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Cannabis e Difese Immunitarie

drpurple

Member
prima di tutto non ho alzato i toni,scrivendo si puo' interpretare male!son sempre discussioni!io sono solo il medico di me stesso!
le calorie?scusami, medicina o no esistono i dati di fatto!prova ad andare a ritroso nel tempo,facciamo 1800!allora esistevano le calorie,c'erano medici che pesavano il cibo?NO!
facciamo cosi'....momento di storia(perche ci si deve anche basare su questo)i ROMANI nel periodo di massima espansione cosa mangiavano?pesce carne verdura e bacche!poi si sono adagiati ed hanno iniziato a coltivare cereali,inizialmente farro e poi frumento!furono sconfitti da popoli che mangiavano pesce bacche legumi e verdure!
cmq avevo omesso una cosa,ho avuto problemi di reni,intestino e allergie respiratorie!se dovevo dare retta ai fantomatici dottori/ricercatori dovevo comprarmi un'agenda per scrivere il numero infinito di farmaci!bene, non ho dato retta a questi dottori ho seguito i consigli di un'altro dottore che mi consigliava di eliminare determinati alimenti perche ne erano la causa!gli ho dato retta e ora ho tutti e dico tutti i valori del sangue perfetti!e ripeto non prendo un farmaco!quello che non sopporto di certi dottori e di come ormai è diventata la medicina moderna, è il fatto che senza farmaci molti(non tutti)non sanno quello che fare!
e cmq l'uomo ha bisogno di proteine,zuccheri,grassi e sali minerali!e la dieta dei nostri giorni si sbilancia sugli zuccheri!
un'ultima domanda da ignorante cosa causa il diabete?

scusa ma le argomentazioni sono del tutto inconsistenti. to lo riassume questo grafico:
http://2.bp.blogspot.com/-oayPJdMgXr8/Trk1unUQLUI/AAAAAAAAAGs/aCiujndJ5-w/s1600/grafico+et%C3%A0.png
poi tu dici ' i romani non misuravano le calorie',si ma se a qualcuno veniva una irc,tempo 3 anni ed era morto,cioè prima impazziva poi o l'ammazzavano o s'ammazzava lui perchè lo stadio finale della irc è veramente pesante.
Io se tu fossi venuto da me,prima di darti una terapia (il medico distributore di farmaci è un medico che vale poco in questi frangenti) ti avrei studiato meglio,non nei singoli screzi ma nel totale. il cambio di dieta non cura,a meno che il tuo probelma non osse proprio una dieta del caiser. se sei 120kg e mi arrivi e mi dici che stai male ti senti giu,sudi e repiri male,io ti dico,mangia diverso,corri almeno un ora 3 volte a settimane e tra 3 mesi sarai una prsona diversa. in ambulatorio ho visto gente migliorare di botto. se tu mi arrivi e hai un obesità secondaria ad un problema dismetabolico,ti do i famrci dopo che ho fatto la diagnosi,hai voglia a mangiare bene,il problema non è la dieta. non iperbolizziamo,se ha te ha fatto bene,tu sei il primo caso che ho citato.

cause del diabete. se io ti chiedo,quante ruote ha un veicolo,tu che rispondi? 2? ma ci sono nche le macchine,allora 4? ma ci sono i motorini,allora 3? ma ci sono i quad. è una domanda che non ha senso. c' è il diabete di tipo 1,a,b,c il diabete di tipo 2,le lady i mody,il diabete secondario a tumore,a pacreatite a alcolismo...in generale contestualizzando il tuo discorso immagino che la risposta che volevi fosse: da un eccesso di zucchero...davvero? chi lo ha dimostrato? anche li si entra in un ginepario: ci sono i diabeti 'giovanili' he è una malttia autoimmune,probabilmente la fisiopatologia è che un'infezione pregressa,anche non sintomatica ha scatenato una incomprensione tra il sistema immunitario e il sistema self. i linfociti attaccano il pancreas. poi c'è il tipo 2.molti sono i fattori di rischio,ma una causa prima non c'è. puo essere secondario a una malattia endocrina come la sindrome di cushing,ad un abuso di alcool,ad besità,per meccanismoi che tralscio,al fumo di sigaretta. è sempre sinergismo tra genetica e fattori ambientali.
Credo di aver scritto abbastanza. ti voglio solo aprire gli occhi ed essere piu critico,credi di sapere qualcosa perchè a te è andata bene così e hai estrapolato un assoluto.le cose non stanno in questo modo. le tue intolleranze alimentari era una causa di un malessere,magari tra 10 anni viene fuori ce te avevi la sindrome di tizio x associata ad un determinato elemnto incomune all cose che non mangi piu. in conclusione ti dico che cio che scrivo deriva dalla conoscienza ed esperienza di 50 anni di persone che adesso sono tutti primari o quasi di un ospedale molto importante e molto funzionante d'italia. persone che hanno dedicatola vita alla medicina,che possono dire davvero qualcosa perchè ne hanno viste tante. non ci si fa una cutura su google di come vanno le cose,nemmeno con la zia malata ci sif fa una cultura. cio che ho scritto sulla celiachia l'ho ripreso da una lezione del primario di gastro che praticamente n'ha visti così tanti che puo veramente tirare le somme,il resto,sono tutte speculazioni senza cognizione di causa.
 

