prima coltivazione

[sentry]

Salve a tutti sono un nuovo membro del forum è sto per iniziare la mia esperienza come coltivatore, ma mi rimangono alcuni dettagli da definire e dubbi da togliermi, spero che siate pazienti per le mie numerose domande:

premessa: non ho ancora deciso che tipo di marijuana piantare voi cosa consigliereste come prima esperienza?

la mia grow room verrà realizzata all'interno di un armadio le dimensioni sono: la base ha 80 cm di lunghezza (la potrei portare a 100 cm, quale mi consigliate?) la larghezza o profonidtà e di 46 cm (ho solo questo spazio a disposizione mentre l'altezza e di 160 cm posso aumentare anche l'altezza ma perdo spazio per gli altri oggetti che mi dovrebbero stare nell'armadio (stanza di essicazione, e grow room per talee) per ventilazione pensavo a 2 ventole da pc in basso per immettere aria nuova e un altra ventola come estrattore sul tetto della grow room che va poi a finire in un filtro a carbonio attivo come lampade volevo utilizzare dei neon (o lampade a risparmio energetico) per la fase di germinzione semi e/o radicazioni talee ed per la vegetazione delle piante mentre per la fioritura pensavo a le mg envirolite.

questo è il setup della mia grow room che ne dite?

domande:

- non sono molto preparato sulle lampade ho letto su molti manuali che i neon a luce bianca fredda vanno benissimo per la vegetazione e le devo tenere vicino alle piante mentre per la fioritura è meglio una lampada con toni caldi, va bene la mg envirolite o mi consigliate altro?

- va bene una ventola da pc come estrattore dell'aria?

- io utilizzo la coltivazione idroponica va bene il mio setup per coltivare dalle 3 a 5 piante e che rendimento avrei?

- per essiccare le cime pensavo di costruire una scatola di compensato da attaccare alla parte superiore dellaramadio per mantenere una temperatura calda volevo reindirizzare l'aria estratta dalla grow room e farla entrare nella scatola di essicazione e poi con un altra ventola farla uscire (dove colleghero il filtro a carbonio) dal lato opposto, che ne dite può essere una buona idea o megli creare un sistema di ventlazione autonomo?

per la radicazioni delle talee va bene tenerle al di fuori della grow room con i neon sotto o meglio alòvero cmq un ambiente ricoperto con il telo riflettente?

- quanto durano di preciso i periodi di radicazione , vegetazione e fioritura delle piante in media?

- per la coltivazione idroponica mi hanno consigliato anche un sistema d'iniezione di CO2 sò la sua utilità ma è indispensabile?
e come la posso soministrare alle piante ho visto su un sito che ci sono delle pasticche apposite?

- l'acqua del serbatoio ogni quanto la dovrei cambiare, o basta che settimanalmente reintegri quella mancante e i nutrimenti? con il misuratore di conducbilità e del ph quando capisco che devo fare degli aggiustamenti e in che modo?

- la prima volta che pianterò il seme nella lana di roccia lo mettero direttamente nella grow room e nel vaso per la coltivazione idroponica o e meglio farlo germinare nella serra per talee? e come di preciso?

- essendo la grow room allinterno di un armadio le ventole e gli estrattori si trovano sempre all'interno dell'armadio mi chiedevo è meglio lasciare la porta aperta tutto il tempo o posso aprirla a volte per favorire il ricambio d'aria?
Va bene ugualmente che l'estrattore d'aria non abbia uno sbocco all'esterno? Posso tenere la finestra aperta con la persiana tirata giù ma se devo portare il tubo dellestrattore fino alla persiana mi ci vuole un bel tubo. Cosa mi consigliate?

per ora ho queste domande spero di non avervi annoiato e che abbiate la pazienza di rispondermi, grazie mille fin da ora siete mitici!

 

[HydroLady]

Ciao Sentry e benvenuto su ic
Prima di tutto un doveroso consiglio: leggiti un bel po' di manuali che trovi qui in area novizi, ci sono molte risposte alle tue domande. E' ormai noto ai più che non capisco un cavolo di lampade ma per alcune cose posso provare ad aiutarti.

premessa: non ho ancora deciso che tipo di marijuana piantare voi cosa consigliereste come prima esperienza?

Tutto dipende da quello che ti piace!!!Il mio personalissimo consiglio è quello di sceglierti una varietà ibrida sativa-indica, che non abbia una fioritura eterna e che sia una genetica magari un po' vecchiotta ma sicuramente più stabile.

- io utilizzo la coltivazione idroponica va bene il mio setup per coltivare dalle 3 a 5 piante e che rendimento avrei?

Mi dispiace ma il rendimento finale dipende da talmente tanti fattori che è impossibile fare delle previsioni: se davvero vuoi fare idroponica ricorda che devi essere molto attento e preciso su tutti i dettagli (ph, ec, temperatura dell'acqua, acqua etc etc), perchè è solo i questo modo che l'idro viene bene. Di che sistema idroponico parli?

