Tribuna_Politica:

[indabonga]

Cazzo ma come fai ad appoggiare uno che invece che investire in sviluppo per non far scappare sti poracci in zattera, preferisce sovvenzionare squadre della morte per tenerli in Africa??


Fondamentalmente siamo tutti buoni perché è nel nostro dna l istinto di sopravvivenza e il buonsenso che permette di auto regolamentarsi...se dilagano modelli sbagliati è perché viene delegato a terzi il compito di arbitrare e correggere le coscienze deviate...
Il forte, "l alfa", in una società libera insegna, non comanda.
Penso che una società libertaria, anarchica, in cui ogni individuo ha una coscienza etica capace di auto regolamentarsi, sia l unica evoluzione possibile e auspicabile.

 

[Marche']

Cazzo ma come fai ad appoggiare uno che invece che investire in sviluppo per non far scappare sti poracci in zattera, preferisce sovvenzionare squadre della morte per tenerli in Africa??


Fondamentalmente siamo tutti buoni perché è nel nostro dna l istinto di sopravvivenza e il buonsenso che permette di auto regolamentarsi...se dilagano modelli sbagliati è perché viene delegato a terzi il compito di arbitrare e correggere le coscienze deviate...
Il forte, "l alfa", in una società libera insegna, non comanda.
Penso che una società libertaria, anarchica, in cui ogni individuo ha una coscienza etica capace di auto regolamentarsi, sia l unica evoluzione possibile e auspicabile.

quoto in pieno tutto, nella provincia di Pistoia precisamente a sambuca Pistoiese esiste da diversi anni una comune ,si chiama casa sarti , sono un centinaio di persone che vivono nei boschi sugli Appennini ,sono autogestiti e usano il baratto , è una scelta di vita non facile , però è la dimostrazione che se l'essere umano vuole può tranquillamente vivere senza ne servi e ne padroni

 

[Alogeno]

quoto in pieno tutto, nella provincia di Pistoia precisamente a sambuca Pistoiese esiste da diversi anni una comune ,si chiama casa sarti , sono un centinaio di persone che vivono nei boschi sugli Appennini ,sono autogestiti e usano il baratto , è una scelta di vita non facile , però è la dimostrazione che se l'essere umano vuole può tranquillamente vivere senza ne servi e ne padroni

Poi non è detto che qualcosa di al momento utopico in un futuro ipotetico non possa essere la realtà ordinaria.
Ad uno vissuto nel 1500 l'idea di fionda gravitazionale per raggiungere pianeti lontani poteva sembrare utopica, oggi è una cosa fatta e rifatta più volte.
Meno di un secolo fa è stata ideata la televisione meccanica con un tubo al neon ed un disco rotante, nonostante molti ci abbiano creduto penso che nessuno di voi che leggete ne avete mai sentito parlare.
Nel sociale o nella politica non è dissimile, qualcuno ha un idea e va avanti ed altri ne hanno altre e finiscono nel dimenticatoio per sempre.
Pensare di sapere con certezza quale modello avrà la meglio nel futuro (a volte anche prossimo) è come fare un terno al lotto.

 

[Marche']

Un discorso del genere è utopistico e inapplicabile,in assenza di doveri e regole c'è anche la totale assenza di diritti,metti 2 uomini in un luogo chiuso e troveranno una ragione per ammazzarsi a vicenda.Cosa o chi ti garantirebbe il tuo diritto a vivere eccetto te stesso?e se la tua libertà non andasse a genio a qualcuno?
fonderesti una forma di autogoverno contando sul fatto che l'essere umano è fondamentalmente buono anche quando è evidente che così non è?

Può essere utopia finché ci saranno persone che si sentono superiori al proprio simile ,persone bramose di potere, che sfruttano il più debole per ottenere il proprio scopo ,mi darete del folle e del visionario ma pensate come vivremmo meglio in un mondo senza confini ,senza eserciti ,dove tutti fossimo uguali ,le fabbriche gestite da cooperative ,e che nessuno si senta superiore all'altro .lo so è un mio sogno e purtroppo tale resterà .

