What's new
  • Happy Birthday ICMag! Been 20 years since Gypsy Nirvana created the forum! We are celebrating with a 4/20 Giveaway and by launching a new Patreon tier called "420club". You can read more here.
  • Important notice: ICMag's T.O.U. has been updated. Please review it here. For your convenience, it is also available in the main forum menu, under 'Quick Links"!

דישון חסר? יתר? צמח חולה

yossiyossi

New member
דישון חסר? יתר? צמח חולה

שלום לכולם
גידול במרפסת, שבועיים וחצי לתוך הפריחה
גידול הכי פשוט ולא מתוחכם
הלך יופי.
דושן לפני כשלושה ימים באותו מינון כמו מתחילת הדרך וכיום וחצי לאחר הדישון/השקייה הופיעו התופעות המבאסות שבתמונות.
כדי להסיר ספק שמא דושן יותר מדי, העציץ נשטף
יש לי אבל תחושה שזה לא דישון יתר אלא שחסר משהו בדישון. ניסיתי להבין איזה רכיב חסר ולהתאים בין התופעות לבין כל מיני דיאגנזות (חוסר בחנקן/זרחן/אשלגן), אנא עארף)
אשמח מאד לסיוע/המלצה/הכוונה וכיוצא באלו
תודה רבה
 

Attachments

  • cflscrogcab 7thrun day42f 04 c99xgkf2b front lights off
    cflscrogcab 7thrun day42f 04 c99xgkf2b front lights off
    46 KB · Views: 32
  • IMG 20120524 095126
heat stress n nute def.
    IMG 20120524 095126 heat stress n nute def.
    49.2 KB · Views: 30
  • DSC_3985.jpg
    DSC_3985.jpg
    36.3 KB · Views: 15
  • DSC_3986.jpg
    DSC_3986.jpg
    28.4 KB · Views: 15

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
חסר המון דישון, בעיקר זרחן ואשלגן.
בנוסף האדמה אצלך הרבה יותר מידי רטובה, סביר להניח שאתה משקה יותר מידי.

אני ממליץ לשים טוף או שבבי קוקוס גסים (מוכרים בהידרושופ הי"ד) מעל האדמה כדי למנוע אידוי רציני מידי וכדי לשמור על רטיבות אחידה בעציץ.
לפני פעם הבאה שאתה משקה תרים את העציץ באויר ותראה כמה הוא שוקל - אם כבד יש שם מספיק מים.

באיזה דשן אתה משתמש?
 

yossiyossi

New member
תודה רבה על ההתייחסות
אני מודע לחובבנות, במיוחד לאחר מספר שבועות בהם אני מבקר באתר הזה. המטרה היתה לנסות ולסחוב עד האביב.
מכל מקום, דווקא האדמה אמורה להיות בסדר: מהאדמות שקונים במשתלות עם תוספת של כ- - 15 אחוז חמרה, ושיעור דומה של חומוס.
השקייה: פעם בשבוע עם מי מזגנים עד לזליגה של מים מתחתית העציץ.
דישון: סתם דשן שקניתי במשתלה. אני מודע לקיומם של הדשנים היעודיים. אעשה בהם שימוש באביב.
צילום של בקבוק הדשן מצורף. הקף הדישון היה תמיד נמוך מהמומלץ בבקבוק וזאת מתוך זהירות. בפעם האחרונה הוספתי כפית של סילאן. לא
יודע למה חשבתי שזה יכול לסייע לפריחה.
העניין הוא שעד ההשקייה האחרונה, הייתי מבסוט חלאס: למרות התקופה ולמרות החיפוף- הוא היה זקוף, ירוק וגדל לפי הספר
המחלה הינה חד משמעית תולדה של היומים/שלושה האחרונים
אשמח לקבל המלצות
תודה רבה
 

yossiyossi

New member
פונזי: צרפתי צילום של בקבוק הדשן.
אני לא חושב שזה עניין של עודף השקייה. האדמה נראית כעת רטובה והיא אכן כזו משום שליתר בטחון ומתוך חשש שמדובר בדישון יתר דווקא, שטפתי אותה
 

Attachments

  • DSC_3987.jpg
    DSC_3987.jpg
    18 KB · Views: 11

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
יש לך בעיה של חוסר איורור במצע.
אל תשקה עד שהצמח ממש מתחיל להוריד קצת את העלים מהתייבשות.

