1 m@lawi 600w
- Thread starter tjo
- Start date
LegacyTron
Member
ναι σαν τους strainhunters τους πρασινο-γαμο-σπιτιδες που λέει κι ο ρον που πάνε κι ανταλλάζουν τα WW και Arjans Haze με Swazi gold σπόρους κι ιστορίες τραγελαφικές. Οπότε τι; Αν το white widow το βγάζει ο άλλος στο χωριό στη Σουαζιλάνδη για 30 χρόνια, κι ο ορφέας άλλα 40 τις ζαλμαντέλικες, τι έγινε δηλαδή τώρα; Ζαλμα-Γκρέκα και Σουάζι Γουίντοου; κι ο Φίλιπ μετά από 10 χρόνια θα είναι αυτός που έκανε το Ελληνικό Αυτόματο πραγματικότητα; Τι δέντρα δηλαδή, τι τσοπανόσκυλα!
Πολύ ενδιαφέρουσα θεωρία με την οποία συμφωνώ 100%, αλλά πρέπει να "δέσουν" πολλά στοιχεία μεταξύ τους. Περιβάλλον-θερμοκρασίες-κλίμα, το φυτό να προσαρμοστεί γρήγορα κ να το "πάρει πάνω και μέσα του" ότι αυτό είναι το σπίτι του forever πια. Εκεί είναι που ανάλογα και με την περιοχή, ύψος, κλίμα κλπ αρχίζει να δείχνει και τα ανάλογα χαρακτηριστικά, πχ έγινε "της περιοχής". Αλλά πιστεύω πρέπει να περάσουν τουλάχιστον 10 χρόνια συνεχόμενης εξωτερικής καλλιέργειας για να πεις ότι το White Russian έγινε Λαμιώτικη ΦΟΥΝΤΑΡΑ.
όσον αφορά δε τα υβρίδια, ναι μεν ΓΑΜΑΝΕ ορισμένα και είναι στο κουρμπέτι για χρόνια, δεν παύουν όμως να είναι υβρίδια. Δεν είναι αυτό που λέμε landrace. κι εγώ τώρα έχω βάλει ένα γαμάτο υβρίδιο που όλοι το λένε σταθμό στην ιστορία της φούντας κλπ κλπ. ΟΚ. Αλλά είναι υβρίδιο. το Μαλάουι πχ είναι landrace. Το Swazi landrace. το ΠΑΝΑΜΑ είναι F6 αν είναι δυνατόν. Κι όμως, γαμεί. Οπότε πέρα από τον διαχωρισμό "landrace" και "hybrid" πρέπει να καταλάβουμε ότι υπάρχουν και γαμώ τους εκπροσώπους κι από τα 2. Ενώ κάποια landrace τα χρησιμοποιείς στα "κεντήματα" μόνο για το χρώμα ή το κλάρωμα (βλέπε purple που δεν είναι κι αυτό landrace αλλά "κατάντησε τέτοιο" μετά από 40 χρόνια στο κουρμπέτι βλέπε exact genotype remains unknown, but it is probably a hybrid of different sativas from Mexico, Southern India, Colombia and Thailand, the latter two being the most dominant in the final hybrid) γιατί δεν δίνουν σχεδόν τίποτα από ποσότητα, κι επειδή είναι "landrace" μένει "στην ιστορία" πιο εύκολα, κάτι αντίστοιχο κάνεις πχ και για το yield, γι' αυτό το κρατάς, αλλά το "κεντάς" με ένα γρήγορο αφγάνι για να μειώσεις το χρόνο της ανθοφορίας. Οπότε μπορεί να βγάλεις Mala-47 ή Mala-Kush ή Ζαλμάφγαν. Το υβρίδιο τώρα, θα είναι κι αυτό "ιστορικό" αν γαμεί τόσο πολύ με πολύ παραγωγικούς κι εύγευστους γονείς ή πολύ πετυχημένο και σταθερό χρώμα. Αλλιώς απλά θα πουλιέται και οι γκρόουερς θα το δοκιμάζουν,αλλά δεν θα έχει μεγάλη απήχηση ούτως ή άλλως. Και κάτι ακόμα πιο σιχαμένο, από 2 υβρίδια τετραπλά καταφέρανε να βγάλουνε το WHite Russian κοίτα να δεις! Brazilian sativa mother and a South Indian, Keralan hybrid father (White Whidow) και το ΑΚ47 που είναι Colombia Sativa x Mexico Sativa x Thailand Sativa x Afghanistan indica. Κοίτα να δεις ~~! Οπότε , όλα χρειάζονται. Και τα μεν και τα δε. Το θέμα είναι να μην μπερδευόμαστε όταν βάζουμε κάτι κ να ξέρουμε τι περιμένουμε, αφού έχουμε τσεκάρει πρώτα και τους υπόλοιπους "κακομοίρηδες" του ίντερνετ στα φόρουμ με τα αντίστοιχα γκρόου.