 

[Big Nasty]

Può essere utopia finché ci saranno persone che si sentono superiori al proprio simile ,persone bramose di potere, che sfruttano il più debole per ottenere il proprio scopo ,mi darete del folle e del visionario ma pensate come vivremmo meglio in un mondo senza confini ,senza eserciti ,dove tutti fossimo uguali ,le fabbriche gestite da cooperative ,e che nessuno si senta superiore all'altro .lo so è un mio sogno e purtroppo tale resterà .

Non è questione di superiorità,è la storia e la realtà dei fatti:io posso insegnare a mio figlio che rubare è sbagliato e nonostante questo mio figlio potrebbe diventare un ladro perchè l'etica è un'autoimposizione che si sviluppa nel corso della vita.

Il baratto è un modello economico che presenta enormi difficoltà concrete e si presta ad enormi ingiustizie e prevaricazioni perchè non si può stabilire il valore assoluto di una merce,merce che assumerà invece valori relativi in base a vari fattori esterni non controllabili dall'uomo.Questo lo insegna la storia.
L'uomo ha bisogno di leggi giuste,non a caso il primo codice di leggi arrivato a noi è babilonese perchè ladri e assassini esistevano già allora e anche prima di allora.
In una società o civiltà tutti hanno un ruolo,necessario affinchè la società funzioni:se tu fossi un cardiologo e volessi lavorare solo quando ti pare delle persone ne andrebbero di mezzo.
Quella comune che tu descrivi funziona finchè è ancora collegata ad un minimo di civilizzazione e ai servizi indispensabili,cessati questi le conseguenze sono facilmente prevedibili.
Non puoi non tenere in considerazione l'individuo nel bene e nel male,la capacità di pensare e agire,la libertà di scelta:sono le cose che ci rendono esseri umani altrimenti staremmo ancora nelle caverne.

 

[Flowski]

Anarchia unica via !!!
Gran belle parole Inda.
Purtroppo siamo lontanissimi da un modello di società simile,ci vuole una consapevolezza che per adesso è pura utopia.
Anche perchè ci stiamo letteralmente instupidendo,dal '95 il quoziente intellettivo si sta abbassando sistematicamente,quindi andiamo indietro invece che avanti.

Votare conta una sega in un paese senza nessuna sovranità di nessun genere,state parlando di niente.
@Lo Zio : “se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare”. Mark Twain

Passate una buona giornata.

P.S : Sto 3D va chiuso SECONDO ME il prima possibile.

 

[2Blunt2]

Mi ero promesso di non intervenire più..
Anarchia non significa fare il che ti pare. Ma vivere in armonia aiutandosi L uno con L altro.
W l anarchia quella vera.. quella sensata e pensata.
Al giorno d oggi ci scanneremo a vicenda.. ma ben venga se ciò può portare a un futuro migliore.

E ricordate tutti quanti...


El pueblo unido, jamás será vencido

È veramente chiudiamo questo 3d inutile

 

[TANO]

Religione politica e calcio sono argomenti divisivi per questo eviterei di parlarne su un forum di coltivazione

Siete matti ad aprire un topic simile quì dentro (con amore ovviamente!)

P.S : Sto 3D va chiuso SECONDO ME il prima possibile.

È veramente chiudiamo questo 3d inutile

e sono già 4 che lo dicono (5 con me)

 

[Sante]

secondo me non va chiuso.



Quale altro modo di sapere che esistono estimatori di trump e salvini anche tra illegali autoproduttori di cannabis in italia? Non ha prezzo, per tutto il resto c' è mastercard, o il baratto(un trapianto di rene in cambio di 20 kg di patate magari?)


La politica è una cosa importante, non necessariamente deve essere partitica.


Io seguo la politica, talvolta partecipo attivamente alle manifestazioni eno del passato, ma faccio politica ogni giorno, ancora più di allora.



