LED 450W/1x1x2m/CBD/soil/BioBizz

[spachal]

>sensi23: vsak jsem to take dva tydny od presazeni delal :]. Hnojiva jsem zvysil az pred par dny, jak je videt, nespravne.

>jenery: pekne to rostlo :]. Opravdu jsem prekvapeny, ze pod LEDkou se nejak slecny nemaji k tomu, aby se tahaly do vysky, coz jest drobny problem pri ohybani, neb je pak slozite je uchytit k okrajum kvetniku a obecne se zaplnenim prostoru boxu.. Priste asi zkusim povesit svetlo znatelne vyse, at maji motivaci k rustu ;]. A jsem zvedavy, jak to dopadne s temi Tvymi genotypy, vsak to budu dokumentovat.


Takze jsem prave "osetril" alespon jeden kvetinac, na vice jsem nemel dnes odstatou vodu ..

Prolival jsem vzdy cca pul litrem vody (naplneni misky pod kvetnikem), hodnota proplachovaci vody pH 6.1-6.2. Prvni vytok mel pH 6.8 a EC 4.0 :/. U dalsich vytoku (cca 10) se pH na vytoku paradoxne zvysovalo, az na pH 7.0. EC postupne pokles na EC 1.7, pri poslednim se zase hodnota zvysila na EC 2.0.

Zemina je 2:1 AllMix a zahradnicky kokos, je to hodne vzdusne (vyschnuti i pod LED nejpozdeji do ctyr dnu temer kompletne), hnojim jen BioBizz, ktery pH pouze snizuje (a to jen v poslednich dnech) .. Predpokladam, ze ten samy pruplach mam provest asi u zbytku kvetinacu, pH vody na pruplach asi snizim na hodnotu 5.7, at se o neco zasaditost substratu snizi.

Co pak dale? Zalevat jen vodou s upravym pH (EC ma 0.17), nebo doplnovat o RootJuice, nebo i doplnovat u kvetoucich automatu o Bloom? Nebo pomalu pridat i BioGrow a Alg-a-mic? Tim AllMixem jsem si opravdu pridelal jen problemy, priste cisty kokos :/ ..

Opetovne dik za nakopnuti spravnym smerem!

 

[benjichaouat1]

Urcite tak 5 dni na vodove diete. Krasne se ti zveti a pak muzes pomalu prihnojovat.Merit EC vytoku je dost zasadni, predejdes problemum. Casem to budes mit v oku a EC metr nebude uz potreba, ale dokud si nejses jistej co jaka zmena na kytce znamena, tak je lepsi obcas vytok pomerit.
S tim root juicem se rid podle sebe. Ja bych ho davno nedaval. Naroste ti krasnej korenovej system, ale veg.rust je pomalejsi, ale neresil bych to. Jen v tehle fazi zbytecne za korenak vyhazujes prachy. Nech si ho na dalsi kola.

 

[spachal]

OK, dik za info, zil jsem v dojmu, ze organicke hnojky se pomoci EC meteru moc merit nedaji, ale orientacne to preci jen pomuze, nekupoval jsem to zbytecne :] ..
Jsem zvedavy, zda alespon u toho jednoho truhliku bude zitra znat nejaka zmena, zkusim nafotit.

 

[sensi23]

hlavne nam prozrad co jsi nameril za hodnoty z vytoku..to je momentalne nejzasadnejsi

 

[spachal]

Uz jsem to psal :] .. "Prolival jsem vzdy cca pul litrem vody (naplneni misky pod kvetnikem), hodnota proplachovaci vody pH 6.1-6.2. Prvni vytok mel pH 6.8 a EC 4.0 :/. U dalsich vytoku (cca 10) se pH na vytoku paradoxne zvysovalo, az na pH 7.0. EC postupne pokles na EC 1.7, pri poslednim se zase hodnota zvysila na EC 2.0."

