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Shaman genetics
- Thread starter pab
- Start date
C
Chris089
Salve @pab !
Alcune delle genetiche di questa casa sono molto interessanti. Dicono pure di avere abbastanza esperienza nel campo, quindi non penso che ci sia qualcosa che ci possa dire di non provare!
Dato che mi sono basato sulle recensioni di utenti, io ti posso consigliare la Star99, che giá ti piaceva.
Dimmi se ti servono ulteriori consigli, io sono sempre qua!
Alcune delle genetiche di questa casa sono molto interessanti. Dicono pure di avere abbastanza esperienza nel campo, quindi non penso che ci sia qualcosa che ci possa dire di non provare!
Dato che mi sono basato sulle recensioni di utenti, io ti posso consigliare la Star99, che giá ti piaceva.
Dimmi se ti servono ulteriori consigli, io sono sempre qua!
C
Chris089
Giustissimo, prego!
Buona coltivazione!
Buona coltivazione!
Cinderella99
Member
O Pablito, sai che non ci si deve fidare degli spagnoli???
Soprattutto se sono canari!
Sono la BB si! Non ti posso ancora rispondere sul profilo e ne' mandare PM
Soprattutto se sono canari
! Sono la BB si! Non ti posso ancora rispondere sul profilo e ne' mandare PM
O Pablito, sai che non ci si deve fidare degli spagnoli???
Soprattutto se sono canari
Sono la BB si! Non ti posso ancora rispondere sul profilo e ne' mandare PM
Ciao Cinde
Hai riesumato un topic del giugno 2014!
Dai un occhio alle date in alto a sinistra!
rainbowowl
Member
So so, infatti mi sono convertito di brutto. Non do più soldi alle grandi bank brave solo col marketing, solo bank underground senza troppe pubblicità o semi di amici
Bravo!
...anche perchè la skunk n1, la original haze, la afghani n.1, nothern light, holland hope, amstel gold, white widow sono state create e selezionate in ambiente domestico visto il proibizionismo dei tempi, eppure sono alla base delle meraviglie che oggi apprezziamo!
Cinderella99
Member
Si Brasilian so leggere le date ma purtroppo non avevo ancora abbatanza post per rispondere a Pablos in privato! Cosi' ho riesumato un post di pab visto che sapevo l'avrebbe notato subito e poi il breeding underground e' sempre un argomento buono su cui discutere visto che in italia bisogna crescere un po'...
Giuro che non riesumero' altri post, sono una newbie solo qui e so cosa vuol dire esser mods :/
Pab presto o tardi avro' dei semi da darti, appena rientro in patria
Hasta prontito!
e poi il breeding underground e' sempre un argomento buono su cui discutere visto che in italia bisogna crescere un po'...Giuro che non riesumero' altri post, sono una newbie solo qui e so cosa vuol dire esser mods :/
Pab presto o tardi avro' dei semi da darti, appena rientro in patria
Hasta prontito!
Bravo!
...anche perchè la skunk n1, la original haze, la afghani n.1, nothern light, holland hope, amstel gold, white widow sono state create e selezionate in ambiente domestico visto il proibizionismo dei tempi, eppure sono alla base delle meraviglie che oggi apprezziamo!
scusa ma hai nominato praticamente solo genetiche che NON sono state selezionate in ambiente domestico, bensì con i grandi coltivi più o meno legali in olanda degli anni 80 sono state selezionate tra migliaia di pheno e stabilizzate fino a farle diventare vere IBL, per questo sono molto usate negli incroci, perchè è prevedibile sapere ciò che passano...
rainbowowl
Member
Ciao Rula,
l'unica anni 90' è la ww, holland e amstel 80', come è possibile selezionarle in grandi coltivi in Olanda negli anni 70/80, me lo devi spiegare visto che è sempre stato illegale (lo è tutt'ora), e col clima che hanno poi....
in questo doc ci sono un paio d'info di come facevano a coltivarle in olanda in quegli anni, tutto si faceva in casa, magazzini, rimesse. Ad un certo punto l'intervistato (fondatore del primo coffee in olanda) parla della produzione che avveniva in ambiente domestico mostrandoti una foto...uguale a mille che vedi in questo forum.
https://www.youtube.com/watch?v=6yPH7j9MP9A
Detto questo, per cultura personale, ho cercato in giro, mi sono documentato, preso qualche appunto e letto un po' di storia sulla nascita del movimento cannabico moderno (chiamato così per semplicità), che come ben saprai nasce e si sviluppa negli USA agli inizi degli anni 60, poi sviluppatosi con il movimento hyppie.
