischen Union bedauert die Eile, mit der die Europäische Kommission ohne vorherige Konsultation oder Überprüfung mit der algerischen Regierung auf Algeriens Aussetzung eines bilateralen politischen Vertrags mit einem europäischen Partner, in diesem Fall Spanien, reagiert hat“, sagte er in a Aussage.

Die Reaktion der algerischen Delegation in Brüssel erfolgte nach dem heutigen Treffen des Leiters der europäischen Diplomatie, Josep Borrell, und des Vizepräsidenten der Kommission und Handelschefs, Valdis Dombrovoskis, mit dem spanischen Außenminister José in der Hauptstadt der Gemeinschaft Manuel Albares, auf seine Bitte hin.
Nach dem Treffen versicherte die Europäische Union (EU), dass sie „bereit ist, sich jeder Art von Zwangsmaßnahmen“ aus Algerien gegen jedes europäische Land zu stellen, und sagte, dass die Anweisung der nordafrikanischen Regierung an Banken, Zahlungen von Geschäftsleuten auszusetzen, von Spaniern „verstoßen“ könnte " das Assoziierungsabkommen zwischen der EU und dem Maghreb-Land. Allerdings „bevorzugt die EU weiterhin zuerst den Dialog, um Streitigkeiten beizulegen“, so die Erklärung weiter.
Die algerische Vertretung bei der EU erklärte jedoch, dass die Aussetzung des bilateralen Abkommens mit Spanien "weder direkt noch indirekt seine im Rahmen des Handelsabkommens mit der EU eingegangenen Verpflichtungen" berühre.
„Was die angebliche Maßnahme der Regierung betrifft, laufende Transaktionen mit einem europäischen Partner einzudämmen, existiert sie nur in den Köpfen derer, die sie beanspruchen, und derjenigen, die sie schnell stigmatisiert haben“, fügte die Erklärung hinzu.
Algerien versprach auch, trotz der am Mittwoch angekündigten Aussetzung des bilateralen Abkommens als Reaktion auf die Entscheidung der spanischen Regierung, ihre Politik gegenüber der Westsahara zu ändern, weiterhin Gas an Spanien zu liefern.
„Algerien hat bereits durch die maßgeblichste Stimme, die des Präsidenten der Republik, bekannt gegeben, dass es weiterhin alle in diesem Zusammenhang eingegangenen Verpflichtungen erfüllen wird, es liegt an den interessierten Handelsunternehmen, alle ihre vertraglichen Verpflichtungen zu übernehmen, “ präzisierte er.
Algerien hat diese Woche den Vertrag über Freundschaft, gute Nachbarschaft und Zusammenarbeit mit Spanien aufgrund seiner Position zur Westsahara ausgesetzt, und die erste Folge war das Einfrieren von Bankgeschäften im Zusammenhang mit dem Außenhandel mit Produkten und Dienstleistungen mit dem europäischen Land.
In gleicher Weise äußerte sich auch der spanische Außenminister José Manuel Albares, der in Brüssel betonte, dass die „einseitige“ Entscheidung Algeriens, die Handelsbeziehungen zu Spanien einzufrieren, „gegen das Assoziierungsabkommen“ dieses Landes mit der Europäischen Union (EU) verstoße.
„Die einseitige Maßnahme verstößt gegen das Assoziierungsabkommen zwischen der EU und diesem Land und beeinträchtigt daher, obwohl sie sich gegen Spanien richtet, den Binnenmarkt, die Wirtschafts- und Handelsbeziehungen Algeriens mit der Europäischen Union“, erklärte Albares nach einem Treffen in Brüssel mit der Vizepräsident der Europäischen Kommission, zuständig für die Handelspolitik der Gemeinschaft, Valdis Dombrovskis.