Πολύ ενδιαφέρουσα θεωρία με την οποία συμφωνώ 100%, αλλά πρέπει να "δέσουν" πολλά στοιχεία μεταξύ τους. Περιβάλλον-θερμοκρασίες-κλίμα, το φυτό να προσαρμοστεί γρήγορα κ να το "πάρει πάνω και μέσα του" ότι αυτό είναι το σπίτι του forever πια. Εκεί είναι που ανάλογα και με την περιοχή, ύψος, κλίμα κλπ αρχίζει να δείχνει και τα ανάλογα χαρακτηριστικά, πχ έγινε "της περιοχής". Αλλά πιστεύω πρέπει να περάσουν τουλάχιστον 10 χρόνια συνεχόμενης εξωτερικής καλλιέργειας για να πεις ότι το White Russian έγινε Λαμιώτικη ΦΟΥΝΤΑΡΑ.
όσον αφορά δε τα υβρίδια, ναι μεν ΓΑΜΑΝΕ ορισμένα και είναι στο κουρμπέτι για χρόνια, δεν παύουν όμως να είναι υβρίδια. Δεν είναι αυτό που λέμε landrace. κι εγώ τώρα έχω βάλει ένα γαμάτο υβρίδιο που όλοι το λένε σταθμό στην ιστορία της φούντας κλπ κλπ. ΟΚ. Αλλά είναι υβρίδιο. το Μαλάουι πχ είναι landrace. Το Swazi landrace. το ΠΑΝΑΜΑ είναι F6 αν είναι δυνατόν. Κι όμως, γαμεί. Οπότε πέρα από τον διαχωρισμό "landrace" και "hybrid" πρέπει να καταλάβουμε ότι υπάρχουν και γαμώ τους εκπροσώπους κι από τα 2. Ενώ κάποια landrace τα χρησιμοποιείς στα "κεντήματα" μόνο για το χρώμα ή το κλάρωμα (βλέπε purple που δεν είναι κι αυτό landrace αλλά "κατάντησε τέτοιο" μετά από 40 χρόνια στο κουρμπέτι βλέπε exact genotype remains unknown, but it is probably a hybrid of different sativas from Mexico, Southern India, Colombia and Thailand, the latter two being the most dominant in the final hybrid) γιατί δεν δίνουν σχεδόν τίποτα από ποσότητα, κι επειδή είναι "landrace" μένει "στην ιστορία" πιο εύκολα, κάτι αντίστοιχο κάνεις πχ και για το yield, γι' αυτό το κρατάς, αλλά το "κεντάς" με ένα γρήγορο αφγάνι για να μειώσεις το χρόνο της ανθοφορίας. Οπότε μπορεί να βγάλεις Mala-47 ή Mala-Kush ή Ζαλμάφγαν. Το υβρίδιο τώρα, θα είναι κι αυτό "ιστορικό" αν γαμεί τόσο πολύ με πολύ παραγωγικούς κι εύγευστους γονείς ή πολύ πετυχημένο και σταθερό χρώμα. Αλλιώς απλά θα πουλιέται και οι γκρόουερς θα το δοκιμάζουν,αλλά δεν θα έχει μεγάλη απήχηση ούτως ή άλλως. Και κάτι ακόμα πιο σιχαμένο, από 2 υβρίδια τετραπλά καταφέρανε να βγάλουνε το WHite Russian κοίτα να δεις! Brazilian sativa mother and a South Indian, Keralan hybrid father (White Whidow) και το ΑΚ47 που είναι Colombia Sativa x Mexico Sativa x Thailand Sativa x Afghanistan indica. Κοίτα να δεις ~~! Οπότε , όλα χρειάζονται. Και τα μεν και τα δε. Το θέμα είναι να μην μπερδευόμαστε όταν βάζουμε κάτι κ να ξέρουμε τι περιμένουμε, αφού έχουμε τσεκάρει πρώτα και τους υπόλοιπους "κακομοίρηδες" του ίντερνετ στα φόρουμ με τα αντίστοιχα γκρόου.