- per essiccare le cime pensavo di costruire una scatola di compensato da attaccare alla parte superiore dellaramadio per mantenere una temperatura calda volevo reindirizzare l'aria estratta dalla grow room e farla entrare nella scatola di essicazione e poi con un altra ventola farla uscire (dove colleghero il filtro a carbonio) dal lato opposto, che ne dite può essere una buona idea o megli creare un sistema di ventlazione autonomo?

Qui ti dico la mia opinione: io troverei un altro posto, l'aria che esce dalla grow è troppo calda (e magari pure umida), le cime per seccare hanno bisogno di un processo graduale...rischi troppo l'effetto phon!!

per la radicazioni delle talee va bene tenerle al di fuori della grow room con i neon sotto o meglio alòvero cmq un ambiente ricoperto con il telo riflettente?

L'importante è che siano al calduccio e all'umido, con parametri ambientali il più possibile stabili.

- quanto durano di preciso i periodi di radicazione , vegetazione e fioritura delle piante in media?

Uhm. Doppio uhm. La radicazione di una talea avviene, in condizioni ottimali in 10/15 gg. La fase di crescita vegetativa di una pianta la decidi tu con le ore di luce, più le lascerai in vege più saranno grandi, c'è chi fa 40 gg di vege e chi 2 settimane è molto soggettivo. La fase di fioritura di una pianta non af dura minimo minimo 50 giorni (o almeno io non ho mai visto una pianta che ci mettesse di meno), ma alcune sative equatoriali possono metterci anche tre mesi per finire di fiorire (quindi intendo 3 mesi dal cambio del fotoperiodo a 12/12).

- per la coltivazione idroponica mi hanno consigliato anche un sistema d'iniezione di CO2 sò la sua utilità ma è indispensabile?
e come la posso soministrare alle piante ho visto su un sito che ci sono delle pasticche apposite?

Io ho visto le pasticcozze di CO2 nell'acqua in un sistema idro...e secondo me non gli fanno niente!Di sicuro non è indispensabile!!! Quella che servirebbe di più è la CO2 nell'aria, ma questo è un altro discorso...

- l'acqua del serbatoio ogni quanto la dovrei cambiare, o basta che settimanalmente reintegri quella mancante e i nutrimenti? con il misuratore di conducbilità e del ph quando capisco che devo fare degli aggiustamenti e in che modo?

L'acqua di un serbatoio DWC, quindi con le radici a mollo nel serbatoio, con 2 piante piuttosto grandi dentro, io la cambio ogni 10gg. Giornalmente dovrai controllare ph ed ec con degli appositi tester (per il ph basta qualle chimico "a goccia", per l'ec ti serve un ec-meter serio, spendici un po' e non te ne pentirai ), ed eventualmente riportare il todos a condizioni ideali. Per gli aggiustamenti è semplice: vedrai che le piante consumeranno l'acqua del serbatoio e i nutrienti...e semplicemente gliela reintegri: quando invece vedrai l'ec scendere, sarà il momento di alzarglielo un po'...Ricorda che in idro vale la regola "less is more", insomma meglio poco che troppo. Per il ph idem, interverrai direttamente nell'acqua del serbatoio all'occorrenza.

- la prima volta che pianterò il seme nella lana di roccia lo mettero direttamente nella grow room e nel vaso per la coltivazione idroponica o e meglio farlo germinare nella serra per talee? e come di preciso?

Non credo ci sia un modo giusto e uno sbagliato: io coltivo 2 piante per volta, e ogni volta pianto tre semi (io li pianto pure femminilizzati, perchè l'idea di trovarmi un maschione nel dwc mi mette i brividi ), li faccio radicare un pochino nella serretta, scelgo le due micropiante che mi sembrano più in forma e le piazzo nel sistema definitivo.

- essendo la grow room allinterno di un armadio le ventole e gli estrattori si trovano sempre all'interno dell'armadio mi chiedevo è meglio lasciare la porta aperta tutto il tempo o posso aprirla a volte per favorire il ricambio d'aria?
Va bene ugualmente che l'estrattore d'aria non abbia uno sbocco all'esterno? Posso tenere la finestra aperta con la persiana tirata giù ma se devo portare il tubo dellestrattore fino alla persiana mi ci vuole un bel tubo. Cosa mi consigliate?

Forse di ventilazione ne capisco meno che di lampade
Di sicuro c'è che l'aria "nuova" serve alle piante per avere CO2, essenziale per la fotosintesi. Non so se ci possono essere controindicazioni ad avere l'uscita dell'aria della grow non all'esterno dell'ambiente, ma considera che ora fa freddo...quando sarà caldo non credo sia divertente

L'idro da grandi soddisfazioni, ma richiede impegno giornaliero, attenzioni e tempo...tanto tempo che tu dovrai dedicare al tuo coltivo. Fai le tue valutazioni e decidi, noi saremo ben felici di aiutarti!

 

[sentry]

Ciao Sentry e benvenuto su ic
Prima di tutto un doveroso consiglio: leggiti un bel po' di manuali che trovi qui in area novizi, ci sono molte risposte alle tue domande. E' ormai noto ai più che non capisco un cavolo di lampade ma per alcune cose posso provare ad aiutarti.