Frankreich und Italien nehmen bereits Stellung...:

DER KRISE ZWISCHEN MADRID UND ALGIER

Frankreich sichert sich algerisches Gas über Spanien bis 2024, aber teurer​

Sonatrach verlängert seinen Vertrag mit Engie um drei Jahre, wird aber die Preise nach oben korrigieren. Algerien stärkt die Beziehungen zu Italien und Frankreich und reduziert gleichzeitig die Lieferungen nach Spanien​

Foto: Hauptsitz des algerischen Energieunternehmens Sonatrach.
Hauptsitz des algerischen Energieunternehmens Sonatrach.
Durch
Markus Lemma

Ignacio Cembrero
07.07.2022 - 11:03 Aktualisiert: 07.07.2022 - 17:39
Frankreich wird in den nächsten drei Jahren weiterhin algerisches Gas über Spanien beziehen. Das staatliche Energieunternehmen des Maghreb-Landes, Sonatrach, hat an diesem Donnerstag in einer Erklärung mitgeteilt, dass es den Vertrag mit dem französischen Privatunternehmen Engie über die Lieferung des Kohlenwasserstoffs über die Medgaz, die Gaspipeline, die das Mittelmeer nach Almería durchquert, erneuern wird.

Aber die Bewegung kommt nicht umsonst . In der Note versichert Sonatrach, dass beide Parteien vereinbart haben, "die Marktbedingungen zu berücksichtigen, um den vertraglichen Gaspreis zu überprüfen". Das ist ein Euphemismus: Inmitten der Energiekrise, die Benchmark-Futures in Europa über 170 Euro getrieben hat , bedeutet dies einen Anstieg der Preise . Und niemand kann sagen, dass Algier nicht schon einmal gewarnt hat. Er hat es zuerst mit Spanien getan, nachdem sich die bilateralen Beziehungen zwischen den beiden Ländern nach der Wende in der Sahara verschlechtert haben, und in den letzten Wochen hat er die Warnung auf die übrigen europäischen Kunden ausgedehnt.
Foto: Die Ministerin für ökologischen Wandel, Teresa Ribera.  (EFE/Kiko Huesca)

Ribera geht davon aus, dass Algerien die Gaspreise gegenüber Spanien erhöhen wird
EP

Der Generaldirektor von Sonatrach, Toufik Hakkar, gab am vergangenen Sonntag bekannt, dass die nationale Ölgesellschaft „ eine Gaspreis-Überprüfungsklausel mit den Partnern aktiviert hat“, und fügte hinzu, dass die Gespräche „sehr weit fortgeschritten“ seien. Die Neuverhandlung nach oben mit Engie, die seit 2011 eine Vereinbarung mit dem algerischen Staatsunternehmen hatte, stellt einen gefährlichen Präzedenzfall für das spanische Naturgy dar , das vor der Überarbeitung seines eigenen Vertrags für denselben Zeitraum steht: 2022-2024. Aber es ist nicht nur eine Frage des Geldes, sondern auch der Geopolitik.


Wie schon Italien stärkt Algerien durch die Verpflichtung, seine Exporte durch die Transmed-Gaspipeline zu verdoppeln, jetzt seine Energiebeziehungen mit der alten Metropole , genau zu dem Zeitpunkt, an dem sechs Jahrzehnte der Unabhängigkeit gefeiert werden. Die Bewegung kann als eine Möglichkeit interpretiert werden, seine Kunden zu diversifizieren, um sich im Falle einer möglichen Schließung des Hahns in Richtung Spanien, das bisher ihr Hauptabnehmer war, abzusichern. In den letzten Monaten wurde die Versorgung unseres Landes um fast die Hälfte auf etwa 25 % der nationalen Importe reduziert

Spanien gewinnt neue Argumente, um die Verbesserung der Verbindungen mit Frankreich zu verteidigen, die an der Grenze ihrer Kapazität arbeiten


Die Nachricht hat jedoch auch eine positive Seite für Spanien. Madrid sichert den Durchgang von algerischem Gas durch sein Territorium für drei weitere Jahre mit den damit verbundenen Einnahmen und gewinnt neue Argumente, um die Verbesserung der Verbindungsleitungen mit Frankreich zu verteidigen. Derzeit gibt es nur zwei Pässe durch die Pyrenäen, die seit Beginn der Invasion der Ukraine an der Grenze ihrer Kapazität arbeiten . Dies könnte verdoppelt werden, wenn die katalanische Verbindung, bekannt als Midcat, für die die Regierung eine europäische Finanzierung fordert, endlich fertiggestellt wird .