פעם הבאה תוסיף פרלייט במקום חמרה, באותו יחס, כדי להשיג בדיוק את התוצאה ההפוכה.

אני ממליץ לך לקנות בקבוק של דשן פיקיי 13-14 בחנויות היעודיות. צריך ממש קצת ממנו - רבע עד חצי מ"ל לליטר כל השקיה או כל השקיה שניה במקרה שהוספת כל כך הרבה חמרה.
הוא נותן לצמח את הזרחן והאשלגן שהוא צריך בכמות גדולה מאוד בשלב שהצמח שלך נמצא.
 

yossiyossi

New member
תודה רבה. כך אעשה. יש דשן ספציפי יענו של פירמה ספציפית שכדאי?
אם אפשר ואם יש לך עוד סבלנות, הייתי רוצה ברשותך לנסות ולהבין טוב יותר את הדיאגנוזה שלך, כשיעור לקראת האביב
ראשית, לדעתך, אם הבנתי, יש בעיה של רטיבות יתר הנובעת מכך שהקרקע מחזיקה את המים יותר מדי טוב ולכן כדאי להבא אדמה שמחלחלת מאד מהר
ואם כך: מה בעלים מלמד על בעיית הרטיבות בשים לב לכך שהבנתי שיש גם בעיה של העדר דישון ואם כך מה בעלים מלמד על העדר דישון
במילים אחרות כשאני מסתכל בתמונות, מה בהן מלמד על רטיבות יתר ומה על חוסר בדישון
סליחה על החפירה ועל האורך
אבל אם כבר אני חוצה איזה גבול ויוצא מהארון- גם גם אם זה רק פורום- אז לפחות שאלמד מכך משהו.
לדעתך יש בעיה של רטיבות יתר הנובעת מכך שהקרקע צריכה להחזיק מים עוד פחות טוב מכפי שהיא מחזיקה היום
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
דשן פיקיי 13-14 הוא אותו דבר אצל כל החברות.
הוא בסך הכל זרחן ואשלגן בריכוז מאוד גבוה - בלי שום דבר מעבר.
זה תוסף הפרחה והוא לא משמש בדשן עיקרי.

הבעיה היא לא שהאדמה מחזיקה מים טוב מידי אלא שאין בה מספיק אויר. שזה לרוב בא ביחד.
כשאין באדמה אויר השורשים של הצמח לא יכולים לנשום.
כשהשורשים לא יכולים לנשום הצמח לא יכול לקבע מינרלים מהאדמה ולכן רואים אצלך סימנים של מחסור בדישון.
המחסור הראשון שבולט הוא מחסור בחנקן והסיבה לכך היא שהוא האלמנט שהצמח צריך אותו בכמות ובזמינות הגבוהה ביותר. המופע של מחסור בחנקן הוא הצהבה שמתחילה בגדילה הצעירה.
אפשר בנוסף לראות אצלך שריפה וכלורוזה בעלים הותיקים שהיא סימן למחסור באשלגן.
יכול להיות שיש מספיק אשלגן כדי שהצמח יראה בריא כאשר האדמה מאוררת היטב, אבל התפתחות הפריחה מראה שיש כרגע מחסור משמעותי ואני מאמין שיהיה חכם לתת בוסט של אשלגן וזרחן זמינים מעבר למה שלרוב נמצא בתערובות שתילה.
גם אם לא תראה סימני מחסור של האלמנטים האלו אתה כן תראה שיפור אם תיתן יותר מהם.

בכללי הצמחה נראית סבבה, אל תעשה שום דבר דרסטי והכי חשוב - אל תגיע למצב שצריך לשטוף את המצע מ2 סיבות:
1. אתה לא באמת יכול לעשות את זה עם כל החמרה שיש לך שם. אתה יכול לנסות אבל זה יקח המון המון מים ותהיה לך בעיה משמעותית עם הסעיף הבא
2. אתה תחנוק את הצמח עם כל המים
 

yossiyossi

New member
תודה רבה. השכלתי.
אם הבנתי נכון, אז השלב הראשון הינו להרחיק את המים מהעציץ עד למועד אהיה משוכנע לחלוטין שהוא יבש לגמרי
ורק אז להשקות שוב ובפעם זו גם לעשות דישון יחד עם שימוש בפי.קי 13/14
ולבסוף: בשעתו חיפשתי פרלייט. ראיתי רק בחבילות של מאה ליטר. יש גם פחות?
 