Tutto dipende da quello che ti piace!!!Il mio personalissimo consiglio è quello di sceglierti una varietà ibrida sativa-indica, che non abbia una fioritura eterna e che sia una genetica magari un po' vecchiotta ma sicuramente più stabile.



Mi dispiace ma il rendimento finale dipende da talmente tanti fattori che è impossibile fare delle previsioni: se davvero vuoi fare idroponica ricorda che devi essere molto attento e preciso su tutti i dettagli (ph, ec, temperatura dell'acqua, acqua etc etc), perchè è solo i questo modo che l'idro viene bene. Di che sistema idroponico parli?


il sistema idroponico lo volevo creare io, un pò come avevo visto sui manuali del sito.

Qui ti dico la mia opinione: io troverei un altro posto, l'aria che esce dalla grow è troppo calda (e magari pure umida), le cime per seccare hanno bisogno di un processo graduale...rischi troppo l'effetto phon!!

un altro posto purtroppo non c'è l'ho farò in modo che la scatola di essicazione non sia collegato il sistema di aerazione della grow room e se mai posso cercare di deumidificare quuell'aria o isolarla che ne pensi?

L'importante è che siano al calduccio e all'umido, con parametri ambientali il più possibile stabili.



Uhm. Doppio uhm. La radicazione di una talea avviene, in condizioni ottimali in 10/15 gg. La fase di crescita vegetativa di una pianta la decidi tu con le ore di luce, più le lascerai in vege più saranno grandi, c'è chi fa 40 gg di vege e chi 2 settimane è molto soggettivo. La fase di fioritura di una pianta non af dura minimo minimo 50 giorni (o almeno io non ho mai visto una pianta che ci mettesse di meno), ma alcune sative equatoriali possono metterci anche tre mesi per finire di fiorire (quindi intendo 3 mesi dal cambio del fotoperiodo a 12/12).

mi sorge una domanda: io volevo creare un sistema del genere cioè le talee le prelevo durante la fase vegetativa prima di passare in fioritura (se non ho capito male) poi metto le talee a radificare e nel mentre la pianta è in fase di fioritura poi fatto il raccolto passavo le talee nella grow room e iniziavo un nuovo ciclo, quindi mi chiedevo se le talee possono rimanere anche per 50 giorni nella serra per talee perchè se no mi toccherebbe ripartire sempre dai semi.



Io ho visto le pasticcozze di CO2 nell'acqua in un sistema idro...e secondo me non gli fanno niente!Di sicuro non è indispensabile!!! Quella che servirebbe di più è la CO2 nell'aria, ma questo è un altro discorso...

per aggiungere CO2 in aria dovrei utilizzare una bombola con manometro temporizzato giusto?


L'acqua di un serbatoio DWC, quindi con le radici a mollo nel serbatoio, con 2 piante piuttosto grandi dentro, io la cambio ogni 10gg. Giornalmente dovrai controllare ph ed ec con degli appositi tester (per il ph basta qualle chimico "a goccia", per l'ec ti serve un ec-meter serio, spendici un po' e non te ne pentirai ), ed eventualmente riportare il todos a condizioni ideali. Per gli aggiustamenti è semplice: vedrai che le piante consumeranno l'acqua del serbatoio e i nutrienti...e semplicemente gliela reintegri: quando invece vedrai l'ec scendere, sarà il momento di alzarglielo un po'...Ricorda che in idro vale la regola "less is more", insomma meglio poco che troppo. Per il ph idem, interverrai direttamente nell'acqua del serbatoio all'occorrenza.

per i vari parametri da misurare non mi preoccupo in quanto sono un chimico e ho la possibilità di misurare e contollare in maniera idonea, però mi domandavo se per riportare il ph a valori ottimali come agisco aggiungendo nutrimenti o aumwntando l'acqua o ci sono altri prodotti appositi, e lo stesso mi chiedevo per l'EC


Non credo ci sia un modo giusto e uno sbagliato: io coltivo 2 piante per volta, e ogni volta pianto tre semi (io li pianto pure femminilizzati, perchè l'idea di trovarmi un maschione nel dwc mi mette i brividi ), li faccio radicare un pochino nella serretta, scelgo le due micropiante che mi sembrano più in forma e le piazzo nel sistema definitivo.



Forse di ventilazione ne capisco meno che di lampade
Di sicuro c'è che l'aria "nuova" serve alle piante per avere CO2, essenziale per la fotosintesi. Non so se ci possono essere controindicazioni ad avere l'uscita dell'aria della grow non all'esterno dell'ambiente, ma considera che ora fa freddo...quando sarà caldo non credo sia divertente

be d'estate posso aerare maggiormente l'intera stanza, spero basti

L'idro da grandi soddisfazioni, ma richiede impegno giornaliero, attenzioni e tempo...tanto tempo che tu dovrai dedicare al tuo coltivo. Fai le tue valutazioni e decidi, noi saremo ben felici di aiutarti!