chimboli

Member
va be' l'importante è star bene!io per fortuna sto bene con analisi del sangue impeccabili!
e non faccio i salti mortali per star bene,semplicemente evito cereali,latte e carne di vitello e maiale!stop!
ogniuno e' libero di pensarla come vuole,ma io che ho la terza media a mio padre piano piano ho fatto smettere di prendere pasticche per dolori articolari,e sai come?
gli ho fatto fare una prova per tre mesi!niente cereali,vitello,pomodoro,maiale!..non ho fatto di testa mia ma ho seguito un dottore,il quale ha rimesso al mondo anche me,a costo zero!e visto che il 3d iniziava parlando di difese immunitarie,mio padre a oggi non ha avuto nessun tipo di influenza,solitamente sarebbe stato gia da 10 giorni a letto con la febbre!
il tutto a costo zero senza comperare piu un farmaco!
ti saluto!
bona ci si e se un ci si bona :)
 

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Member
va be' l'importante è star bene!io per fortuna sto bene con analisi del sangue impeccabili!
e non faccio i salti mortali per star bene,semplicemente evito cereali,latte e carne di vitello e maiale!stop!
ogniuno e' libero di pensarla come vuole,ma io che ho la terza media a mio padre piano piano ho fatto smettere di prendere pasticche per dolori articolari,e sai come?
gli ho fatto fare una prova per tre mesi!niente cereali,vitello,pomodoro,maiale!..non ho fatto di testa mia ma ho seguito un dottore,il quale ha rimesso al mondo anche me,a costo zero!e visto che il 3d iniziava parlando di difese immunitarie,mio padre a oggi non ha avuto nessun tipo di influenza,solitamente sarebbe stato gia da 10 giorni a letto con la febbre!
il tutto a costo zero senza comperare piu un farmaco!
ti saluto!
bona ci si e se un ci si bona :)
Beh, alla fine un dottore è colui (previa specializzazione) che ti rimette in sesto con o senza farmaci.. Se poi la cannabis (o una dieta) può darci una mano.. tanto di guadagnato!
Molto spesso i pazienti cercano il farmaco perché pensano che sia indispensabile per guarire e il dottore è "costretto" a prescrivere farmaci "inutili" (placebo).

Stai bene? Il medico ha fatto il suo lavoro :)

Sai che vi dico? Ne rollo una! :blowbubbles:
 

paoletto75

New member
Il dottore è "costretto" a prescriverti farmaci....si costretto dalle case farmaceuriche... :tiphat:

Beh, alla fine un dottore è colui (previa specializzazione) che ti rimette in sesto con o senza farmaci.. Se poi la cannabis (o una dieta) può darci una mano.. tanto di guadagnato!
Molto spesso i pazienti cercano il farmaco perché pensano che sia indispensabile per guarire e il dottore è "costretto" a prescrivere farmaci "inutili" (placebo).

