Problema estrazione aria.. Controvento!

GrowRoom:
Marca homebox R120 (90x120x180)
Terriccio:
Fondo del argilla espansa, substrato terriccio + 1/3 cocco
Vaso:
5 vasi 15l
Acqua:
Di casa
Fertilizzanti Vegetativa:
NPK equilibrato in minima quantità (anche meno)
Fine ciclo Ripen
Stimolanti Fioritura:
Fine ciclo enzimi
Immissione Aria
?
Estrazione Aria:
?
Ventilazione:
Lampade+Ballast+Wattaggio+Rifl ettore:
Hps 150+250w in verticale
Ciclo Luce/Buio:
18/6
Data inizio ciclo:
Spero presto!

Prima saluto tutti quelli che stanno prestando attenzione al mio problema sull'estrazione dell'aria..
Cercherò di spiegarmi in modo sintetico:
Growbox in fase di costruzione nel sottotetto due tubi di estrazione diam.125mm, uno lungo circa 130cm con due curvature di 30 gradi e l'altro lungo 180 e le medesime curvature. Per ciascuna tubatura c'è dentro un ventilatore assiale da 190m3/h diam.125.
Per l'immissione aria un tubo 130 diam. Senza nessun tipo di ventilatore ma ne avrei a disposizione due assiali marca Awenta da 95 m3/h con griglia (quelli da attaccare al muro per intendersi).

ECCO IL PROBLEMA
Oggi, ma accade spesso, il vento tirava a 26 km/h e arrivava fino dentro la groowroom, così manualmente ho provato a girare le palettine del ventilatore dalla parte opposta, risultato... Il vento arrivava lo stesso!

SOLUZIONI e DOMANDE
Mettere nell'immissione i due ventilatori da 95 m3/h risolverebbe qualcosa?
Magari inserire in un solo tubo due ventilatori da 190 m3/h aiuterebbe a respingere meglio il vento?

Ho letto le spiegazioni, o meglio, la bibbia sulla ventilazione che c'è sul forum e la soluzione che ne verrebbe fuori sarebbe... Comprati un ventilatore centrifugo!... Il problema è che i fondi sono finiti e il centrifugo costa un occhio! Vorrei risolvere il problema con quello che ho a disposizione, secondo voi si può fare?

Spero che qialcuno mi possa dare una mano, comunque sia mi basta anche il solo aiuto morale

Ciao Mr.Ranks, benvenuto sul Forum.


La soluzione più a basso costo che mi sovviene è quella di installare una curva a 90° sullo sbocco finale e orientarla controvento.
Questo rallenterà l'estrazione e tu non hai grande potenza estrattiva, ma al 98% ti metterebbe al riparo dal "ritorno" in canna fumaria.
Due ventilatori sono meglio che uan, ma devono rafforzare l'estrazione, non l'immissione.

Vorrei aggiungere che quei vasi sono troppo grandi, ricorda che l'altezza della tua Box è limitata a 1,80.



Ad Maiora

Grazie del consiglio Moderatore,

Il tubo a 90 era una delle soluzioni che avevo pensato anch'io ma mi viene il dubbio che oltre a rallentare il vento mi rallenta anche la spinta dei
ventilatori assiali..
Purtroppo i tubi non li ho dentro una canna fumaria, la grow room sta in un sottotetto e il tubo è incastrato nello spazio risicato che c'è tra la fine del muro (in alto) e il tetto...(devo finire i lavori di coibentazione della casa.)
Le bocche d'uscita sarebbero anche riparate dal vento in quanto fuori dalla casa c'è una trave ad una distanza di 10 cm che gli fa "ombra" e dovrebbe attutire il vento... Invece niente!

Pensi che metterne due ventilatori in fila (portata di 190m3/h ciascuno) in un solo tubo aumenterebbero la pressione statica o sarebbe inutile?

Se poi in entrata ci metto il ventilatorino da bagno da 90m3/h (o anche due) pensi che farei meglio, o peggio? (potrebbero dare una spinta di aiuto oppure rallenterebbero le pale dei ventilatori di estrazione... )

Domani finisco gli allacciamenti elettrici sperando che me arrivi l'illuminazione nel frattempo..

P. S.
Per i vasi hai ragione, ma mi occorrevano di un raggio di 30cm (quelli da 15l) per poterci mettere la rete metallica in torno (solo per la metà della circonferenza) per provare il vertical scrog e fare delle legature semplici su delle auto.. Che ne pensi?