In quegli anni il proibizionismo americano era ancora più repressivo, la società era prettamente conservatrice, ma qualcosa nell'aria stava cambiando; cio' portò i primi breeders americani a giocare con le genetiche in casa propria, solo la produzione avveniva in guerrilla (il termine nasce proprio in questi anni), campi aperti, in terreni demaniali con coltivi molto distanziati l'uno dall'altro in modo che se ti beccavano uno, l'altro magari riuscivi a portarlo a termine.
Gli Hyppie viaggiavano, soprattutto in direzione India e Sud America, al loro ritorno portavano con sè semi di piante indigene dei posti visitati. Questi sono stati usati poi per la formazione delle prime genetiche ibride, con lo scopo di sopperire ai difetti delle genetiche americane quali l'altezza (le piante erano troppo alte per la guerrilla e quindi facilmente sgamabili), la produzione in termine di quantità e tempo e la resistenza ai parassiti; nascono così i primi ibridi quali skunk nr.1; la Haze dei fratelli (in questo periodo si scopre il metodo sinsemilla), la afghani nr. 1...e queste solo nella costa ovest, mentre la nothern light è originaria della costa est.
Fin qui il movimento è confinato nel continente americano, ma come ho anticipato, qualcosa sta cambiando, si sente nell'aria; ed ecco la politica tollerante olandese che fa in modo da attirare molti hyppie americani, ma soprattutto fa tornare in patria gli hyppie-autoctoni che portano con sè i cloni delle varie skunk, haze, afghani, ecc...che daranno poi nascita in Olanda alle genetiche hollande hope e amstel gold, fatte con un approccio già più tecnico-scientifico ma pur sempre domestico. Con lo stesso approccio nel 94 dopo 10 anni di selezione domestica, è stata creata e stabilizzata la ww da Scott Bakley. Su youtube c'è un doc su Scott, girato nel suo capannone in Svizzera...guardalo, quello per me è una coltivazione industriale, ma è stato possibile solo negli ultimi 15 anni, e cmq sempre in serra!
Si Brasilian so leggere le date ma purtroppo non avevo ancora abbatanza post per rispondere a Pablos in privato! Cosi' ho riesumato un post di pab visto che sapevo l'avrebbe notato subito
Giuro che non riesumero' altri post, sono una newbie solo qui e so cosa vuol dire esser mods :/
Pab presto o tardi avro' dei semi da darti, appena rientro in patria
Hasta prontito!
Quanti mod in incognito!
pab
Member
Eheh sono parecchi
Quoto ciò che dice rain, anche io la sapevo questa storia
Cinderella99
Member
Talmente in inconito che mi sgamano subito , pab sempre sull'attenti!
, pab sempre sull'attenti!
Ciao Rula,
l'unica anni 90' è la ww, holland e amstel 80', come è possibile selezionarle in grandi coltivi in Olanda negli anni 70/80, me lo devi spiegare visto che è sempre stato illegale (lo è tutt'ora), e col clima che hanno poi....
in questo doc ci sono un paio d'info di come facevano a coltivarle in olanda in quegli anni, tutto si faceva in casa, magazzini, rimesse. Ad un certo punto l'intervistato (fondatore del primo coffee in olanda) parla della produzione che avveniva in ambiente domestico mostrandoti una foto...uguale a mille che vedi in questo forum.
https://www.youtube.com/watch?v=6yPH7j9MP9A
Detto questo, per cultura personale, ho cercato in giro, mi sono documentato, preso qualche appunto e letto un po' di storia sulla nascita del movimento cannabico moderno (chiamato così per semplicità), che come ben saprai nasce e si sviluppa negli USA agli inizi degli anni 60, poi sviluppatosi con il movimento hyppie.
In quegli anni il proibizionismo americano era ancora più repressivo, la società era prettamente conservatrice, ma qualcosa nell'aria stava cambiando; cio' portò i primi breeders americani a giocare con le genetiche in casa propria, solo la produzione avveniva in guerrilla (il termine nasce proprio in questi anni), campi aperti, in terreni demaniali con coltivi molto distanziati l'uno dall'altro in modo che se ti beccavano uno, l'altro magari riuscivi a portarlo a termine.