Fate una scela politica quando decidete di autoprodurre e rischiare penalmente di più che a comprare erba fatta e finita dalla criminalità organizzata, fate politica quando lavate il vasetto dello yogurt prima di buttarlo nella plastica anche se la tassa sulla spazzatura per voi resta un salasso(perchè AMA è un magna magna ma anche perchè il vicino in borgata ripete "cazzomenefotteamme!"e la differenziata non la fa e butta nella spazzatura anche il cadavere vostro se dite bah)..fate politica quando mantenete la distanza di sicurezza in autostrada anzichè attaccarvi al culo di quello che va per i cazzi suoi e lampeggiando come non ci fosse un domani mettendo a rischio la vita e la tranquillità degli altri, se guidate lucidi, se battete lo scontrino fiscale anche se siete in credito di milaeuro e lo stato non vi paga, fate politica pure se lo scontrino lo chiedete.


Fate politica se non fate un figlio tanto per farlo, se imparate ad aggiustare le cose anzichè buttarle, se le costruite anzichè comprarle o pagare qualcuno per qualcosa che sapreste fare da soli ma non fate perchè siete pigri o al contrario lavorate 12 ore al giorno per scelta, perchè siete ingordi o avete scelto un modello di vita non sostenibile.


Fate politica quando dite alla vostra donna che non la amate più anzichè fare gli innamorati e poi andare a puttane ogni weekend.per qualcuno fate politica pure se dite prostitute invece di puttane...fate politica se non abbandonate il cane d estate ma pure se lo tenete al guinzaglio quando è il momento di farlo, se vi rivolgete ad una finanziara per acquistare il forno pirolitico con ci scaldate la pizza congelata del supermercato...persino se coltivate con guano di pipistrello e torbe avete fatto una scelta con impatto ambientale.



per molti questi son discorsi "da sbirro" o da "legalitario" o ancora che sto parlando di senso civico e non di politica.
Citazione meno colta delle vostre, credo fossero i casinoroyale e credo dicesse qualcosa tipo "parti da te stesso e poi rivoluzioni"...io ci penso spesso, anche quando sto incolonnato nel traffico.e penso che il traffico si forma non solo perchè ci sono troppe macchine , un incidente o dei lavori in corso ma poprio perchè ci sono troppi "automobilisti alfa" a ci qualcuno sembra bramare.


Vi sembrerò presuntuoso ma credo che se la gente si comportasse come me il mondo sarebbe megliodi com' è, senza tirare in ballo signoraggio, poteri forti e complotti mondiali(non nego esistano ma noi siamo ancora a gattonare e discutiamo della falcata necessaria per battere Bolt ai 100 metri.


Non serve invocare alle rivoluzioni armate se ogni 2 anni cambiamo telefono fatto coi componenti che ricavano i bambini in india raspando tra i rifiuti, non serve citare il protocollo di kyoto se voliamo in aereo 10 volte all anno scialati come andassimo da Mestre a Venezia.


la plastica è un materiale eterno e vi si cotruiscono i bicchierini del caffè che devono durare 20 secondi...ma i telefonini che otrebbero durare 10 anni vengono fatti di vetro e basta caschino una volta e ciao la batteria è inglobata così che per 10 euro di batteria si butta tutto.---60 anni fa si sostituivano ancora le suole delle scarpe che potevano durare per sempre






per me questa è politica...e frega un cazzo se la società si ricorda della sicurezza stradale solo se viene giù un ponte autostradale o dell' ambiente se arriva la ragazzina della famiglia Adams a dirci che dobbiamo salvare il mondo.


i Verdi in italia hanno preso il 2% alle europee eppure nessuno era contrario a Greta quando riempiva le piazze mediatiche e non con i suoi sterili "non abbiamo un pianeta di riserva"


Sono stato in ogni tipo di corteo, ho letto di lotta armata e rivoluzioni(vedi il mio nick)...ma rievocare quel periodo oggi si che lo trovo anacronistico..quella esperienza ha perso, al di la del giudizio di merito, al di la che cozza con l' idea di buddhismo che mi ero fatto ma ammetto di essere impreparato sull' argomento religioni ed affini.