תודה רבה. השכלתי.
אם הבנתי נכון, אז השלב הראשון הינו להרחיק את המים מהעציץ עד למועד אהיה משוכנע לחלוטין שהוא יבש לגמרי
ורק אז להשקות שוב ובפעם זו גם לעשות דישון יחד עם שימוש בפי.קי 13/14
ולבסוף: בשעתו חיפשתי פרלייט. ראיתי רק בחבילות של מאה ליטר. יש גם פחות?

הבנת נכון,תן לצמח לשתות את כל המים כדי לייבש את המצע ולתת לשורשים לנשום.

כמו שפונזי כתב,תוספת של פי קיי תעשה רק טוב לצמח שלך.

פרלייט אפשר לקנות גם בשקיות של 10 ליטר.
 

isranabis

Active member
Veteran
שהעלה מצהיב מתקפל ומקבל כתמים רק באצבעות המרכזיות זה חוסר באשלג אני לא הייתי מפציץ עם פי קיי 13 14 אלה הייתי הולך על פוספורוס פלוס של הסי שזה גם כן פי קיי רק יותר עדין במקצת לדעתי זה יפתור את הבעיה כי אם הכל היה בסדר עד עכשיו אז המצע לא בטוח סובל מחוסר איוורור בכל מקרה אל תעשה שינויים גדולים מידי כי הצמח חלש ועדין בזמן הזה,אני מאמין שהתוספת של פי קיי או פוספורוס פלוס תביא את הצמח למצב מצויין תוך שלוש או ארבע ימים
אחי הקרנף שים לב להוואי סנו שלא יסבול בדיוק מהחוסר הזה כי אצלי הוא סבל מחוסר באשלג למרות דישון קבוע וזה היה עדיין בשלב הגדילה הירוקה
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
בחנויות הידרו לרוב יש גם פרלייט בשקיות קטנות יותר.
שים לב שהוא עולה פי 2 לליטר מאשר אם אתה קונה שק גדול.

לא צריך להפציץ עם פיקיי 13 14 - צריך לשים במינון נמוך ובפעם הראשונה מינון יחסית גבוה כדי להשלים חוסרים.
 

kamikaza

Active member
כשיש חשש למחסור כתוצאה מעודף דישון, אני שוטף ומיד משקה (עם דשנים) ככה אני יודע שהוא נשטף, אז אין הצטברות מלח על השורשים, ומיד הושקה

ככה אני לא צריך לחכות יומיים עד להשקייה הבאה, כשבזמן הזה הוא בלי אוכל

עוד רעיון טוב לשטיפה זה להוסיף ata clean, flora clean

אלה מוצרים שעוזרים לשטוף מלחים או לכלוך מהשורשים
 
אחי הקרנף שים לב להוואי סנו שלא יסבול בדיוק מהחוסר הזה כי אצלי הוא סבל מחוסר באשלג למרות דישון קבוע וזה היה עדיין בשלב הגדילה הירוקה


הם נמצאים ביום 46 של הפריחה,אני מגיע איתם לפי פי אם שבין 700-900,נראים בסדר גמור,בעוד שבועיים או שלושה אני אתחיל להוריד להם את החנקן.:)

מקווה שלא יעשו בעיות עד הקטיף.:biggrin:
 

yossiyossi

New member
עוד שאלה ברשותכם.
מהו הסמפטום לחומציות יתרה או חסרה של המים? איזה מופע אני אראה בצמח?
 
עוד שאלה ברשותכם.
מהו הסמפטום לחומציות יתרה או חסרה של המים? איזה מופע אני אראה בצמח?