Gli Hyppie viaggiavano, soprattutto in direzione India e Sud America, al loro ritorno portavano con sè semi di piante indigene dei posti visitati. Questi sono stati usati poi per la formazione delle prime genetiche ibride, con lo scopo di sopperire ai difetti delle genetiche americane quali l'altezza (le piante erano troppo alte per la guerrilla e quindi facilmente sgamabili), la produzione in termine di quantità e tempo e la resistenza ai parassiti; nascono così i primi ibridi quali skunk nr.1; la Haze dei fratelli (in questo periodo si scopre il metodo sinsemilla), la afghani nr. 1...e queste solo nella costa ovest, mentre la nothern light è originaria della costa est.
Fin qui il movimento è confinato nel continente americano, ma come ho anticipato, qualcosa sta cambiando, si sente nell'aria; ed ecco la politica tollerante olandese che fa in modo da attirare molti hyppie americani, ma soprattutto fa tornare in patria gli hyppie-autoctoni che portano con sè i cloni delle varie skunk, haze, afghani, ecc...che daranno poi nascita in Olanda alle genetiche hollande hope e amstel gold, fatte con un approccio già più tecnico-scientifico ma pur sempre domestico. Con lo stesso approccio nel 94 dopo 10 anni di selezione domestica, è stata creata e stabilizzata la ww da Scott Bakley. Su youtube c'è un doc su Scott, girato nel suo capannone in Svizzera...guardalo, quello per me è una coltivazione industriale, ma è stato possibile solo negli ultimi 15 anni, e cmq sempre in serra!
il tuo post è un attimo incoerente, prima dici che non si può selezionare in olanda poi parli di Bakley e della sua WW... mah
e se badi qui nessuno ha parlato di anni 70...
comunque....
se per ambiente domestico intendi quello che ha portato alla creazione di quegli ibridi direi che non la intendiamo allo stesso modo.
Quello che voglio dire, e devo dire che lo hai scritto tu stesso, è che non si sta parlando di genetiche selezionate in "casa" ma progetti di ben più ampie vedute e di ben più alti numeri di quello che una persona può fare in casa, come è invece stato il caso per esempio di C99, ChemDog, SourDiesel, OgKush, GG4 e tante tante altre...
queste sono vere genetiche prodotte "in cameretta"...quello che io intendo per ambiente domestico...
gli ibridi di cui tu parli, come hai scritto tu stesso, hanno ben altre storie di selezione alle spalle...e per questo sono usati tutt'oggi....
non sono certo il frutto di un ermata nella growbox di qualche grower pazzo...
rainbowowl
Member
incoerente ? e dove? forse non ti ho capito...ma in nessun momento ti ho detto che in Olanda non si puo' far selezione...e cmq tutto quello scritto è tratto dalle varie interviste rilasciate nel tempo, non mi sono inventato nulla..
forse mi sono espresso male o forse c'è un concetto da chiarire prima di tutto...e forse tu non ne tieni conto: ossia che selezionare e stabilizzare una genetica lo puoi tranquillamente fare anche tu con le tue 3 growbox in casa; il problema è che magari non ci impiegherai quei 2 anni come le grandi seedbank (col ritmo con cui ogni anno rilasciano genetiche forse solo 12 mesi) ma 10 o 15 come per la low rider. I fratelli haze pensi fossero dei genetisti? il creatore della skunk nr.1 pensi fosse un esperto ricercatore scientifico? NO....l'approccio che avevano era ludico-ricreativo, e basta...non c'era un approccio scientifico serio, nulla di tutto quello!! niente laboratori alla breaking bead, niente scienziati in camice bianco a selezionare. Infatti la realtà di quegli anni è uguale alla nostra contemporanea italiana, cittadini mossi da una passione, che nelle loro cantine, rimesse, stanze, possono creare cose come la haze o la skunk rischiando qualche mese in galera...ti immagini fare selezione in guerrilla negli states degli anni 70 in maniera scientifica e corretta? impossibile!!...infatti sai quand'è che si è visto il salto di qualità in campo genetico? alla prima coppa cannabis ad Amsterdam, era chiaro a tutti che si era fatto passi in avanti grazie alla tolleranza olandese (che ricordo ancora una volta che la coltivazione era punibile con il carcere, solo il consumo era tollerato), cime più gonfie, piante più compatte, sapori più forti e soprattutto...+THC!!!