Marokko öffnet seine Werke wieder​

Während Algerien über Spanien Gas nach Frankreich liefert, pumpt unser Land zum ersten Mal Gas durch die Meerenge nach Marokko . Die Maghreb-Europa-Gaspipeline, die wegen Meinungsverschiedenheiten zwischen Algier und Rabat seit November geschlossen war, wurde vergangene Woche für die Versorgung der Alawiten-Monarchie wieder in Betrieb genommen. Die Gunst, die in die Neuordnung der Beziehungen zu Madrid eingerahmt wurde, provozierte seinerzeit den Zorn der nordafrikanischen Republik, die sogar damit drohte, die Versorgung abzubrechen, falls ihr Kohlenwasserstoff am Ende seinen großen Feind beliefern würde . Es ist jedoch nicht so.

Foto: Der französische Wirtschaftsminister Bruno Le Maire.  (Reuters/Benoît Tessier)

Frankreich liegt vor Spanien und streicht Hilfen für Benzin: „Wir können uns das nicht leisten“
EFE Cotizalia
Zweifel an der Herkunft des Gases wurden an diesem Sonntag durch den Generaldirektor von Sonatrach ausgeräumt. In einer Erklärung, die während der Präsentation der Ergebnisse des ersten Halbjahres abgegeben wurde, erklärte Hakkar, dass sich "bis heute keine Änderung am Bestimmungsort des exportierten algerischen Gases" ergeben habe. Aber er warnte: "Sollte dies passieren, ist Sonatrach durchaus berechtigt , die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen."

Foto: Der König von Marokko, Mohamed VI, und der Präsident der Regierung, Pedro Sánchez.  (EFE/Marschall)

Spanien schickt bereits Gas durch die Meerenge nach Marokko und riskiert die Reaktion Algeriens
Marcos Lema Ignacio Cembrero
Der Ursprung des Gases liegt in den Vereinigten Staaten, von wo es in flüssiger Form über Methantanker nach Spanien gelangt. Bereits in unserem Land wird seine Rückverfolgbarkeit überprüft und es wird regasifiziert, um später in die für Marokko bestimmte Pipeline eingeführt zu werden. Dank der Hilfe aus Madrid konnte Rabat den Energienotstand überwinden, den es erlebt, seit Algier beschlossen hat, Maghreb-Europa abzuschneiden: Die GuD-Kraftwerke Tahaddert und Ain Béni Mathar wurden diese Woche nach mehreren Monaten Netzbetrieb wiedereröffnet Ausfälle aufgrund von Gasknappheit für die Stromerzeugung.

Unterdessen nutzt die Republik unter dem Vorsitz von Abdelmajid Tebboune weiterhin die Krise : Die Einnahmen aus Kohlenwasserstoffen stiegen in den ersten fünf Monaten des Jahres 2022 dank Exporten von mehr als 20.000 Millionen Euro um 70 %.

 
Last edited:

Montuno

...como el Son...
And in response to more populist "atomic-ecologist" demagogy: I have already said that this is a stopgap given the current invasion of Ukraine and the short-term energy crisis, which has wrecked our energy transition plans.
It is clear that the future of these facilities and pipelines is to replace gas with green hydrogen, for example.
We all know that we will have to abandon gas as soon as possible.


Und als Antwort auf die populistische "Atom-Ökologen"-Demagogie: Ich habe bereits gesagt, dass es sich um eine Notlösung angesichts der aktuellen Invasion in der Ukraine und der kurzfristigen Energiekrise handelt, die unsere Energiewendepläne zunichte gemacht hat.
Es liegt auf der Hand, dass die Zukunft dieser Anlagen und Pipelines darin besteht, Gas beispielsweise durch grünen Wasserstoff zu ersetzen.
Wir alle wissen, dass wir so bald wie möglich auf Gas verzichten müssen.
 

Uludag

Well-known member
Moderator
Ich ignorier dich einfach in Zukunft, ist die einfachste Lösung echt kein Bock jetzt wieder alles zu zitieren und zu antworten, sagen wir einfach du hast gewonnen, mir egal. Such dir andere deutsche die du volllabern kannst.
 