Grazie mille per le tue risposte e informazioni, per ora sono convinto sul sistema idroponico mi affascina molto , scusa e scusate se le mie domande sono troppe ho a volte "idiote" ma ci tengo a questa cosa (come tutti voi immagino) e voglio essere ben informato prima di paritre. grazie ancora

 

[HydroLady]

Prego, figurati, mi piace vedere chi si butta in nuove sperimentazioni!!

il sistema idroponico lo volevo creare io, un pò come avevo visto sui manuali del sito.

Ottimo, ma immagino ti sarai fatto un'idea di che sistema usare...dwc?rdwc?ebb&flood??

mi sorge una domanda: io volevo creare un sistema del genere cioè le talee le prelevo durante la fase vegetativa prima di passare in fioritura (se non ho capito male) poi metto le talee a radificare e nel mentre la pianta è in fase di fioritura poi fatto il raccolto passavo le talee nella grow room e iniziavo un nuovo ciclo, quindi mi chiedevo se le talee possono rimanere anche per 50 giorni nella serra per talee perchè se no mi toccherebbe ripartire sempre dai semi.

per avere talee di 50 giorni devi avere molto spazio: in più dovresti avere un ulteriore sistema idro per mantenerle! Io mi sceglierei con calma una bella mamma da tenere in vege e in terra...poco spazio, massimo utilizzo. Quando ti mancano 3 settimane alla fine della fioritura, fai talee dalla mamma, le fai radicare e le piazzi nel sistema idro appena raccogli le altre

un altro posto purtroppo non c'è l'ho farò in modo che la scatola di essicazione non sia collegato il sistema di aerazione della grow room e se mai posso cercare di deumidificare quuell'aria o isolarla che ne pensi?

Il concetto è che per seccare bene l'erba non devi avere ne aria troppo umida ne troppo secca, ne troppo calda ne troppo fredda...ma direi che ce ne possiamo occupare più avanti

per aggiungere CO2 in aria dovrei utilizzare una bombola con manometro temporizzato giusto?

Si, e naturalmente un controller che ti misuri il livello di CO2 nell'aria, non dovrebbe superare i 1200ppm. Se vuoi più info sull'argomento c'è uno splendido thread di Noreason in area principale (si chiama CO2 How and why o qualcosa di simile).

per i vari parametri da misurare non mi preoccupo in quanto sono un chimico e ho la possibilità di misurare e contollare in maniera idonea, però mi domandavo se per riportare il ph a valori ottimali come agisco aggiungendo nutrimenti o aumwntando l'acqua o ci sono altri prodotti appositi, e lo stesso mi chiedevo per l'EC

Per il ph esistono prodotti appositi (ph-up e ph-down): come esperienza posso dirti che ti serviranno entrambi, ma per il ph-down ti consiglio di prendere solo quello da fioritura (penso sia acido fosforico...) ed usarlo anche in vege. Per alzare il ph puoi sempre usare acqua del rubinetto (naturalmente decantata almeno 24h in modo che se ne vada il cloro), ma il fatto di aggiungere acqua non ti sarà sempre possibile! per l'ec lo alzerai con i nutrienti (se posso permettermi di consiglio gli advanced Hydroponic of Holland-Dutch formula), e nel caso sia troppo alto, ci aggiungerai acqua.
Considera anche che l'acqua che userai per il serbatoio dovrebbe avere un ec vicino allo 0, ma io ti sconsiglio l'acqua demineralizzata (troppo povera di Ca e Mg), devi vedere tu quant'è l'ec della tua acqua di rubinetto ed eventualmente "tagliarla" con acqua demin. Io ho la fortuna di avere l'acqua di rubinetto a 0,2 mS/cm quindi parto direttamente da quella...Tieni anche presente che in generale i fertilizzanti sono fatti apposta per lavorare con acqua di rubinetto...

Se ci sono altre cose sono qua e sper che qualcuno ti dia una mano per le lampade e la ventilazione!!!

 

[sentry]

Prego, figurati, mi piace vedere chi si butta in nuove sperimentazioni!!



Ottimo, ma immagino ti sarai fatto un'idea di che sistema usare...dwc?rdwc?ebb&flood??

qui mi becchi in castagna mi sai dire cosa sono le varie sigle e le differenze francamente credevo ne esistese sollo un tipo


per avere talee di 50 giorni devi avere molto spazio: in più dovresti avere un ulteriore sistema idro per mantenerle! Io mi sceglierei con calma una bella mamma da tenere in vege e in terra...poco spazio, massimo utilizzo. Quando ti mancano 3 settimane alla fine della fioritura, fai talee dalla mamma, le fai radicare e le piazzi nel sistema idro appena raccogli le altre

uhm per la mamma quindi mi tocca creare una seconda grow room per farla rimanere sempre in vegetativa ma per tenerla in terra devo farla nascere li o e possibile un trapianto da acqua a terra?


Se ci sono altre cose sono qua e sper che qualcuno ti dia una mano per le lampade e la ventilazione!!!

grazie mille ancora

 

[gianammenicolo]

Benvenuto anche da parte mia
Ho letto tutti i post ma per il momento ti dico solo questo: se hai intenzione di usare un filtro ai carboni attivi (che tra l'altro se vuoi puoi costruirti anche da solo) non ti conviene utilizzare una ventola da pc perché sviluppano troppa poca pressione statica.. quindi se fossi in te prenderei un estrattore elicoidale (tipo il tt, se cerchi su internet ti fai un'idea) così puoi anche evitarti le ventole in ingresso e fare semplicemente delle entrate passive.