Oggi, ti do' ragione sull'approccio, è tutto cambiato, tutto basato su uno studio scientifico, sarà anche merito dell'uso in campo farmaceutico ma oggi ci sono strutture studiate appositamente, laboratori e ricercatori specializzati...cominciano anche a circolare le prime tesi di laurea in materia, ma è anche vero che la maria è stata ormai sdoganata (almeno in paese + civili del nostro) e ci girano milioni di euro intorno.
E cmq tutto questo nulla toglie che tra qualche hanno non potremmo assaporare la RulaSkunk o la RulaHaze o la ChocoRulatone in qualche elenco di una seedbank blasonata; è il caso della Princess ad esempio
"
genitore della famosa e saporita Cinderella 99, trovata tra le cime della Jack Herer di Amsterdam da un fortunato consumatore. La Princess è il miglior fenotipo trovato tra 6 femmine di 12 semi incontrati nella bustina del coffeeshop, è stato incrociato inbreeding per stabilizzarlo ed ha dato la Cinderella 99, che è una delle migliori soprattutto come biologica in campo aperto"
(tratto da cannabis.info- Genetisti indoor)
Leggenda oppure no, cmq Rula, sappi che sono aperto ad ogni dibattito, non riesco però a capire cos'è che non ti torna.
Ciao bello
Ciao bello
Last edited:
ecco è proprio qui che ti sbagli:
per esempio la skunk1.
http://en.**********.eu/strain-info/Skunk_1/Super_Sativa_Seed_Club/
The breeding plants were selected scientifically. Examination tests selected the plants with the highest percentage of THC. A THC percentage of 15% was indicated by gas chromatography.
Come saprai la Sk1 creata ai tempi della Sacred Seeds in Cali nei 70 da Sam Skunkman (utente di questo sito), e al contrario di quanto sostieni, furono usati forse tra le prime volte in assoluto, schemi di breeding ben precisi, mutuati dalla scienza genetica, per raggiungere un semplice risultato: il miglior ibrido di sempre.
http://www.mrnice.nl/forum/6-breeders-support-information/2049-road-kill-skunk.html
le selezioni sui maschi contavano migliaia e migliaia di esemplari, cosa che in "ambiente domestico" non si può fare.
Senza contare che le femmine erano analizzate con GC-MS per comprenderne il profilo di principi attivi. Altra cosa che in casa non puoi fare.
più tardi, negli anni 80, il nostro skunkman ha fondato la Hortapharm, in Olanda, e lì ha fatto lavori pionieristici in campo del breeding ma evito di dilungarmi e ti invito a leggere questo libro dove troverai tante informazioni sull'argomento:
https://books.google.it/books/about...Cannabis_and_Canna.html?id=AznCzOxvrtwC&hl=it
in ogni caso non è una questione di scientifico o meno....semplicemente una questione di numeri...i numeri da cui potevano selezionare negli anni 60-70 e 80 in olanda non sono più ammessi ora e di conseguenza le selezioni non possono raggiungere lo stesso livello di raffinatezza. Ma le conoscenze erano le stesse oggi come allora, non serve aver un camice bianco, basta semplicemente un campo bello grande....
tante delle genetiche che hai nominato, hanno avuto una lunga storia (appunto come hai riportato sono state selezionate in USA e poi portate in AMS) e sono state lavorate con strategie precise con un breeding molto concreto...davvero tutto un altro mondo rispetto a quello che hanno fatto oggi con alcuni ceppi ottenuti quasi per caso (vedi gli esempi che ti ho fatto prima)
oggi tu dici che ci sono laboratori e centri specializzati, in realtà di breeding selettivo su grandi numeri sono in pochissimi oggi a farlo, e infatti di ibridi come la skunk o la haze non ne escono più....
oggi è molto più facile trovare una gemma in un pollen chunking casuale perché abbiamo assistito a una esplosione dell'home growing con conseguente esplosione delle possibilità di ricombinazione genetica che possono appunto avvenire nel box in cantina di qualcuno.