Je zajimave, ze CBDcrew to snasi znatelne lepe, nez ty automaty od SensiSeeds .. ale mozna to je tim, ze uz jsou v kvetu. Prepokladam, ze to bude ve vsech sesti kvetinacich stejne, uvidim zitra, az se voda z radu trochu 'odlezi'.

 

[metracek]

Taky sem si vždycky myslel ze merit EC u organických hnojiv je nic neříkající....vyvede me někdo z omylu??

 

[sensi23]

takze se ma teze s prehnojenim potvrdila..takze ted prolejvej s odstatou vodou nejlepe s enzymem dokud se nedostanes na EC 1.4
metracek-jak ktera...ale jak biobizz tak plagron se zmerit v pohode da..

 

[Elessar]

Zdravím
Jak začít, sám nevím..
V první řadě bych uklidnil myšlenky a následně i činy, poslední dobou jsi udělal hodně změn a podle mě na to kytičky nemohly tak rychle reagovat, pak se nikdy nedozvíme v čem je příčina problému..
Chápu, že člověk chce udělat maximum, poté bezradně sahá pro každou radu..
Trošku bych změnil Tvůj osobní přístup k věci, dej tomu čas, svoje činy prvně promysli a pak řeš..
Celé to chápu, člověk je natěšený a když se něco začne kazit, hned chce udělat vše pro blaho rostlinek..

Jako první problém bych viděl to namíchání substrátu.
Osobně nevím, jak se chová kokos + hlína (All-mix).
Nikdy jsem nemíchal, neměl jsem tu potřebu.
Pro své účely volím Light-mix, v prostředí, které kytičkám nabízím, jde o rychlý vývoj, proto si množství živin koriguji zálivkou a light-mix tvoří pouze medium..
(Také nechci tvrdit, že je to špatný mix, pouze konstatuji, že na dané medium bude třeba odlišný způsob zálivky a koncentrace hnojiv)

- zalevam jednou za tri dny, po vysuseni substratu (podle vahy, takze opravdu proschne), proleju komplet. Pro CBD micham 4ml BioGrow + 4ml RootJuice + 4ml Alg-a-mic. Pro Skunk 2ml BioGrow + 3ml Bloom + 2ml RootJuice + 3ml Alg-a-mic (na 1L, samozrejme)

Podle mě, zbytečně vysoké dávky hnojiva, proč nejedeš podle plánu hnojení na all-mix, popř. tedy light-mix (když máš míchaný substrát)?
Na skunky už nemusíš dávat root-juice, když je v květu.. Opět zde odkážu na plán hnojení, maj to vychytaný a funguje to..

Teď k těm proplachům..
Dělám jen před sklizní..
Když se něco pokazí, dobrý způsob, jak to zachránit, ale...
(a tím se teď neřiď Spáchale, je to pouze info)
Půdní mix je složité medium, není inertní, jako většina nosičů pro hydroponii(kokos, rockwool, atd..)
Při proplachu se hýbe s pufrační kapacitou půdy.. Hodnoty pH a Ec výtoku jsou zkreslené, pro naše účely a cvičené oko dostačujíci..
Tyto hodnoty nemusí odpovídat skutečné realitě v substrátu(něco se z media uvolní, něco přemění)..

Poté narážím na otázku pH a Ec při ''organice''
Někdo říká neměřit, někdo měřit.. Záleží jak kdo bere vstupní data a jak s nimi pracuje..
S biobizz pH měřím,jde to i bez, ale..
záleží jakou máte pufrační kapacitu substrátu, když budu zalévat 6l květník hnojivem a 20 l květník stejnými dávkami hnojiva, tak se mi pH vychýlí dříve v tom menším květníku (se stejným objemem hnojiva jako v 20l květníku)
Proto pH měřím... a pomáhám udržovat substrát v přijatelných mezích..
Kdo je fajnšmekr, koupí si půdní pH metr a má vystaráno...