Più tardi (o più probabilmente prossimamente) ripasso e cerco di essere più esaustivo

 

[sentry]

Benvenuto anche da parte mia
Ho letto tutti i post ma per il momento ti dico solo questo: se hai intenzione di usare un filtro ai carboni attivi (che tra l'altro se vuoi puoi costruirti anche da solo) non ti conviene utilizzare una ventola da pc perché sviluppano troppa poca pressione statica.. quindi se fossi in te prenderei un estrattore elicoidale (tipo il tt, se cerchi su internet ti fai un'idea) così puoi anche evitarti le ventole in ingresso e fare semplicemente delle entrate passive.

Più tardi (o più probabilmente prossimamente) ripasso e cerco di essere più esaustivo

grazie, aggiunto alla lista della spesa estrattore

 

[kicco.72]

ciao sentry
Se ho capito bene il tuo progetto vorresti crescere 3-4 piante fino a maturità,ricavarne delle talee e poi mandarle in fioritura.Ti chiedi come conservare i cloni in attesa che le mamme finiscano la fioritura.Esiste una tecnica chiamata "STASI"
Cito dal numero 4 di Soft Secrets del 2010
(La tecnica della stasi è un metodo che ci permette di conservare i cloni non ancora radicati per diversi mesi in uno stato di quiescenza come se fossero in un vero e proprio letargo.
Basta riporre i cloni appena tagliati in dei recipienti che contengano acqua e poco perossido di idrogeno(acqua ossigenata)in frigorifero a una temperatura tra gli 0° e i +4°C bloccando in questo modo il metabolismo;si dovrà aver particolare attenzione a cambiare periodicamente l'acqua per non permettere ad eventuali marciumi di aggredire i nostri cloni.)
Altra cosa, prepara adeguatamente la lana di roccia prima di riporvi il seme o la talea.Aspetta che abbiano radicato (all'interno della serretta con umidità 90/100 %)prima di inserirle nel sistema idroponico.
Passiamo alle lampade :
Per la fase vegetativa,la radicazione e il taleaggio vanno benissimo i tubi fluorescenti(+ efficienti 90 lm/w max)e lampade CFL (- efficienti 70 lm/w max) temperatura colore 6400°K
Per la fase di fioritura,la lampada che hai postato tu è una CFL apposita per la coltivazione ma non emette molti lumen.Per lo spazio che hai a disposizione ti consiglio una hps da 250w molti + lumen a parità di consumi o poco più.L'unica menata è la spesa iniziale maggiore a causa del ballast.
Per il resto quoto aliciotta e gianammenicolo
Buon inizio e pace

 

[HydroLady]

qui mi becchi in castagna mi sai dire cosa sono le varie sigle e le differenze francamente credevo ne esistese sollo un tipo

Ehehe...succede Se non sai come si chiama il sistema che hai in mente prova a descriverlo

uhm per la mamma quindi mi tocca creare una seconda grow room per farla rimanere sempre in vegetativa ma per tenerla in terra devo farla nascere li o e possibile un trapianto da acqua a terra?

Il trapianto da acqua a terra non lo vedo impossibile, ma non ne vedo la ragione! Se pianti 3 semi in altrettanti cubetti di rockwool, aspetti 3/4 giorni, due le piazzi in idro e una in terra, e la tieni come mamma, non va bene?
Si, nel caso tu volessi fare una mamma, dovresti avere un minimo spazio per mantenerla con più di 12 h di luce.

Stai intraprendendo una strada non semplice, quella di una prima coltivazione ( da quello che ho capito) e per di più in idroponica, il mio consiglio è solo di non complicarti ulteriormente la situazione

 

[sentry]

ciao sentry
Se ho capito bene il tuo progetto vorresti crescere 3-4 piante fino a maturità,ricavarne delle talee e poi mandarle in fioritura.Ti chiedi come conservare i cloni in attesa che le mamme finiscano la fioritura.Esiste una tecnica chiamata "STASI"
Cito dal numero 4 di Soft Secrets del 2010
(La tecnica della stasi è un metodo che ci permette di conservare i cloni non ancora radicati per diversi mesi in uno stato di quiescenza come se fossero in un vero e proprio letargo.
Basta riporre i cloni appena tagliati in dei recipienti che contengano acqua e poco perossido di idrogeno(acqua ossigenata)in frigorifero a una temperatura tra gli 0° e i +4°C bloccando in questo modo il metabolismo;si dovrà aver particolare attenzione a cambiare periodicamente l'acqua per non permettere ad eventuali marciumi di aggredire i nostri cloni.)
Altra cosa, prepara adeguatamente la lana di roccia prima di riporvi il seme o la talea.Aspetta che abbiano radicato (all'interno della serretta con umidità 90/100 %)prima di inserirle nel sistema idroponico.
Passiamo alle lampade :
Per la fase vegetativa,la radicazione e il taleaggio vanno benissimo i tubi fluorescenti(+ efficienti 90 lm/w max)e lampade CFL (- efficienti 70 lm/w max) temperatura colore 6400°K
Per la fase di fioritura,la lampada che hai postato tu è una CFL apposita per la coltivazione ma non emette molti lumen.Per lo spazio che hai a disposizione ti consiglio una hps da 250w molti + lumen a parità di consumi o poco più.L'unica menata è la spesa iniziale maggiore a causa del ballast.
Per il resto quoto aliciotta e gianammenicolo
Buon inizio e pace

grazie per l'idea sulle talee farò delle prove, e grazie per avermi chiarito sulle lampade