Stai bene? Il medico ha fatto il suo lavoro :)

Sai che vi dico? Ne rollo una! :blowbubbles:
 

KissTheSky

Member
No, è costretto dall'ignoranza, non sempre volontaria, dei pazienti che pensano che per ogni male c'è la sua pillola e nulla di più... i Placebo sono pastiglie di niente...
 

chimboli

Member
se addirittura appaiono pubblicita di nuovi farmaci e come slogan hanno "fallo conoscere al tuo dottore" siamo alla frutta!
 

meditatore

Member
Tutto quello che ho scritto era per abbassare i toni! nulla di più, e ho riportato una mia esperienza semplicemente per chiudere un argomento che (Celiachia, lattosio, glutine, broncopolmoniti) tende a divagare un po sul tema per il quale ho aperto questo thread che sta avendo un buon interesse...

Mi piacerebbe che si parlasse più di esperienze legate alla cannabis, e/o a eventuali studi in corso o tesi già redatte sul tema.

Per concludere, è normale che è meglio prevenire che curare, ma non è il tema principale della discussione! :good:
:thank you:


Forse mi sono spiegato male...guarda che non ho nulla contro di te, anzi la richiesta di abbassare i toni era leggittima. Ma altrettanto leggittima da parte mia era far fronte ad un "assolutismo" ed un estremismo di fondo, per altro arrogante, su un argomento di cui non si conosce nulla.
E rimango di questa opinione.
Poi, se la si pone dal punto di vista del "io ho cambiato drasticamente alimentazione ed essendo guarito senza farmaci sono contento così", come ha fatto chimboli, su questo sono d'accordo.
Ognuno è libero di curarsi come meglio crede.
Ciò nonostante, continuo a dissentire sul fatto che ciò sia una dimostrazione scientifica delle proprie tesi: perchè non è assolutamente così, solo solo perchè si è preso in considerazione solo UNO dei tanti fattori che entrano in gioco. E sono molteplici.
Ecco perchè per le scoperte in ambito medico ci si sta un'eternità, indipendentemente da un..non so...un... un'eventuale spedizione punitiva delle case farmaceutiche ai danni di un qualche laboratorio! toh! Non sono questi i veri nemici. In campo scientifico la verità, prima o poi, viene sempre a galla ed i veri nemici sono l'ignoranza e l'indifferenza, oltre alla speculazione.

Per il resto, è chiaro, siamo andati off topic e non sono stato ne il primo ne l'ultimo. Voglio però precisare che ciò accade anche perchè su questo tema (cannabis e sistema immunitario) c'è un grosso punto interrogativo. l'unica certezza ce l'ha chi si cura in tal modo, ma non possiamo dire "fa assulutamente bene" (solo solo perchè la modalità di assunzione prediletta è il fumo, che bene certo non fa): il sistema immunitario, come qualsiasi "sistema" è in equilibrio. E così deve stare. E dire la cannabis "potenzia" oppure "inibisce" la risposta immunitaria, significa in ambedue i casi che stai "tirando la coperta" da un lato "scoprendoti" da un altro. E' chiaro che se già hai una malattia (che di per se è "perturbamanto" degli equilibri dell'organismo), puoi leggittimanente dire "sono tornato all'equilibrio" con la cannabis: ma non è la panacea di tutti i mali.
Detto ciò, ripeto....basta andare su "pub med" e scrivere le parole chiavi "cannabis e immunitary system", si leggono solo gli abstract di una marea di ricerche mondiali..ma è meglio di niente!

Oddio io non ho mai sentito che esistono pastiglie di niente...l'effetto placebo è un altra cosa...

e allora cos'è?

se addirittura appaiono pubblicita di nuovi farmaci e come slogan hanno "fallo conoscere al tuo dottore" siamo alla frutta!

E' vero. Purtroppo come ha detto kissthesky, è così: da un lato ci sono i pazienti che "vogliono una terapia", o per ignoranza o per mancanza di fiducia verso i medico (che non prescrive nulla)...Ed il medico valuta se è il caso o no.
Ma anche quì si ritorna al discorso sull'effetto placebo, e certi farmaci "di niente" (fa ridere, ma è così :D) che si danno spesso in ospedale. E si fa spesso ad es se il paziente insiste per "avere farmaci" (oltre che per gli studi in "doppio cieco").

PS: ribadisco che se qualcuno pensa che esistano inquisitori-rettiliani delle case farmaceutiche che "obbligano" i medici a prescrivere qualcosa: o ha visto troppi film o "si fa" troppi film in testa.
Questa cosa non sta ne in cielo ne in terra, è un concetto banale oltre che di un'assurdità semplicemente...pazzesca!
 
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