Last edited:
antartist
Member
Δεν βοηθάει καθόλου ο γραπτός λόγος για τέτοιου είδους αναλύσεις.
Παρεξηγούνται πολύ εύκολα κάποιες έννοιες και δεν βγαίνει άκρη...
Παραδοσιακή λίγο δύσκολα να χαρακτηριστεί κάποια ποικιλία αν δεν είναι landrace, όντως!! Ακόμα και στα Landrace υπάρχουν διαφοροποιήσεις όμως.
Σε πολλά υβρίδια από την άλλη έχουν σταθεροποιήσει τα γονίδια και τα έκαναν IBL.
Το skunk#1 έχει 25 χρόνια πορεία με μεγαλη υστεροφημία και σίγουρα το λες σταθμό στην συγχρονη ιστορία της κανναβης.
Αν θέλουμε να είμαστε πρακτικοί και επειδή έχουμε να δούμε πολλά ακόμα, πιστέυω κι επειδή άλλο ο γενότυπος και άλλο ο φαινότυπος, ίσως θα έπρεπε να διαχωρίζουμε την κάνναβη σε τάσεις, σε φάσεις, καλλιεργητικές συνθήκες και προσωπικό γούστο αντί να αναλωνόμαστε στο να δίνουμε απόλυτους χαρακτηρισμούς.
Παρεξηγούνται πολύ εύκολα κάποιες έννοιες και δεν βγαίνει άκρη...
Παραδοσιακή λίγο δύσκολα να χαρακτηριστεί κάποια ποικιλία αν δεν είναι landrace, όντως!! Ακόμα και στα Landrace υπάρχουν διαφοροποιήσεις όμως.
Σε πολλά υβρίδια από την άλλη έχουν σταθεροποιήσει τα γονίδια και τα έκαναν IBL.
Το skunk#1 έχει 25 χρόνια πορεία με μεγαλη υστεροφημία και σίγουρα το λες σταθμό στην συγχρονη ιστορία της κανναβης.
Αν θέλουμε να είμαστε πρακτικοί και επειδή έχουμε να δούμε πολλά ακόμα, πιστέυω κι επειδή άλλο ο γενότυπος και άλλο ο φαινότυπος, ίσως θα έπρεπε να διαχωρίζουμε την κάνναβη σε τάσεις, σε φάσεις, καλλιεργητικές συνθήκες και προσωπικό γούστο αντί να αναλωνόμαστε στο να δίνουμε απόλυτους χαρακτηρισμούς.
agios antonios
Member
όλα τριγύρω αλλάζουνε ,κι όλα τα ίδια μένουν
Με γλύτωσες από πολύ key-punching....
Να μη ξεχνιόμαστε δε ότι υβρίδιο σημαίνει μπίζνα σε πρώτη φάση!
Οι πρασινοσπιτάδες δηλαδή δε δίνουν δυάρα τσακιστή για τη φυσική πολυποικιλότητα της κάνναβης, ή όχι;
Ορφεύς
υβρίδιο σε πρώτη φάση σημαίνει.. παίρνω τα γαμάτα χαρακτηριστικά μιας ποικιλίας και τα γαμάτα μιας άλλης.. και φτιάχνω μια νεα γαμηστερότερη (ή οχι.. συμβαίνει κι αυτο) ποικιλία
το αμα οι καπιταλοεμποροεκμεταλλευτές το κάνουν μπίζνα δε χρειάζεται να μας απασχολεί
Επειδή ο σύντομος γραπτός λόγος είναι αφ' εαυτού αφαιρετικός-συνοπτικός, η παρεξήγηση πολλάκις αναπόφευκτη.
Κι εξηγούμαι: Το υβρίδιο δεν φτιάχτηκε για πλάκα, ούτε από ανιδιοτελή αγάπη προς το φυτό, αλλά για να πωληθεί.
Και το σημαντικό είναι ότι οι μετέπειτα γενιές δεν είναι σταθερές, το πολύ πολύ η F1 ή η F2...
Αν κάποιον δεν τον ενοχλεί η εξάρτηση από τις τράπεζες σπόρων, εμένα δε με κόφτει...