 

[sentry]

Ehehe...succede Se non sai come si chiama il sistema che hai in mente prova a descriverlo




Il trapianto da acqua a terra non lo vedo impossibile, ma non ne vedo la ragione! Se pianti 3 semi in altrettanti cubetti di rockwool, aspetti 3/4 giorni, due le piazzi in idro e una in terra, e la tieni come mamma, non va bene?
Si, nel caso tu volessi fare una mamma, dovresti avere un minimo spazio per mantenerla con più di 12 h di luce.

Stai intraprendendo una strada non semplice, quella di una prima coltivazione ( da quello che ho capito) e per di più in idroponica, il mio consiglio è solo di non complicarti ulteriormente la situazione

per il sistema idroponico prevedevo una vasca per l'acqua e nutrimenti usando il sotto di una scaatola di plastica trasparente oppurtunamente trattata poi dei vasi tenuti sopra la vasca taforati naturalmente una pompa per l'acqua collegato a un sistema di irrigazione a goccia e una sistama di aereazione dell'acqua.

per il discorso madri/talee mi sa che hai proprio ragione cerco di organizzarmi meglio per tenere una madre per le talee e cmq hai proprio ragione la strada non è semplice e non me la devo complicare ulteriormente devo andare per stadi e fare tutto con calma grazie ancora

buonanotte

 

[HydroLady]

per il sistema idroponico prevedevo una vasca per l'acqua e nutrimenti usando il sotto di una scaatola di plastica trasparente oppurtunamente trattata poi dei vasi tenuti sopra la vasca taforati naturalmente una pompa per l'acqua collegato a un sistema di irrigazione a goccia e una sistama di aereazione dell'acqua.

buonanotte

Ok ho capito cosa intendi!Occhio a due cose: la vasca non deve assolutamente far passare luce, le radici devono stare al buio!!!Per l'irrigazione ti servirà solo finchè le radici non toccheranno l'acqua, quindi al massimo massimo un paio di settimane, poi potrai farne a meno

 

[gianammenicolo]

Tornando al discorso ventilazione qui potresti trovare alcune risposte. Fai particolare attenzione a queste problematiche: pressione statica (dipende dal tipo di ventole che usi e dalla "resistenza" del sistema) - dissipamento del calore (avrai bisogno di una portata maggiore in presenza di lampade di alto wattaggio) - necessità delle piante di ricevere aria nuova frequentemente ma non troppo (la portata in questo caso dipende dalle dimensioni della grow). Prima devi farti un'idea di cosa hai bisogno e dopo cercare di trovare un setup adatto.

 

[sentry]

ragazzi grazie a tutti per i consigli e i link utilissimi di gianammenicolo mi sono fatto una idea più completa di ciò che mi spetta, oggi sono andato a giro per negozzi di bricolage e giardinaggio è ho trovato tutto quello che mi serve (anche se ancora non ho comprato nulla) ma sono rimasto un attimo bloccato sulla questione lampade per quella da fioritura non problem la dovro comprare nel grow shop ma per i neon della fase germinativa/vegetativa nel negozio di bricolage mi sono proprio perso ho visto neon da 18 / 36 / 45 watt dalla luce bianca a quella gialla a uno indicato per la coltivazione delle piante (marca osram) ma anche se sapevo che mi serviva di luce bianca non ho capito bene che tipo di wattaggio scegliere.

punto della situazione
misure grow room: 46 cm larghezza base 80 cm lunghezza e 160 cm di altezza
2 prese dell'aria un munita di ventola da pc da 12v e un altra senza nulla (leggerò meglio il link di gianammenicolo per capire bene quante e come metterle) un estrattore d'aria collegato a un filtro a carboni attivo (non mi posso permettere nessun odore)
lampada per vegetativa: neon ???

lampada fioritura: hps da 250w consigliata da kicco. 72

per il sistema di coltivazione, nutrimenti e misurazione parametri mi rifaccio a quanto mi ha spiegato aliciotta.

che dite per ora vado bene? altri consigli o aggiunte?

grazie a tutti quelli che mi hanno risposto finora e a quelli che mi risponderanno

 