Ec měřím taktéž, ale...
jen pro mou orientaci síly zálivky..
Vysvětlím: naměřím roztok, Ec je 1,42 , kytičky budou reagovat spálením od hnojiva, snížím dávku ředěním na Ec=1,10 např.
Pouze v případě stejných složek hnojiva.
Hodnota neodpovídá množství absolutní koncentrace živin v roztoku, jako v případě minerálních hnojiv..

A zase pokud proleju a EC je 4,00 může a nemusí to znamenat přehnojení, záleží, jak se chovají kytky..
Při minerálních hnojivech se většinou strop uvádí kolem EC=2,00 (jak která hnojiva, jak který systém, třeba metrop méně)

To jsem ale odbočil..

Vraťme se ke Spáchalovu problému..
Ano, prolít, držet pH od 6,00-6,50 (ale to střílím, nevím jak reaguje dané medium, jak je na tom kokos..)
Biobizz coco-mix v mém případě držel pH kolem 6,00..
A hnojit podle plánu..

Ohledně prolití květníků při zálivce:
zalévám prvně 300 ml na rostlinku 10-15 cm a postupně zvyšuju, neprolévám květník.
Záleží na vlhkosti, teplotě, výměně vzduchu, kondici rostlinek, ale to už jsem psal..

Spáchale v Tvém případě jsme měli zvolit rady typu ''sestav a jeď''.
Většina z nás tu má už odjetý systém a každý radil v dobrém, jen se z toho stala taková slepenice..

A pokud pojedeš kokos, tak za mě osobně, jeď hnojiva na kokos, doporučím Ti cannu, tu mám odzkoušenou a výsledky jsou výborné...

A na závěr co člověk to názor..

Ať se daří, fandím Ti..

Good Luck
El


EDIT:

takze se ma teze s prehnojenim potvrdila..takze ted prolejvej s odstatou vodou nejlepe s enzymem dokud se nedostanes na EC 1.4

Tak a to je ten případ kdy ostřílené oko pozná, že EC = 4,00 je už opravdu moc a kytičkám to nesvědčí

EDIT2:
prošel jsem celej thread, zběžně(puntičkáři prominou), 7.1.2014 to bylo ok, připravený na raketovej růst (palivo LED)
13.1.2014 - je tam přelití, trošku to chtělo přihnojit, ale nejspíš živiny byly, ale kvůli přelití byly zablokované..
20.1.2014 - blokace prvků, přepálení hnojivem a ještě mi pořád nedá spát vlhkost, zdá se mi, že máš malou vlhkost..
Rosíš, nebo máš zvlhčovačku?

 

[papaja]

konec 5 týdne poprvé pohnojeno normální dávku hnojiv
odkud to může být přehnojené?
ta automatka vypadá přepálená - ty skvrny a zároveň jako kdyby nikdy neměla pořádně živin
cbd se aspoň trochu zazelenaly a myslím, že už se chytají
něco se děje v kořenech tohle není normální
nepřelévat
vlhkost vzduchu bude asi taky problém , jak píše Elessar
ty fialový řapíky mě zneklidňují čím to asi je?

 

[metracek]

Ja bych řekl to je od zacatku v PH, nevim jestli je 7.0 ve vytoku moc protože znam lidi co to normalne lejou a jejich kytky s tim nemaj vetsi problem....ale nekde sem cetl ze treba zrovna siru (zpusobujici fialoveni stonku při nedostatku) je kytka schopna vstřebat v rozmezi 5,8-6,0. A vysoke PH stejne jako prehnojeni zablokuje prijem vicera prvku, takze bych řekl urcite jedna z tehle dvou moznosti. Nebo kombinace Ale asi sem ti nerekl nic moc noveho

 

[sensi23]

Myslim ze EC 4.0 mluvi samo za sebe

 

[papaja]

ta hodnota ec je děsivá a nechápu to při těch koncentracích hnojiv

 

[benjichaouat1]