Montuno

...como el Son...
Ich ignorier dich einfach in Zukunft, ist die einfachste Lösung echt kein Bock jetzt wieder alles zu zitieren und zu antworten, sagen wir einfach du hast gewonnen, mir egal. Such dir andere deutsche die du volllabern kannst.

But why the fuck are you telling me now that I've won or some nonsense. This is not the final of the World Cup or the European Championship.
Here we are discussing our current energy crisis.
If you lose in this crisis, I lose too.


A note on what you say about the terrorist threat in Algeria: it is exactly the same as in Tunisia, Morocco, the EU or the US.
They are not financing that terrorism, as other regimes in the Persian Gulf with which we also get along have done, spreading the most exclusionary and fanatical Wahhabitism.
On the other hand, Algeria has never invaded the territory of an EU country and tried to unleash a war against it. Morocco has, and I don't see any German reluctance to trade with Morocco...



Aber warum zum Teufel sagen Sie mir jetzt, dass ich gewonnen habe oder so einen Quatsch. Wir sind hier nicht im Finale der Fußballweltmeisterschaft oder der Europameisterschaft.
Wir diskutieren hier über unsere aktuelle Energiekrise.
Wenn du in dieser Krise verlierst, verliere ich auch.


Eine Anmerkung zu dem, was Sie über die terroristische Bedrohung in Algerien sagen: Es ist genau dasselbe wie in Tunesien, Marokko, der EU oder den USA.
Sie finanzieren diesen Terrorismus nicht, wie es andere Regime am Persischen Golf getan haben, mit denen wir ebenfalls gut auskommen, und verbreiten einen höchst ausgrenzenden und fanatischen Wahhabitismus.
Andererseits ist Algerien noch nie in das Hoheitsgebiet eines EU-Landes eingedrungen und hat versucht, einen Krieg gegen dieses Land zu entfesseln. Marokko hat das getan, und ich sehe keine deutsche Abneigung gegen den Handel mit Marokko...
 
Last edited:

Montuno

...como el Son...
Last news :

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(Wie verständlich ist maschinelle Übersetzung? Es wird mit der kostenlosen Version von DeepL übersetzt):

Scholz plädiert für den Bau einer Gaspipeline, um Gas aus Portugal und Spanien ins übrige Europa zu importieren​


  • Es bezieht sich auf das Projekt MidCat, das gestoppt wurde, weil es als wirtschaftlich vorteilhafter angesehen wurde, russisches Erdgas zu importieren
  • Ribera hat den Vorschlag positiv bewertet und als „Kapital“ betrachtet, dass es nicht bei einer bilateralen Angelegenheit bleibt
  • Krieg Russland - Ukraine: Verfolgen Sie die letzte Stunde live
11.08.2022 | 21:05 Uhr


DurchRTVE.es / AGENTUREN
Eine Gaspipeline von der Iberischen Halbinsel „hätte massiv zur Entspannung der aktuellen Lage beigetragen“, resümierte der Außenminister am Donnerstag