La politica oggi è dominata dal mercato e siamo noi, con i nostri comportamenti che possiamo indirizzare il mercato e si ci sarà sempre qualcuno che ci rimetterà, quello che produce i bicchierini di plastica ma pure l' operaio di quella fabbrica..il capitalismo da ed il capitalismo toglie..come la droga...io credo al boicottaggio, all' informazione, all' autoproduzione ma se ci credo solo io serve a nulla..


anche la sbatta di scrivere sto papiro e condividerlo è politica.

 

[Famine]

Pensate un po' non lo neanche votato Salvini. Un suo concetto mi piace che x far venire gli emigranti ho si hanno strotture e mezzi x riceverli. Seno secondo me è meglio che stiano dove sono. Cosa rischi la vita x finire in una galera.
Non ho detto che lui sia il mio idolo anzi. Mi fa paura come persona, assomiglia a 2 del passato che sono riusciti ad instaurare terrore del prossimo alle popolazioni.
Peggio dei politici odierni ci sono solo le multinazionali.

 

[BRUNEZ]

Lo Stato è la più flagrante, la più cinica, la più completa negazione dell’umanità. Esso frantuma la solidarietà universale di tutti gli uomini sulla terra e li spinge all’associazione al solo scopo di distruggere, conquistare e rendere schiavi tutti gli altri. Protegge solo i suoi cittadini e solo entro i suoi confini riconosce diritti, umanità e civiltà.

Michail Bakunin

​

 

[indabonga]

Graaaandeee brunez come sempre, hai citato una fonte che mi commuove:Trotsky disse e Bakunin mise in pratica... Citando Nanni invece, io sono un autarchico.

 

[Alogeno]

No, chiudere il 3d non mi pare una idea positiva a meno che non degeneri in flame visto l'argomento.
E' difficile che non accada ma non impossibile.
Giusto per provare a farlo, scrivo qualche pensiero in tema.
Non sono più appassionato di politica da molto tempo ed anche prima non lo ero molto, ma non posso di certo mettere la testa sotto alla sabbia in maniera totale e qualcosa ogni tanto mi tocca ascoltarla, magari di sfuggita alla tv.
L'ultima che mi ha colpito è l'idea di erigere una barriera al confine con la Slovenia, visto che è grossomodo la mia zona non poteva non destare la mia attenzione.
Purtroppo non tutti conoscono questa zona e non hanno idea di come sia geograficamente, penso però che chiunque abbia girato un po' lungo il confine (che è veramente lungo) non possa che pensare che il Salvini non sa nemmeno di cosa sta parlando.
Giusto oggi ero lungo una strada montana che costeggia questa linea immaginaria e ripensando alla cazzata di cui sopra non potevo trattenermi dal ridere.
Perfino ai cinesi che hanno fatto la grande muraglia gli verrebbero le emorroidi al pensiero di realizzarne una in miniatura in un posto così.
Quindi, alla facciazza dell'omino dei bacini bacioni ho parcheggiato l'auto e sono andato a piedi oltreconfine, attraversando un ponticello in cemento sorvegliato ai due estremi da due gabbiotti invasi dai rovi senza nemmeno più traccia di attività umana da chissà quanto...
E' già che c'ero, a metà ponte nel bel mezzo della terra di nessuno mi sono rollato un trombone per dimenticarmi che questi buffoni da avanspettacolo pure li paghiamo profumatamente per partorire simili aberrazioni del pensiero umano.