Zbytecne se tady jen spekuluje, problem je zrejmej, tak proc hledat jinej duvod? Ma to prehnojeny. Organika to sice je, ale nutno si uvedomit, ze v kombinaci s kokosem. Ec4 je v tomto pripade hodne. Kdyz se podivate na fotky od zacatku, porad pise vsechno v pohode, ale kytky jevi znamky predavkovani na vsech fotkach, jen ted se to vyhrotilo. Prolejvej a pozvolna zacni hnojit. Ph muzes snizit, ale timhle to nebude. Taky nechapu, jak se prislo na nedostatek vapniku. Tyhle spekulace mu jen zamotaji hlavu. Proplachuj 5 dni a uvidis, co se zmeni.

 

[Kaya-man]

No otázka je (spáchale) jestli tam ten kokos je. Nazačátku se píše že plán je namíchat, ale pak je v průběhu psáno že to je čistá hlína a na fotkách mi o taky nepřijde že by tam byla půlka kokosu. Hm? Pokud tam neni a je to čistej Allmix tak by přehnojení bylo vysvětleno jelikož allmix s takovejma dávkama hnojek na mladý kytky.. Ec4 se pak nelze divit.
Přelití je také evidentní, když se píše že se zalívá pokaždé až do podmisky, to pak nemá šanci vyschnout, velký kytky by to vypily... jak psal Ellesar, zalívat malý holky jen kolem nich, jen pro aktuální kořenovej systém. Rozhodně neprolívat celý květník. Holky nevypijou, dlooouho se vysouší a hnojky se tam postupně usazují.

 

[spachal]

Ahoj, takze to vezmu postupne, neb toho je na me nejak hodne :] ..

Dnes jsem prolil dalsi dva kvetinace, proc jen dva, popisu, proste dosla voda :/. Zacal jsem prvnim Skunk#1, proplachovaci voda s pH 5.8, EC 0.2 (odstata a upravene pH pomoci kys. citronove).
Prvni vytok EC 3.9, pH 6.7. Dalsi pruplachy postupne snizovaly EC na 1.8, slo to docela pomalu. pH se behem pruplachu (u vsech tri kvetinacu) paradoxne zvysuje, az na cca 6.9-7.0.
Druhy kvetinac byl mirny sok .. EC 8.2. Meril jsem radeji 3x, protoze se mi to zdalo jako holy nesmysl. Ale opravdu byla vodivost takova .. Nechapu, neb zrovna tyhle dva kvetniky zalevam zcela shodne, stejny genotyp, stejne hnojeni, stejne roseni .. Proste nevim. No a zde mi pruplach spotreboval prakticky temer vsechnu pripravenou vodu, protoze nez jsem se dostal s EC pod 2.0, bylo pruplachu .. hodne.

Zemina je opravdu AllMix a kokos, namichano 2:1, neb jsem koupil jen dve lisovane kostky (posledni) a po namoceni z toho vzniklo jen cca 12L substratu.

Pro jistotu fotka, vcetne stitku:


Predpestovani bylo v LightMixu, zadne prihnojovani, ani rootjuice. Po presazeni take vcelku dlouho zadne pridavne hnojivo, krome rootu.
Zaleval jsem jen kolem korenovaho balu, neproleval jsem cele kvetinace, mnozstvi vody jsem ridil podle vahy. Substrat prosycha vcelku rychle a kvalitne, zkouseno nejen vahou v ruce, ale i zkusebnim "zavrtem" mimo korinky.

Barva kytek stale svetla, spise do zluta, vsak jsme to probirali. Zacal jsem prihnojovat cca 1ml/l BioGrow, k tomu cca 2ml rootu (pokud si dobre vzpominam). Zacal jsem upravovat pH zalivky, EC jsem nemeril, ani na vytoku, zijic v dojmu, ze je to u organiky zbytecne.
nasledne jsem zacal podle doporuceni zalevat ne denne po malych mnozstvich kolem kyticky, ale narazove kompletni proliti po proschnuti substratu (cca 4 dny). pH jsem meril jak na vstupu, tak na vystupu (pH 7.0 mi prislo normalni), EC nemeril.