Eine Gaspipeline von der Iberischen Halbinsel „hätte massiv zur Entspannung der aktuellen Situation beigetragen“, resümierte Bundeskanzlerin REUTERS/Ints Kalnins
4 Minuten
Deutschland plant, das Projekt des Gastransports von Portugal und Spanien in den Rest Europas nachzuholen, nachdem es jahrelang auf billige russische Energie gesetzt hat und nun durch seine Energieabhängigkeit von Moskau gezüchtigt wurde.
Eine Gaspipeline von der Iberischen Halbinsel „hätte massiv zur Entspannung der aktuellen Situation beigetragen“ , äußerte sich Außenminister Olaf Scholz am Donnerstag bei einer Pressekonferenz nach der Sommerpause und offen für allerlei Fragen, national wie international, wenngleich fokussiert auf die Ukraine-Krieg. Eine solche Leitung „hätte gebaut werden können“ und „jetzt wird sie vermisst“, fügte er hinzu.
„Ich habe vorgeschlagen, dieses Projekt mit meinen spanischen und portugiesischen Amtskollegen anzusprechen , aber auch in Gesprächen mit dem französischen Präsidenten“, Emmanuel Macron, und mit der Präsidentin der Europäischen Kommission, Ursula van der Leyen, hat die Kanzlerin angedeutet, allerdings ohne weitere Einzelheiten über die betreffende Pipeline anzugeben.
Scholz hat damit, allerdings ohne es zu zitieren, auf das Projekt MidCat verwiesen , das vor Jahren gestoppt wurde, weil es als wirtschaftlich vorteilhafter galt, russisches Erdgas zu importieren. Zwischen Hostalric (Katalonien) und Südfrankreich sind noch rund 220 Kilometer zu bauen.
Midcat: das vergessene Projekt, das Spanien als Alternative zu russischem Gas wiederbeleben will
Midcat: das vergessene Projekt, das Spanien als Alternative zu russischem Gas wiederbeleben willALVARO RITTER

Eine von der Europäischen Kommission in Auftrag gegebene Machbarkeitsstudie kam 2018 zu dem Schluss, dass die auf mehr als 440 Millionen Euro geschätzte Infrastruktur weder rentabel noch notwendig wäre. Die spanische Wirtschaftsministerin Nadia Calviño sprach sich für eine Reaktivierung des Projekts im März aus, bestand aber darauf, dass die Verbundverbindung auch den Transport von „grünem Wasserstoff“ umfassen sollte.

Versuchen Sie, das Angebot zu diversifizieren​

Die Existenz von Verbindungen nach Nordafrika würde helfen, „die Versorgung zu diversifizieren“, argumentierte er, um es dann als „Fehler“ zu bezeichnen, russisches Gas, das Deutschland über Nord-Stream bezieht, zu beziehen.
Scholz' Dreiergruppe aus Sozialdemokraten, Grünen und Liberalen, die seit Dezember vergangenen Jahres an der Macht ist, sieht sich gezwungen, die von seinen Vorgängern , dem Sozialdemokraten Gerhard Schröder und der Konservativen Angela Merkel, geerbte Energieabhängigkeit eilig abzubauen.
„Jede Regierung, jedes Unternehmen muss berücksichtigen, dass sich die Situation ändern kann, und sich darauf vorbereiten, wenn das passiert “, sagte Scholz und erklärte, seine Koalition sei „überrascht“ über das Fehlen von Alternativen zu einer Reduzierung der russischen Lieferungen. Diese Anerkennung hatte so etwas wie ein "mea culpa", war er doch in der letzten Regierung Merkel Vizekanzler und Finanzchef.
Deutschland kündigt weitere Maßnahmen zur Gaseinsparung an, darunter die Nutzung von Kohle
Deutschland kündigt weitere Maßnahmen zur Gaseinsparung an, darunter die Nutzung von Kohle

Deutschlands Gasvorkommen haben nach aktuellen Angaben der Bundesnetzagentur rund 75 Prozent ihrer Kapazität erreicht , das Niveau, das nach den Zielen der Bundesregierung bis zum 1. September erreicht werden sollte.
Diese Entwicklung hängt jedoch davon ab, dass die durch die Nord Stream-Gaspipeline erhaltenen Lieferungen aufrechterhalten werden. Der russische Riese Gazprom stellte Mitte Juli die Lieferungen komplett ein mit dem Argument, dass Wartungsarbeiten durchgeführt werden müssten. Als der Dienst wiederhergestellt wurde, war das Volumen auf 20 % seiner Kapazitäten gesunken , verglichen mit 40 %, die er zuvor erhalten hatte.