Grazie del supporto

Metti un comignolo antivento di quelli fatti a botte dove scarica l'aria.
Li trovi dove hanno cose per edilizia in diametri da 80 mm in su.
Non costano molto, con 20/30€ risolvi e non tappano per niente.
Tipo questo qui per capirsi:





Funziona anche in orizzontale (non per la pioggia però ma non è il tuo caso).

Mr.Ranx said:

Grazie del consiglio Moderatore,

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Mediatore, non Moderatore ...non modero più niente da un po' di tempo.

Il tubo a 90 era una delle soluzioni che avevo pensato anch'io ma mi viene il dubbio che oltre a rallentare il vento mi rallenta anche la spinta dei
ventilatori assiali..

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Il rallentamento è assodato.

Pensi che metterne due ventilatori in fila (portata di 190m3/h ciascuno) in un solo tubo aumenterebbero la pressione statica o sarebbe inutile?

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Disponendo di questi non ti resta che installarli e vedere se il ritorno si verifica ancora, cosa hai da perdere?

Se poi in entrata ci metto il ventilatorino da bagno da 90m3/h (o anche due) pensi che farei meglio, o peggio? (potrebbero dare una spinta di aiuto oppure rallenterebbero le pale dei ventilatori di estrazione... )

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Aiuteranno di sicuro ...fino a che punto non saprei ...devi sperare che le folate più forti non riescano a penetrare troppo.

P. S.
Per i vasi hai ragione, ma mi occorrevano di un raggio di 30cm (quelli da 15l) per poterci mettere la rete metallica in torno (solo per la metà della circonferenza) per provare il vertical scrog e fare delle legature semplici su delle auto.. Che ne pensi?

Grazie del supporto

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Non sapevo che volevi allevare Automatiche, a questo punto vasi così grandi sono mezzi giustificati, ma occhio quando si allungano.


La soluzione suggerita da Alogeno è molto buona, se riesci a metterla in pratica risolvi il tuo problema.





Ad Maiora

Scusa Mediatore!!
Dislessia!!

Alogeno,
Vado subito a comprarlo, non sapevo che esistesse, sarà un casino farcelo entrare... Ma ce lo faccio entrare !!

Grazie growers dei consigli
Vi farò sapere

Hola!
Mi rifaccio vivo dopo gli allacciamenti elettrici che non sono stati un gioco da ragazzi: solo per le prese di corrente compatibili con i temporizzatori (alcuni vecchi altri nuovi), potenziometri, termoregolatore, ciabatte (vecchie e nuove) ecc. sono impazzito, tutte diverse!
Torno alla discussione iniziale... Non ho trovato il frangivento e dopo un po' di misure ho comunque costatato che non ci sarebbe entrato manco a martellate , quindi ho dovuto accantonare il consiglio di Alogeno che comunque spero mi possa dare delicidazioni sul dubbio che ho.

Siccome non ho altro modo che acquistare un ventilatore centrifugo ma però ce ne sono di diverse tipologie, volevo chiedere se un centrifugo in linea andrebbe bene come potenza statica, ho trovato questo che costa il giusto: Vents VK100 (250 m3/h) su cui montero' un potenziometro.
_Come marca è ok.?
_Un centrifugo inline ha le stesse caratteristiche degli altri ventilatori centrifughi?
_Vi ho annoiato con questo pippone di post?

Una volta montato riprendo l'idea di Mediatore e metto un tubo a L che non dovrebbe incidere più di tanto sulla ventilazione...

Saludos

Mr.Ranx said:

Hola!
Mi rifaccio vivo dopo gli allacciamenti elettrici che non sono stati un gioco da ragazzi: solo per le prese di corrente compatibili con i temporizzatori (alcuni vecchi altri nuovi), potenziometri, termoregolatore, ciabatte (vecchie e nuove) ecc. sono impazzito, tutte diverse!
Torno alla discussione iniziale... Non ho trovato il frangivento e dopo un po' di misure ho comunque costatato che non ci sarebbe entrato manco a martellate , quindi ho dovuto accantonare il consiglio di Alogeno che comunque spero mi possa dare delicidazioni sul dubbio che ho.

Siccome non ho altro modo che acquistare un ventilatore centrifugo ma però ce ne sono di diverse tipologie, volevo chiedere se un centrifugo in linea andrebbe bene come potenza statica, ho trovato questo che costa il giusto: Vents VK100 (250 m3/h) su cui montero' un potenziometro.
_Come marca è ok.?
_Un centrifugo inline ha le stesse caratteristiche degli altri ventilatori centrifughi?
_Vi ho annoiato con questo pippone di post?