Ορφεύς
Σαν έννοια, ε; Να πάμε πίσω δηλαδή στον 19ο και στον Γρηγόρη το Μέντελ...
Νομίζω ότι ξέρω ποιοι καταλαβαίνουν τι γράφω, κι εσύ είσαι μάλλον ένας...
Ωστόσο, τα αναφέρω για να μη ξεφεύγουμε και λέμε αεράδες...
Άσε που είναι και βαρετό να διαβάζεις ανυπόστατα πράγματα.
Ορφεύς
Booker
Member
Έχετε δίκαιο για τον όρο "μεταλλαγμένο", τον παίρνω πίσω. Πολύ ενδιαφέρον ανάλυση βλέπω γίνεται και χαίρομαι για αυτό. Νομίζω ο LegacyTron με κάλυψε σε πολλά και εμένα. Δεν κατηγόρησα τα υβριδικά, είπα ότι αυτά βάζω και εγώ αλλά δεν με καλύπτουν 100% σαν πιόμα. Οκ τα υβριδικά μπορεί να είναι ποιο δυνατά, αλλά δεν είναι αυτό που πάντα μετράει, τουλάχιστον σε μένα. Εκτιμώ τα υβριδικά, αλλά εκτιμώ και το χόρτο που έχει χαρακτηριστικά βοτάνι που λέμε, που το στρίβεις σκέτο και δεν σε μπουκώνει τον λαιμό. Αυτό που δεν θα σε κάνει boom στο κεφάλι αλλά θα σου δώσει φτερά παντού αλλά όμορφα, όχι άτσαλα. Μετά από καθημερινή χρήση πολλών γραμμαρίων από υβριδικά, χρειάζομαι ένα διάστημα να πίνω το χόρτο το καθαρο του βοσκού που δεν είναι καθόλου κλάιν. Έχω κάποια σπόρια από μια πολύ special landrace και θα κάνω κάποια πειράματα, indoor kai outdoor. Είδη σε 3-4 βδομάδες θα κοπεί ένα outdoor απο αυτή την landrace and super critical από πάντρεμα. Δεν είναι πολυ μεγάλη το έβαλα τέλη Ιουλίου στην πλάκα σε γλαστρούλα και τσουπ που θα μου δώσει για πλάκα μέσα σε 3 μήνες κανα 100ρι. Παραδίπλα είναι και δυο καθαρές Landrace που μπήκαν και αυτές σε φάση δε βαριέσαι αρχές Αυγούστου και πήραν και αυτές το μπόι τους και ανθοφορούν.
Πάντως το όλα χρειάζονται που είπε και ο LegaTron είναι αυτό που θα κρατήσω για τέλος.
Πάντως το όλα χρειάζονται που είπε και ο LegaTron είναι αυτό που θα κρατήσω για τέλος.
ναι,αυτό ειπά..όταν βάλουμε έξω ένα υβρίδιο φ1 και πέρνουμε
σπόρο απ αυτο επι 10 συναπτά έτη τότε μπόρει να χαρακτηρήστει ποικιλία παραδοσιακή..δένετε όπως πολύ σωστά λες με τον τόπο
και προσαρμόζεται στις ανάγκες του..
Κι εξηγούμαι: Το υβρίδιο δεν φτιάχτηκε για πλάκα, ούτε από ανιδιοτελή αγάπη προς το φυτό, αλλά για να πωληθεί.
Και το σημαντικό είναι ότι οι μετέπειτα γενιές δεν είναι σταθερές, το πολύ πολύ η F1 ή η F2...
Αν κάποιον δεν τον ενοχλεί η εξάρτηση από τις τράπεζες σπόρων, εμένα δε με κόφτει...
Ορφεύς
ένας πολύ σοβαρός κύριος που ασχολείται με την ελληνική τράπεζα σπόρων μου είπε σε μια οικογιορτή που πηγα προσφατα...
- ο καλύτερος σπόρος είναι ο σπόρος που βγαίνει στο δικό σου
χωράφι..στο F10 έχεις χαρακτηρηστικα απο F1 αλλά παράλληλα
έχεις ένα σπόρο που έχει προσαρμοστεί καταλλήλως στις συνθήκες..ενώ το f1 μπορεί να είχε προβλήματα...τεσπα μεγάλη κουβέντα..
με μια λέξη πυροδοτησες κόσμο....έμεις θα μεταλλαχτουμε απ τα βρωμοσκανκιΑ αν συνεχίσουμε να καίμε τα μυαλά μας..