Ribera feiert den deutschen Vorschlag​

Die Ministerin für die ökologische Wende, Teresa Ribera, hat den Vorschlag der Kanzlerin positiv bewertet . Daher hielt er es für „wesentlich“, dass Verbindungsleitungen kein bilaterales Thema bleiben, und wies darauf hin, dass eine stärkere Beteiligung der Europäischen Kommission und des Rates dazu beitragen werde, Investitionen zu beschleunigen und die Verbindungsziele für 2020 (10 %) und 2030 (15 %) zu erreichen. .
Ribera hat betont, dass die Integration der europäischen Energiepolitik "große Vorteile für alle hat und eine stärkere und bessere Koordinierung der Infrastrukturen erfordert". „Spanien hat immer seine Verfügbarkeit gezeigt und eine stärkere Vernetzung gefordert “, fügte der Minister hinzu, der wiederum darauf hinwies, dass diese Krise „die Vorteile einer stärkeren europäischen Integration zeigt“.
So kommt Gas nach Spanien: eine diversifizierte Versorgung und eine große Lieferkapazität auf dem Seeweg
So kommt Gas nach Spanien: eine diversifizierte Versorgung und eine große Lieferkapazität auf dem SeewegDANIEL BLUMEN | DATARTVE

Der portugiesische Ministerpräsident António Costa versicherte seinerseits, Deutschland könne sich „zu 100 Prozent“ auf sein Land verlassen. „Heute für Erdgas, morgen für grünen Wasserstoff“, schrieb der portugiesische Regierungschef auf seinem sozialen Netzwerkprofil Twitter.

Costa hat auch darauf bestanden, dass bis zum Bau dieser Gaspipeline der Hafen von Sines – etwa 160 Kilometer südlich von Lissabon – als Logistikplattform genutzt werden kann , um die Lieferung von verflüssigtem Erdgas nach Europa zu beschleunigen.


Es scheint, dass auch Italien, wie Scholz, die neue Gasverbindung unterzeichnet:

Europa meint es ernst: Es will eine unterseeische Gaspipeline zwischen Spanien und Italien, um der Abhängigkeit von Russland zu entkommen​

Europa meint es ernst: Es will eine unterseeische Gaspipeline zwischen Spanien und Italien, um der Abhängigkeit von Russland zu entkommen

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25. Mai 2022Aktualisiert am 25. Mai 2022, 09:47 Uhr
VIKTORIA FUENTES
Inmitten einer Energiekrise kämpft die EU darum, die Beziehungen zu Russland , einem ihrer Hauptlieferanten für Erdgas (und Rohöl), abzubrechen.
Die Europäische Kommission hat die Möglichkeit auf den Tisch gelegt, auf ein ehrgeiziges Projekt zu setzen, das zu ihrem Ziel beitragen könnte: eine Gaspipeline zwischen Barcelona und Livorno (Italien), um Italien mit regasifiziertem Kraftstoff zu versorgen .

Es handelt sich um ein 2.500-Millionen-Euro-Projekt, das den Bau einer 700 Kilometer langen Unterwasser-Gaspipeline beinhalten würde, die die Häfen von Barcelona und Livorno verbinden würde und die bereits in den Brüsseler Dokumenten enthalten ist.

Spanien würde als Regasifizierungsmacht fungieren, während Italien die Mittel erhalten würde, um die Gasversorgung Nordeuropas sicherzustellen. Die Verwaltungsgesellschaften dieses Netzwerks wären Enagás und Snam.

Pipeline

Ein weiteres Projekt, das auf Eis gelegt wurde, ist die Gaspipeline, die Algerien in Nordafrika über Barcelona mit Europa verbinden würde, sowie die Midcat: die dritte spanische Verbindungsleitung mit Frankreich durch die Pyrenäen (die anderen beiden befinden sich in Navarra und Baskenland).

Spanien verfügt bereits über sechs aktive Regasifizierungsanlagen , plus eine in Portugal, was es zum Land in Europa mit der größten Speicherkapazität für verflüssigtes Erdgas (35 % in der EU) und Regasifizierungskapazität (22 %) macht.

Der Mangel an Verbindungen mit dem Rest des Kontinents begrenzt jedoch seine Kapazität.

Italien seinerseits hat nur drei Regasifizierungsanlagen, aber es hat die Gaspipelines, die es mit Algerien und Libyen (alternative Lieferanten für Russland) verbinden, und die Verbindungsleitungen mit Nordeuropa durch die Schweiz, Österreich und Slowenien.