[kicco.72]

potresti usare questo è da 20w ,1600 lumen ognuno. 6500°K spettro ideale per la fase vegetativa .E' lungo poco meno di 60 cm(13 di questi= 260w e 20800 lumen) .Solita menata starter ecc.
http://www.ecat.lighting.philips.com/l/catalog/catalog.jsp?userLanguage=it&userCountry=it&catalogType=LP_PROF_ATG&_dyncharset=UTF-8&categoryid=LP_CF_TL5HOECO_EU_FA_IT_LP_PROF_ATG&productid=927989986531_EU_IT_LP_PROF_ATG&title=MASTER%20TL5%20HO%20Eco%2020=24W/865%20UNP&ctn=927989986531_EU
oppure c'è questo 4659 lumen con 55w e 55 cm di lunghezza(5 di queste= 275w e 23295 lumen
http://www.sylvania-lamps.com/Sylvanialamps/PDS.aspx?lang=en&pn=1&iid=Syl25689
Se fosse troppo sbattimento c'è questa è una MH da 250w che potresti collegare al ballast della HPS e siamo quasi a 23000 lumen
http://www.sylvania-lamps.com/Sylvanialamps/PDS.aspx?lang=en&pn=1&iid=Syl24407
se no potresti usare questa (tra tutte quella meno efficiente 200w 13000 lumen)
http://www.basementlighting.com/Merchant2/merchant.mv?page=1/PROD/EL200WB

A parte la MH le altre non hanno una grande emissione di calore per cui regolati..
Spero di averti chiarito le idee

Pace

 

[taffy86]

che dite per ora vado bene? altri consigli o aggiunte?

Occhio che il sistema che hai descritto è quello che uso solitamente io, è fondamentale che il sottovaso/serbatoio venga svuotato e riempito regolarmente perchè anche la plastica anti alga, anti batteri e tutto quel cavolo che vuoi anche con l'aeratore dopo più di 8/10 giorni ti si trasforma in un bagno pubblico di mumbai. La pulizia è fondamentale come del resto la qualità dell'acqua e dei nuts essendo che la pianta ci terrà le radici costantemente a bagno.

I vasi che si acquistano solitamente per dwc (a meno che non li compri alle bancarelle della festa di paese) sono fatti per essere puliti facilmente e senza dar troppo fastidio alla pianta, quando assembli pensa che poi deve essere pratico anche per ogni sorta di manutenzione regolare o straordinaria (tipo rottura o intasatura della pompa, etc).

Concordo pienamente con chi ti ha consigliato di non mettere troppa carne al fuoco, imho parti, ti fai il tuo giro in idroponico tranquillo, beato e regolare e se tutto va bene dal giro successivo puoi iniziare a pensare alle talee ma parlare di madri e talee al primo ciclo mi sembra sinceramente troppo prematuro. Io sono partito con l'hydro e i primi cicli ho fatto parecchi disastri, adesso più o meno mi arrangio...

Ah e la CO2 nell'acqua lascia perdere, io ho provato le pastiglie senza notare differenze se non l'accelerazione del diffondersi di schifo melmoso nel sottovaso. Alla fine le ho usate per dare mezz'oretta al giorno di CO2 maggiorata nella growroom facendole sciogliere lentamente in un bicchiere d'acqua, tanto non sapevo che farmene...

Buon coltivo e occhio alla mamma, a me è toccato cambiare continente dopo che mi ha sgamato l'oasi felice...

 

[sentry]

grazie kicco.72 per i consigli sulle lampada ora mi è chiaro

Occhio che il sistema che hai descritto è quello che uso solitamente io, è fondamentale che il sottovaso/serbatoio venga svuotato e riempito regolarmente perchè anche la plastica anti alga, anti batteri e tutto quel cavolo che vuoi anche con l'aeratore dopo più di 8/10 giorni ti si trasforma in un bagno pubblico di mumbai. La pulizia è fondamentale come del resto la qualità dell'acqua e dei nuts essendo che la pianta ci terrà le radici costantemente a bagno.

I vasi che si acquistano solitamente per dwc (a meno che non li compri alle bancarelle della festa di paese) sono fatti per essere puliti facilmente e senza dar troppo fastidio alla pianta, quando assembli pensa che poi deve essere pratico anche per ogni sorta di manutenzione regolare o straordinaria (tipo rottura o intasatura della pompa, etc).

Concordo pienamente con chi ti ha consigliato di non mettere troppa carne al fuoco, imho parti, ti fai il tuo giro in idroponico tranquillo, beato e regolare e se tutto va bene dal giro successivo puoi iniziare a pensare alle talee ma parlare di madri e talee al primo ciclo mi sembra sinceramente troppo prematuro. Io sono partito con l'hydro e i primi cicli ho fatto parecchi disastri, adesso più o meno mi arrangio...

Ah e la CO2 nell'acqua lascia perdere, io ho provato le pastiglie senza notare differenze se non l'accelerazione del diffondersi di schifo melmoso nel sottovaso. Alla fine le ho usate per dare mezz'oretta al giorno di CO2 maggiorata nella growroom facendole sciogliere lentamente in un bicchiere d'acqua, tanto non sapevo che farmene...