No a pak se vam zdalo, ze maji slecny malo dusiku, toz jsem 'pritlacil' na hnojeni prave na onu kombinaci CBD v rustove fazi 4ml BioGrow + 4ml RootJuice + 4ml Alg-a-mic a u skunku v kvetu 2ml BioGrow + 3ml Bloom + 2ml RootJuice + 3ml Alg-a-mic. To byla v podstate jedna zalivka, plus postrikani listu BioGrow v koncentraci 2ml/l. Vysledkem je pruplach a zacina prisna kontrola EC na vystupu.

Vlhkost je v mistnosti cca 70-72%, coz uz je prilis (nejen kvuli slecnam, ale zdi se nejak poti ;] ..), dnes je uz na ceste odvlhcovac. V boxu bude tak 75%, co jsem to naposledy meril, odtah je hodne vykonny, takze moc rozdil v porovnani vlhkosti v mistnosti nebude.
Vsimnuli jste si, to jen tak na okraj, ze uz je mesic venku neustale mokro? Nebyt toho, ze potrebuji snizovat vlhkost vetranim, take bych to nezaznamenal, ale takhle si toho vsimam .. to jen takova poznamka mimo tema ..

>Elessar: hodne veci ku premysleni, dekuji .. premyslim o tom vcelku casto a dlouze, ale bez zkusenosti se spatne dochazi ke spravnym zaverum :/ .. U fauny je to snazsi, tam se problemy zjistuji lepe, kyticky holt jsou jine. Kdyby po preliti zacaly zcela jasne slecny modrat, pri suchu rudnout, nedohnojeni belat a prehnojeni zacit tancovat v rytmu vetraku, byl by zivot snazsi ). Takhle, kdy pri casto protichudnych priznacich se to z meho pohledu projevuje shodne, je tezke neco spravne odvodit a jednat podle toho.
Navic se kazdy snazi poradit jak nejlepe muze, cehoz si opravdu vazim, ve vysledku je to pak obcas zmatek :]
Snazil jsem se co to slo, pak zase jsem tomu nechal volny prubeh, ted zase musim napravovat, co se da. Alespon ten zivot neni nuda.

Podle planu od BioBizz jsem jel, vysledek se nedostavil, proste se asi zkombinovalo vice faktoru dohromady, bohuzel k tomu horsimu konci.
Pristi kolo to snad uz bude lepsi :]. Pokud neni BioBizz vhodny na kokos, zkusim tedy LightMix, toho mam prakticky cely pytel. Tam uz se snad problemy budou diangnostikovat lepe a budou nejake vlastni zkusenosti .. Protoze hnojiva stala docela dost penez a chtel bych je vyuzit alespon z pulky :]


>papaja: ta fialova barva me take trapila, podle toho, co mam nastudovano, to je nejpravdepodobneji nedostatek fosforu. Nejcasteji nizkou teplotou a tim padem spatnou absobci, coz tady nebylo. Jsem si temer jisty, ze prelivanim take ne, proste se nejak nevstrebaval, jak mel. Asi zablokovane prehnojenim toho, co je uz namichano v AllMix, ale to je v tehle chvili uz jen muj odhad.


>metracek: ten vytok s pH 7 me uz take take zarazi, ted jsem o tom cestou z prace premyslel a zitra zkusim, zda je to zpusobene pufrovaci schopnosti pudy nebo velkou zasadistosti (to by pak vysvetlovalo i tu vodivost, proste pri neutralizaci vzikaji soli). Vezmu kus substratu, co zbyl, a proleju vodou s pH 7.4. Pokud bude vytok opet na cca 7-7.2, bude AllMix kvalitni pufr :]. Pokud ne, je ta zemina alkalicka az moc ..


>benjichaouat1: myslis proplachovat neustale i dale, ne to nechat proschnout? Vody je ted v substratu pres 2L (dnes mi to nedalo a zvazil jsem kvetinace jak temer suche, tak kompletne 'nacucane'), bude to prosychat nejmene ty ctyri dny ..