Una volta montato riprendo l'idea di Mediatore e metto un tubo a L che non dovrebbe incidere più di tanto sulla ventilazione...

Saludos

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Peccato che non ci sta il comignolo antivento, ma se non ci sta bisogna risolvere in altro modo.
Il gomito in uscita dovrebbe andare bene allo stesso modo, lo puoi anche far scaricare verso il basso da dove di solito non arriva vento.
Anche un terminale di scarico per caldaie potrebbe andarti bene:



ma mi pare che si trovano solo da Ø80 mm.
Con un pezzo di tubo del diametro adatto ed un imbuto volendo però lo realizzi da te senza troppo lavoro, se ti piace l'idea...il vantaggio è che se ci sta il tubo ci sta pure quello visto che è grande uguale.

In merito agli aspiratori lascio la parola a chi ne ha più pratica, io modelli commerciali non ne ho mai avuti e preferisco non parlare per sentito dire.

Ciao Alogeno,
Più o meno ho fatto quello che mi hai consigliato, ho tappato i due tubi in uscita con nastro "americano" e ho fatto un buco laterale per ciascuno posizionandoli più nascosti possibili dalle folate di vento diretto... Anche se oggi di vento non ce n'era ho fatto un test e l'aria esce con una certa forza anche con potenziometro al minimo, quindi sono fiducioso

N. B. Nel primo post avevo scritto che sentivo uscire l'aria all'interno della grow anche con le pale che giravano, era solo una sensazione perché sembrava uscisse anche adesso che l'impianto funziona

In entrata non saprei se mettere solo un tubo con valvola a membrana di non ritorno oppure uno o due ventilatori da bagno con una portata di 95m3/h, ricordo che ho due aspiratori da 240m3/h che potrebbero bastare ma... Boh!?!
Fatto questo posso partire..

Ringrazio per le celeri risposte

Mr.Ranx said:

In entrata non saprei se mettere solo un tubo con valvola a membrana di non ritorno oppure uno o due ventilatori da bagno con una portata di 95m3/h, ricordo che ho due aspiratori da 240m3/h che potrebbero bastare ma... Boh!?!

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I due estrattori da 240m3/h puoi giostrarli come vuoi, installane uno, se vedi che ha bisogno di manforte aggiungi l'altro, se fattibile collocati più a valle possibile.
E aggiungo: se la valvola di non ritorno cel'hai perché non provarla?

Con la valvola, in caso di folate pure se forti sei a posto, ovviamente bisogna ben posizionare una curva allo sbocco esterno, in questo caso andrà bene anche da 45 gradi.
La curva insomma dovrà volgere "le spalle" ai venti dominanti.

Ad Maiora

Mediatore said:

I due estrattori da 240m3/h puoi giostrarli come vuoi, installane uno, se vedi che ha bisogno di manforte aggiungi l'altro, se fattibile collocati più a valle possibile.
E aggiungo: se la valvola di non ritorno cel'hai perché non provarla?

Con la valvola, in caso di folate pure se forti sei a posto, ovviamente bisogna ben posizionare una curva allo sbocco esterno, in questo caso andrà bene anche da 45 gradi.
La curva insomma dovrà volgere "le spalle" ai venti dominanti.

Ad Maiora

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Purtroppo le valvole le ho trovate solo di diam. 10cm (gli aspiratori sono di 12,5cm) e le metterei nel tubo di entrata aria per gli odori. Pensi che basti o metto anche i ventilatori da bagno (95m3/h)?

Ormai i ventilatori per l'uscita aria li ho messi dentro la grow, anche perché metterle vicino alle bocche di uscita sarebbe stato scomodo.
L'idea del raccordo ad L mi è stato di ispirazione come il consiglio di Alogeno, praticamente o tappato il foro frontale per farne uno laterale, dalle prove direi che potrebbe andare bene.. altrimenti smonto tutto, metto il raccordo.e avvicino gli aspiratori prima di spendere altri soldi per il centrifugo..

Mr.Ranx said:

Purtroppo le valvole le ho trovate solo di diam. 10cm (gli aspiratori sono di 12,5cm) e le metterei nel tubo di entrata aria per gli odori. Pensi che basti o metto anche i ventilatori da bagno (95m3/h)?