 

[Famine]

No, chiudere il 3d non mi pare una idea positiva a meno che non degeneri in flame visto l'argomento.
E' difficile che non accada ma non impossibile.
Giusto per provare a farlo, scrivo qualche pensiero in tema.
Non sono più appassionato di politica da molto tempo ed anche prima non lo ero molto, ma non posso di certo mettere la testa sotto alla sabbia in maniera totale e qualcosa ogni tanto mi tocca ascoltarla, magari di sfuggita alla tv.
L'ultima che mi ha colpito è l'idea di erigere una barriera al confine con la Slovenia, visto che è grossomodo la mia zona non poteva non destare la mia attenzione.
Purtroppo non tutti conoscono questa zona e non hanno idea di come sia geograficamente, penso però che chiunque abbia girato un po' lungo il confine (che è veramente lungo) non possa che pensare che il Salvini non sa nemmeno di cosa sta parlando.
Giusto oggi ero lungo una strada montana che costeggia questa linea immaginaria e ripensando alla cazzata di cui sopra non potevo trattenermi dal ridere.
Perfino ai cinesi che hanno fatto la grande muraglia gli verrebbero le emorroidi al pensiero di realizzarne una in miniatura in un posto così.
Quindi, alla facciazza dell'omino dei bacini bacioni ho parcheggiato l'auto e sono andato a piedi oltreconfine, attraversando un ponticello in cemento sorvegliato ai due estremi da due gabbiotti invasi dai rovi senza nemmeno più traccia di attività umana da chissà quanto...
E' già che c'ero, a metà ponte nel bel mezzo della terra di nessuno mi sono rollato un trombone per dimenticarmi che questi buffoni da avanspettacolo pure li paghiamo profumatamente per partorire simili aberrazioni del pensiero umano.

Il problema sorge quando uno dice una cazzata e 10000 coglioni gli vanno dietro.
Cmq la politica non é solo migranti, anzi questo è il problema minore x l'Italia.
A me piaceva molto il programma della Bonino sugli emigrati. Peccato che nessuno in Europa l'ascoltata.

 

[jhonnymastice]

non voglio parteggiare per nessuno , trovo ormai inutile opinionizzare , siamo troppo pieni di convinzioni e di odio represso in questo paese , quello che mi piacerebbe è riflettere insieme non su chi sia il politico giusto o meno. Vi chiedo come fanno degli essere umani ad avere obiettivi così distanti ? perchè su ogni questione politica si trovano due fazioni ultras ? perchè non siamo più capaci di soffermarci e ragionare insieme ,senza pregiudizi e con un pò di rispetto verso l'altro ? stiamo vivendo una deriva sociale che non porterà nulla di buono , cerchiamo di trovare punti comuni ,smettiamola di pensare solo a noi stessi , iniziamo a metterci nei panni altrui , smettiamola di giudicare e sentenziare senza conoscere ,non si può iniziare a parlare di politica finchè non si ripristina l'empatia fra essere umani .Finchè la corda si tira in due lati opposti , si resta fermi ,se la corda la si porta insieme ,si giunge ad un punto .Basta osservare ciò che ci circonda , pomeriggio cinque , c'è posta per te , i social ci chiedono tutti una opinione minimizzando la storia di una persona, rendendo facili parole cattive e giudizi affrettati , ma dovremmo chiederci se fossimo noi ad essere giudicati ci piacerebbe tutta questa frivolezza ?L'unica cosa che so è che vivo un mondo che non mi appartiene , sono stato cresciuto con dei valori , valori che erano più vivi nell'antica grecia che nel 2019 , ma è soltanto un caso che siano crollate le mie certezze e non le vostre .