Unterdessen droht Russland, stark abhängigen Ländern wie Italien und Deutschland den Hahn abzuschneiden, wenn sie nicht in Rubel zahlen. Letzteres verstärkt die Beziehungen zu Senegal, um die Versorgung sicherzustellen.


Brüssel untersucht eine Gaspipeline im Wert von mehr als 2.500 Millionen Euro zwischen Barcelona und Livorno​

Die über 700 Kilometer lange Röhre soll Italien in der katalanischen Hauptstadt mit regasifiziertem Brennstoff versorgen. Der Midcat-Plan, das Projekt zur Vereinigung von Spanien und Frankreich, konzentriert sich nun auf den Transport von grünem Wasserstoff​

Die Wiederverdampfungsanlage in Barcelona in einer Datei.
Die Wiederverdampfungsanlage in Barcelona in einer Datei.
WILLIAM APRIL IGNACIO FARIZA
Brüssel / Madrid -25. MAI 2022 - 05:45 UHR MESZ

Es bewegt sich etwas in Brüssel. Inmitten der Energiekrise und in dem Bewusstsein, dass Spanien unter diesen Umständen über ein Juwel verfügt – in Form von sechs aktiven Wiederverdampfungsanlagen , der größten Anzahl aller Länder auf dem Kontinent –, aber wenig mit dem Rest der EU verbunden ist, die Kommission Europäische Union spricht zum ersten Mal deutlich von der Möglichkeit, auf eine Gaspipeline zu setzen, die die Iberische Halbinsel mit Italien unter dem Mittelmeer verbindet...(more):


Die EU prüft den Bau einer Gaspipeline zwischen Spanien und Italien im Wert von bis zu 3 Milliarden Euro.

Das Projekt würde Barcelona und Livorno unter dem Mittelmeer mit einer 700 km langen Pipeline verbinden, über die Gas zur Versorgung Europas transportiert würde
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Von Raquel Navarro Pérez
25. Mai 2022 um 09:33 Uhr.

Brüssel will die Abhängigkeit von russischem Gas und Öl nach der Invasion in der Ukraine beenden und prüft zu diesem Zweck Alternativen im Rahmen von EU Repower, dem Fahrplan der EU-Exekutive zur Linderung der Energiekrise.

Zum ersten Mal hat die Europäische Kommission den Bau einer Gaspipeline zwischen Spanien und Italien in Erwägung gezogen, die 700 Kilometer unter dem Mittelmeer verlaufen würde. Dieses Projekt würde laut El País eine Investition von 2,5 bis 3 Milliarden Euro erfordern und eine Bauzeit von ein bis zwei Jahren haben.

Die Gaspipeline zwischen Barcelona und Livorno wird als zweite Alternative vorgestellt, um sowohl Italien als auch die Länder Mittel- und Nordeuropas versorgen zu können. Dieses Projekt würde Spanien eine gewisse wirtschaftliche Rendite bescheren und könnte das von Macron geführte Land dazu veranlassen, die Wiederaufnahme des Baus des Midcat zu überdenken.

Die Bedingungen der spanischen Regierung: Finanzierung und nicht zu vergessen die Midcat:
Die Verbindung zwischen Spanien und Italien könnte immer enger werden. Am 11. Mai unterzeichneten Enagás und Snam eine Vereinbarung zur Untersuchung der Machbarkeit des Projekts.

Arturo Gonzalo, der Vorstandsvorsitzende von Enagás, erklärte gegenüber denselben Medien, dass das spanische Gasunternehmen daran arbeite, "die Verbindungsleitungen zu stärken und zu vervollständigen, um zur Sicherheit der Energieversorgung in Europa beizutragen". Er betonte auch, dass "es sich in allen Fällen um Verbindungen handelt, die von Anfang an für den Transport von Wasserstoff ausgelegt sind, auch wenn sie in den ersten Jahren für den Transport von Erdgas genutzt werden".

Der italienische Ministerpräsident Mario Draghi sagte, dass das Projekt "etwas ist, das funktionieren könnte, um Ressourcen aus dem südlichen Mittelmeerraum nach Nordeuropa zu bringen", aber dass er nach einem Gespräch mit Sánchez sagte, dass "es nur eine Hypothese ist und untersucht werden muss".