>Kaya-man: ano, kokos tam je :], viz. vyse. A ano, substrat ted vysychal kvalitne, az jsem se trochu bal, ze to prehanim. Vse podle vahy, uz jsem do zeminy 'nerejpal', abych neposkodil koreny. Ale prave to srovnani pomoci hmotnosti je na posouzeni proschnuti dle meho nejlepsi metoda.
No a s tou metodou zalevani, kazdy radi podle toho, co ma odzkousene, bohuzel kazdy neco jineho :].

Nejak to poresim, za tyden budu najisto moudrejsi, podle toho, jak se budou slecny po pruplachu chovat.
Ten AllMix mi byl cert dluzen )) ..

 

[benjichaouat1]

>benjichaouat1: myslis proplachovat neustale i dale, ne to nechat proschnout? Vody je ted v substratu pres 2L (dnes mi to nedalo a zvazil jsem kvetinace jak temer suche, tak kompletne 'nacucane'), bude to prosychat nejmene ty ctyri dny ..

Samozřejmě, že ne, blbě jsem to napsal, myslel jsem jen zalivat cistou vodou, kdyz bude treba. Nez zacnes prihnojovat, tak zmer pro jistotu zase EC.
Jinak tenhle kokos vyzkousenej nemam, ale uz jsem radku znacek vyzkousel a byva u kokosu jeden problem. Vetsina znacek ma uz ze startu hrozne vysoky EC. U nekterych znacek jsem nameril 5. Vetsinou kolem 2-3. Jen jedna u me zatim obstala, tam EC 0,6, ale nevim nazev, kupuju podle etikety, kterou uz si notoricky pamatuju, tak se vyplati zmerit EC u kokosu a pred pouzitim ho pripadne proplachnout. Sypanej byva v pohode, ale ten nepouzivam, je drahej.

Je to paradox, ale diky vysokymu EC kokosu(mozna) kytky neprijimaly tolik zivin a mohly byt taky podvyziveny .
Tak jako tak vse proplachni, tch 5 dni nehnoj a zacni jakoby od 0. Pak uz bude jednoduchy urcit problem.

 

[tomas2pet]

Tyhle kokosové substráty jsou dost často hrozně zasolené, prostě jsou to sračky. Kup kokos u-gro, zřejmě nej kokos co je v současné době k dostání, Canna taky dobrá ale zbytečně drahá. Osobně si myslí že není nad kokos, ty substráty můžou být dost často různé kvality, prostě várka od várky.

 

[papaja]

jestli se to celý po... kvůli kokosu se jménem rosteto
dává to najednou celý smysl
no uvidíme
tohle vlákno je jak detektivka už se těším na fotky za těch pár dní měj se fajn spachal

 

[spachal]

No to jsou veci, zrovna kokos bych nepodeziral ani nahodou, bral jsem to neco "inertniho", zcela nemeniciho chemicke hodnoty substratu.. Tohle mi tak moc vrta hlavou, ze se zitra stavim v mistni Flore a pokud budou tenhle kokos mit, koupim, namocim a zjistim jak je na tom s EC.

V kazdem pripadku zitra pruplach zbytku (pokud bude dost vody, protoze mozna i tech cca 22 litru bude malo, uvidim a preventivne spolu s kokosem prikoupim i dalsi kybl). A nejake hnojeni pocka nejmene 10 dni, radeji dalsi zpozdeni rustu, nez to cele odepsat, ted uz si to z casovych duvodu opravdu nemuzu dovolit ..

Dam vedet vysledek, jsem rad, ze vas to zajima a snazite se pomoci, dekuji za podporu!

 

[benjichaouat1]

Urcite ho kup, jsem na to EC zvedavej. Typnu, ze bude mit kolem 4. Jinak proc mas nedostatek vody? Ty pouzivs osmozu?