Buon coltivo e occhio alla mamma, a me è toccato cambiare continente dopo che mi ha sgamato l'oasi felice...

grazie mille per i consigli in effetti dopo aver ponderato e capito la difficoltà della situazione ho rimandato la questione delle talee a quando sarò più pratico, anche il discorso CO2 lo accantonato subito.

per il sistema idroponico mi hai fatto venire un dubbio quando devo cambiare l'acqua e fare pulizia dovrei per forza di cose alzare il coperchio e lasciare le radici per 5 minuti fuori dall'acqua (giusto il tempo di svuotarlo pulirlo e riempirlo). La domanda è lo posso fare tranquillamente ho e meglio che tenga pronta una seconda vasca dove sostare momentaneamente le piante? La pulizia della vasca posso farla tranquillamente con disifettante e abbondante acqua ho mi consigliate altro?

 

[noreason]

la seconda vasca puoi anche lasciarla stare.L'importante è che le radici rimangano bagnate o umide,se si seccano non va bene...ma prima di seccarsi ci mettono un pò e quindi tu hai tutto il tempo di fare il cambio soluzione.
Io uso un dwc classico,serbatoio grande da 90 litri e pulirlo dopo le prime due settimane di vegetativa mi risulta praticamente impossibile.
Per svuotarlo uso una pompa ad immersione che tira su l'acqua e la scarica nel lavandino e per riempirlo faccio il contrario,stop.
Le schifezze organiche (radici morte) che restano nel serbatoio verranno convertite in nutrienti dagli enzimi che aggiungerai regolarmente ad ogni cambio acqua.Parte dei nutrienti minerali invece restano nel serbatoio senza dare problemi.

Se usi un buon prodotto a base di enzimi come atazyme o simili,mantieni la temperatura dell'acqua ed il pH nel giusto range non avrai problemi.A causa di un maschio non voluto,una volta ho dovuto lasciare a decomporsi le radici di un intera pianta nel serbatoio,mentre altre due stavano fiorendo.A fine ciclo,quando ho tolto il coperchio,le radici di quella pianta erano praticamente scomparse (ed erano tante)e non hanno dato assolutamente problemi.Questo grazie agli enzimi,ricordalo

 

[sentry]

la seconda vasca puoi anche lasciarla stare.L'importante è che le radici rimangano bagnate o umide,se si seccano non va bene...ma prima di seccarsi ci mettono un pò e quindi tu hai tutto il tempo di fare il cambio soluzione.
Io uso un dwc classico,serbatoio grande da 90 litri e pulirlo dopo le prime due settimane di vegetativa mi risulta praticamente impossibile.
Per svuotarlo uso una pompa ad immersione che tira su l'acqua e la scarica nel lavandino e per riempirlo faccio il contrario,stop.
Le schifezze organiche (radici morte) che restano nel serbatoio verranno convertite in nutrienti dagli enzimi che aggiungerai regolarmente ad ogni cambio acqua.Parte dei nutrienti minerali invece restano nel serbatoio senza dare problemi.

Se usi un buon prodotto a base di enzimi come atazyme o simili,mantieni la temperatura dell'acqua ed il pH nel giusto range non avrai problemi.A causa di un maschio non voluto,una volta ho dovuto lasciare a decomporsi le radici di un intera pianta nel serbatoio,mentre altre due stavano fiorendo.A fine ciclo,quando ho tolto il coperchio,le radici di quella pianta erano praticamente scomparse (ed erano tante)e non hanno dato assolutamente problemi.Questo grazie agli enzimi,ricordalo

perfetto grazie del consiglio, se posso vorrei porgere un altra domanda come avevo accennato volevo costruire il sistema come quello mostrato nel manuale del forum ma nelle fiugre vedo che poi per le piante viene usata una maltiera che immagino venga riempita di argilla espansa e poi inserite le piante ma da profano la mia idea era di mettere le piante in vasi singoli traforati (che grandezza di vasi mi consigliate) e poi incastrare quest'ultimi nel tappo del box, faccio bene o male?

P.S.
Grazie a tutti degli ottimi consigli e della pazienza siete una miniera di informazioni (forse sono ripetitvo ma sono troppo entusiasta del mio progetto)

 

[taffy86]

http://www.idroponica.it/idroponia-c-23/dwc-systems-s-33/basic-dwc-4-1153.html

Intendi una cosa del genere? Sì è fattibile. Per la grandezza dei vasi dipende da quante piante vuoi mettere e quanto vuoi farle crescere, comunque non hanno bisogno di molto spazio avendo tutto il serbatoio per le radici. Io in un unico vaso con serbatoio da 40 lt (se non erro) e che ha come dimensioni circa 80X80 ci alloggio senza problema e comodamente 5 piante, volendo ce ne potrei far stare anche di più ma poi diventa troppo complicato gestire lo spazio.

Per l'argilla espansa è fondamentale che ti prendi quella a "biglie", quella cotta bene e che non ti lascia residui perchè la prima volta commisi il gravissimo errore di usare argilla espansa per terreno e tempo una settimana avevo filtri e pompe completamente otturati dalla polvere che rilasciava.

Fatti un bel giro per i siti che vendono articoli per hydrocoltura così magari ti fai un'idea di come possono essere allestiti, disposti e di quali sono le dimensioni ottimali. Ti bastano 15 minuti spesi bene su idroponica.it o su indoorline.com giusto per citarti i primi due che mi vengono in mente.