Die spanische Regierung besteht ihrerseits darauf, dass dieser Bau aus dem EU-Haushalt oder von Italien und den Ländern in der Mitte und im Norden der Union finanziert werden muss. Sie fordert außerdem, dass die Midcat nicht vergessen wird, da sie eine der wichtigsten Gaspipelines des Landes ist und in Zukunft eine entscheidende Rolle für den Transport von grünem Wasserstoff spielen wird.

Brüssel plant Wiederauferstehung der Midcat
Die iberische Halbinsel hat ein weiteres Ass im Ärmel, doch Frankreich lehnt es ab. Allerdings erwägt Brüssel nun, dieses Projekt in seinem Fahrplan wieder aufleben zu lassen. Dabei handelt es sich um die Midcat-Gaspipeline, die Verbindung zwischen Hostalric (Girona) und Barbaira (Frankreich), um Gas zwischen den beiden Ländern über die Grenze der Pyrenäen zu transportieren, die Anfang der 2000er Jahre mit Unterstützung der Europäischen Kommission begonnen wurde, die Spanien aber aufgrund der Ablehnung Frankreichs in der Schublade verschwinden lassen musste.

Nach der Invasion in der Ukraine hat die Regierung Sánchez dafür gekämpft, dass die EU die Pipeline in einen Plan zur vollständigen Abkopplung vom russischen Gas einbezieht. Es besteht jedoch ein gewisses Interesse daran, sie zu einer wesentlichen Infrastruktur für den Transport von erneuerbarem Wasserstoff in der Zukunft zu machen. Auch die Ministerin für den ökologischen Wandel, Teresa Ribera, hat wiederholt darauf bestanden, dass Midcat als europäisches Projekt mit "ausreichenden Mitteln" finanziert werden muss, da es dazu dienen würde, die Versorgung der Nachbarländer zu gewährleisten und mit erneuerbaren Gasen gemischtes Erdgas und später grünen Wasserstoff zu transportieren.

Die Tatsache, dass die Europäische Kommission diese Projekte in ihrem Fahrplan berücksichtigt, zeigt, dass Brüssel mit Hilfe dieser Infrastrukturen seine Abhängigkeit von Russland bis Ende des Jahres um 66 Prozent verringern könnte.

Nach der Invasion in der Ukraine hat die Regierung Sánchez dafür gekämpft, dass die EU die Pipeline in einen Plan zur vollständigen Abkopplung vom russischen Gas einbezieht. Es besteht jedoch ein gewisses Interesse daran, sie zu einer wesentlichen Infrastruktur für den Transport von erneuerbarem Wasserstoff in der Zukunft zu machen. Auch die Ministerin für den ökologischen Wandel, Teresa Ribera, hat wiederholt betont, dass Midcat als europäisches Projekt mit "ausreichenden Mitteln" finanziert werden müsse, da es dazu diene, die Versorgung der Nachbarländer zu gewährleisten und mit erneuerbaren Gasen gemischtes Erdgas und in Zukunft auch grünen Wasserstoff zu transportieren.

Die Tatsache, dass die Europäische Kommission diese Projekte in ihrem Fahrplan berücksichtigt, zeigt, dass Brüssel mit Hilfe dieser Infrastrukturen seine Abhängigkeit von Russland bis Ende des Jahres um 66 Prozent verringern könnte.



Energiekrise

Spanien und Italien vereinbaren, den Bau einer Gaspipeline zwischen den beiden Ländern zu prüfen.
Der italienische Gastransportmanager und das spanische Energieunternehmen unterzeichnen ein Memorandum zur Prüfung der Machbarkeit
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EFE

Rom - Donnerstag, 12/05/2022 - 17:18

Der italienische Gastransportmanager Snam und das spanische Energieunternehmen Enagas haben eine Absichtserklärung unterzeichnet, um die Durchführbarkeit des Baus einer Gaspipeline zwischen Spanien und Italien zu prüfen, teilte das italienische Unternehmen in seinem Quartalsbericht mit.
(Mehr):

 

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