 

[Famine]

non voglio parteggiare per nessuno , trovo ormai inutile opinionizzare , siamo troppo pieni di convinzioni e di odio represso in questo paese , quello che mi piacerebbe è riflettere insieme non su chi sia il politico giusto o meno. Vi chiedo come fanno degli essere umani ad avere obiettivi così distanti ? perchè su ogni questione politica si trovano due fazioni ultras ? perchè non siamo più capaci di soffermarci e ragionare insieme ,senza pregiudizi e con un pò di rispetto verso l'altro ? stiamo vivendo una deriva sociale che non porterà nulla di buono , cerchiamo di trovare punti comuni ,smettiamola di pensare solo a noi stessi , iniziamo a metterci nei panni altrui , smettiamola di giudicare e sentenziare senza conoscere ,non si può iniziare a parlare di politica finchè non si ripristina l'empatia fra essere umani .Finchè la corda si tira in due lati opposti , si resta fermi ,se la corda la si porta insieme ,si giunge ad un punto .Basta osservare ciò che ci circonda , pomeriggio cinque , c'è posta per te , i social ci chiedono tutti una opinione minimizzando la storia di una persona, rendendo facili parole cattive e giudizi affrettati , ma dovremmo chiederci se fossimo noi ad essere giudicati ci piacerebbe tutta questa frivolezza ?L'unica cosa che so è che vivo un mondo che non mi appartiene , sono stato cresciuto con dei valori , valori che erano più vivi nell'antica grecia che nel 2019 , ma è soltanto un caso che siano crollate le mie certezze e non le vostre .

Questo sarebbe il lavoro della Politica.
Cosa citi i Griffin che fine hanno fatto i vecchi valori. Chiedilo hai genitori che hanno tirato su i loro figli con il tutto dovuto.Haimiei tempi solo se ti permettervi di mandare a fanculo un anziano. Venivi giudicato criminale e se lo sapeva tuo padre erano cazzi tuoi.
Ora viviamo in un periodo dove tutto mi è dovuto.
Qualcuno di voi si ricorda che un tempo si insegnava educazione civica a scuola?Questa materia non esiste più da decenni.

 

[Alogeno]

Per me i politici odierni dovrebbero andare di più ai concerti, così si renderebbero conto che tanta gente che ti segue è un altra cosa.

[youtubeif]qxmKJlDqYC4[/youtubeif]

 

[Alogeno]

Giusto per tornare in carreggiata, avete qualche ricordo di qualcosa fatto da governi passati che per voi era inequivocabilmente giusto?
O che magari vi ha fatto comodo, non si può avere tutto.
Io mi sono sforzato e le uniche due cose che ricordo sono qualcosa di Bersani con le assicurazioni (dopo ho sempre pagato di meno) e qualcosa di Berlusconi tipo condono (ho accatastato una baracca abusiva come garage).
Per il resto vuoto totale, la cosa triste è che guardando al passato remoto ci sono più cose che sono passate alla storia rispetto a quelle che vedrà la nostra progenie fatte da noi.
Ad essere onesto non ne ricordo nemmeno una ma so per certo che ce ne sono.

 

[IlPablo]

Marzo 2015 mi fermano al ritorno di una cena di lavoro, palloncino e 0,68 il risultato. Patente sospesa per 15 giorni, poi non ci penso più.

Novebre 2016 bisogno di rinnovo del passaporto, bloccato perchè c'è un carico pendente, corsa dal GUP e chiusura della pratica, pena pecuniaria (700 €) estinta grazie all'indulto di Prodi.

Mi tocca dirgli grazie.

P.S. Il prefetto mi dice che è la prima volta che vede lo stato italiano a rinunciare a dei soldi, allora visto che non ho niente da pagare, mi sospende la patente per ulteriori 15 giorni.

 

[warpese]

Marzo 2015 mi fermano al ritorno di una cena di lavoro, palloncino e 0,68 il risultato. Patente sospesa per 15 giorni, poi non ci penso più.

Novebre 2016 bisogno di rinnovo del passaporto, bloccato perchè c'è un carico pendente, corsa dal GUP e chiusura della pratica, pena pecuniaria (700 €) estinta grazie all'indulto di Prodi.

Mi tocca dirgli grazie.

P.S. Il prefetto mi dice che è la prima volta che vede lo stato italiano a rinunciare a dei soldi, allora visto che non ho niente da pagare, mi sospende la patente per ulteriori 15 giorni.

dimmi che non è vero, l'apoteosi dell'ingiustizia,