Ormai i ventilatori per l'uscita aria li ho messi dentro la grow, anche perché metterle vicino alle bocche di uscita sarebbe stato scomodo.
L'idea del raccordo ad L mi è stato di ispirazione come il consiglio di Alogeno, praticamente o tappato il foro frontale per farne uno laterale, dalle prove direi che potrebbe andare bene.. altrimenti smonto tutto, metto il raccordo.e avvicino gli aspiratori prima di spendere altri soldi per il centrifugo..

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Bene, mi fa piacere se ti siamo stati d'aiuto ed in qualche modo stai risolvendo il problema.
Per evitare fuoriuscite di odori, più che la valvola potresti realizzare qualcosa che tenga sempre in depressione il box (anche leggera).
Potrebbe bastare anche una ventola da pc con un suo condotto dedicato attiva 24/24 in modo da mantenere appunto sempre una leggera depressione costante.
Io nella stanza dove ho il box scarico l'aria in una canna fumaria con qualcosa di simile e ti posso garantire che di odori dalla stanza non ne escono.

Mr.Ranx said:

Purtroppo le valvole le ho trovate solo di diam. 10cm (gli aspiratori sono di 12,5cm) e le metterei nel tubo di entrata aria per gli odori. Pensi che basti o metto anche i ventilatori da bagno (95m3/h)?

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A 6,60€ le ho viste qui:

https://www.idroponica.it/valvola-chiusura-pvc--125mm~23013.html

Però secondo me per combattere meglio il problema del "ritorno", la valvola sarebbe preferibile installarla "a valle" cioè alla fine della condotta, il punto ideale sarebbe a filo prima della curva finale. In quel punto la folata "scivola" facilmente, se invece è già entrata nella condotta può mettertela sotto pressione e farla traballare.

Purtroppo non riesco a capire dove e come installeresti i vents da bagno, se posti un disegnino, di come è e di come vorresti, potrò avere più elementi.

Il suggerimento di Alogeno sul mantenere la Box in leggera depressione, se non vuoi odori nella stanza, prendilo come oro colato. Nei giorni di vento, se dovesse essercene bisogno, magari puoi provare ad aumentare la potenza d'estrazione e contrastare quel poco (niente o quasi) che potrebbe riuscire a penetrare .

Ad Maiora

Alogeno said:

Bene, mi fa piacere se ti siamo stati d'aiuto ed in qualche modo stai risolvendo il problema.
Per evitare fuoriuscite di odori, più che la valvola potresti realizzare qualcosa che tenga sempre in depressione il box (anche leggera).
Potrebbe bastare anche una ventola da pc con un suo condotto dedicato attiva 24/24 in modo da mantenere appunto sempre una leggera depressione costante.
Io nella stanza dove ho il box scarico l'aria in una canna fumaria con qualcosa di simile e ti posso garantire che di odori dalla stanza non ne escono.

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OK, ho l'aspirazione su due condotti distinti con aspiratori da 240m3/h ciascuno con un potenziometro, uno lo tengo acceso e l'altro a mezzo servizio.

Mediatore said:

A 6,60€ le ho viste qui:

https://www.idroponica.it/valvola-chiusura-pvc--125mm~23013.html

Però secondo me per combattere meglio il problema del "ritorno", la valvola sarebbe preferibile installarla "a valle" cioè alla fine della condotta, il punto ideale sarebbe a filo prima della curva finale. In quel punto la folata "scivola" facilmente, se invece è già entrata nella condotta può mettertela sotto pressione e farla traballare.

Purtroppo non riesco a capire dove e come installeresti i vents da bagno, se posti un disegnino, di come è e di come vorresti, potrò avere più elementi.

Il suggerimento di Alogeno sul mantenere la Box in leggera depressione, se non vuoi odori nella stanza, prendilo come oro colato. Nei giorni di vento, se dovesse essercene bisogno, magari puoi provare ad aumentare la potenza d'estrazione e contrastare quel poco (niente o quasi) che potrebbe riuscire a penetrare .

Ad Maiora

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Giustamente vale più una foto che 10 spiegazioni, purtroppo il cellulare non ha più il flash e dov'è la grow ancora non c'è la luce, però proverò a farle con l'aiuto di una lampada alogena portatile e faccio un disegno esplicativo..
A presto

Avevo lasciato il post dato che le foto non le potevo fare, comunque il problema del controvento sono riuscito a gestirlo grazie al vostro aiuto, però ho dovuto mettere ugualmente un ventilatore centrifugo perchè quelli assiali li ho bruciati collegandoli ad un potenziometro, poi come suggerito una valvola a fine condotta e un "taglia vento" nella parte finale che sbuca all'esterno.
Grazie anche se in ritardo!