αργότερα βάλε κάνα σοβαρό βοτάνι και μετά δεν θα θεσ να ξαναδιείς
υβρίδιον..όχι οτι αυτο που περιγράφεις ειναι άσχημο
Ορφεα το δραμιαρι ειναι τρυπιο σε αντιθεση με το χαμομηλο που
ενω εχει το χαι του δεν εχει καθόλου δυναμη...
Μακεδόνα φίλε μου οτι εχει ακομα το βαζο ειναι βοτανι μαγικο...
εχει αλλαξει παρα πολυ το μαλ@ουι στα βαζα,τοσο διαφορα ποτε μου δεν ειδα...προφανως οι σατιβες εκτος απ τη μεγαλη ανθοφορια
θελουν και μεγαλο διαστημα ωριμανσης...
αναμφιβολα ενα τσιγαρο του 4ωρου χωρις πεσιμο ή βαρυ κεφαλι...
πετούγια αλανι καλη χρονια και σε σενα αδερφε,να μαστε καλα
να γινομαστε καλυτερα
ενω εχει το χαι του δεν εχει καθόλου δυναμη...
Μακεδόνα φίλε μου οτι εχει ακομα το βαζο ειναι βοτανι μαγικο...
εχει αλλαξει παρα πολυ το μαλ@ουι στα βαζα,τοσο διαφορα ποτε μου δεν ειδα...προφανως οι σατιβες εκτος απ τη μεγαλη ανθοφορια
θελουν και μεγαλο διαστημα ωριμανσης...
αναμφιβολα ενα τσιγαρο του 4ωρου χωρις πεσιμο ή βαρυ κεφαλι...
πετούγια αλανι καλη χρονια και σε σενα αδερφε,να μαστε καλα
να γινομαστε καλυτερα
ύστερα απο αρκετά χρόνια διαδικτυακής αδερφικότητας, συνάντησα τον αδερφό ιν
πέρσον..πέραν από την απλόχερη αγάπη - και τον κόπο που τον έβαλα να κάνει μεσανυχτάμιση-
με φίλεψε και μαγικά εδέσματα που θα τα περιγράψω με την παρακάτω -κλεμμένη- ατάκα:
και πίνω τα μαλαουι και κάνω στροφές.. δραμιάρικες καταστροφές..
με μια λέξη: ντελικατέσεν
το #4 με είχε πολύ ψιλά και άπαιχτο λέγειν -εν ώρα δουλειάς- για 4-5 ώρες
μπρο, αν και ξέρω οτι δε γουστάρεις ευχαριστίες, ένα μεγάλο θενκς και την αγάπη μου
πέρσον..πέραν από την απλόχερη αγάπη - και τον κόπο που τον έβαλα να κάνει μεσανυχτάμιση-
με φίλεψε και μαγικά εδέσματα που θα τα περιγράψω με την παρακάτω -κλεμμένη- ατάκα:
και πίνω τα μαλαουι και κάνω στροφές.. δραμιάρικες καταστροφές..
με μια λέξη: ντελικατέσεν
το #4 με είχε πολύ ψιλά και άπαιχτο λέγειν -εν ώρα δουλειάς- για 4-5 ώρες
μπρο, αν και ξέρω οτι δε γουστάρεις ευχαριστίες, ένα μεγάλο θενκς και την αγάπη μου
antartist
Member
Είναι αξαιρετικό και παρα πολύ ευχάριστο όταν με αφορμή το φόρουμ, οι απρόσωπες, διαδυκτιακές σχέσεις μεταμορφώνονται σε αληθινές, ζωντανές σχέσεις. Και μάλιστα με το όποιο ρίσκο!!
Εύχομαι από εδώ και πέρα να μπορούμε όλο και περισσότεροι να συναντιόμαστε από κοντά και να ανταλλάσουμε εμπειρίες και γιατί όχι και όλοι μαζι σε κάποια φάση.
Ευχαριστούμε που μοιραστήκατε αυτή την εμπειρία μαζί μας!
Εύχομαι από εδώ και πέρα να μπορούμε όλο και περισσότεροι να συναντιόμαστε από κοντά και να ανταλλάσουμε εμπειρίες και γιατί όχι και όλοι μαζι σε κάποια φάση.
Ευχαριστούμε που μοιραστήκατε αυτή την εμπειρία μαζί μας!