נסה את הקישור הבא....

http://www.420magazine.com/forums/p...abis-plant-pest-problem-solver-pictorial.html


בסופו של דבר אין כמו ניסיון.....אני מגדל כבר כמעט 4 שנים ועדיין לומד ממחזור למחזור.

לאט לאט אתה תלמד לזהות את הבעיות ולמנוע אותן.
 

yossiyossi

New member
תודה על הלינק.
נכנסתי אליו. יותר חיפשתי האמת תמונות ולא מלל.
יש נקודות בהן אין תחליף למראה עיניים.
אסביר: מה שעניין אותי הוא האם ניתן להניח ארבעה עלים שונים, האחד סובל מעודף מים
השני מעודף דשן השלישי מחוסר והרביעי מבעיית חומציות
ולזהות כל עלה עם התופעה/נזק שמאפיינים אותו.
אין לי ספק שניסיון מצטבר מסייע לאבחן כשם שהוא מסייע למזער את התרחשותן
אבל, היה נחמד לראות את התופעות הנ"ל באופן מוחשי במקום אחד
זה כמו ההבדל בין ללמוד פיזיקה רק בשיעורים לבין ללמוד בכיתה וישר לראות את התופעה במעבדה
 
תודה על הלינק.
נכנסתי אליו. יותר חיפשתי האמת תמונות ולא מלל.
יש נקודות בהן אין תחליף למראה עיניים.
אסביר: מה שעניין אותי הוא האם ניתן להניח ארבעה עלים שונים, האחד סובל מעודף מים
השני מעודף דשן השלישי מחוסר והרביעי מבעיית חומציות
ולזהות כל עלה עם התופעה/נזק שמאפיינים אותו.
אין לי ספק שניסיון מצטבר מסייע לאבחן כשם שהוא מסייע למזער את התרחשותן
אבל, היה נחמד לראות את התופעות הנ"ל באופן מוחשי במקום אחד
זה כמו ההבדל בין ללמוד פיזיקה רק בשיעורים לבין ללמוד בכיתה וישר לראות את התופעה במעבדה

אם תכנס אל הלינק פעם נוספת ותגלול מטה,אתה תגלה שיש גם תמונות שמראות בבירור איך כל בעיה נראית.

לגבי השאלה הספציפית שלך,בדרך כלל בעיות של חומציות מלווות בבעיות נוספות מכיוון שכשיש בעיית חומציות לצמח קשה לקבל את המינרלים שבמצע הגידול.

בגלל זה לפעמים אתה תראה בעיית דישון שהיא בכלל לא קשורה לדישון שלך אלא לרמת החומציות.

אני יודע שזה לא עונה על השאלה שלך אבל אני לא בטוח שיש תשובה חד משמעית כמו שאתה רוצה.

תמשיך לחקור,חפש חומר באנגלית,יש בלי סוף....אם תמשיך לגדל תשתפר ממחזור למחזור.

בשנה הראשונה שלי התמודדתי עם די הרבה בעיות...טריפסים,עש הטבק,זבובי תסיסה,השקיית יתר,דישון יתר,חוסר דישון,חומציות לא נכונה,מערכת תאורה שנפלה על הצמחים ועוד כל מיני שטויות.....בסוף לומדים מכל הדברים האלה ומשתפרים עם הזמן.

בהצלחה וברוך הבא לפורום:)
 

yossiyossi

New member
תודה
נראה לי שדווקא ענית על השאלה שלי: זה נראה לי מאד הגיוני שחומציות תשפיע על יכולת הצמח לקלוט דשן ולכן המופע כלשעצמו יהיה דומה לזה של העדר דשן.
אינטרנט זה גן עדן לסקרנים.
כולה צמח אחד- ותראה כמה אפשר להתעסק סביבו ועל הדרך ללמוד עוד משהו
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
הצמח יכול לספוח אלמנטים שונים ברמות פיאייץ' שונות.
http://www.extension.org/pages/13064/soil-ph-modification#.UkDB1dKnq2U

הבעיה הכי נפוצה היא חוסר ברזל בפיאייץ' גבוה והרעלת אלומיניום בפיאייצ'ים קיצוניים לפה ולפה.

בנוסף יש כלאטים שונים בכל תערובת שתילה מה שמשנה דרסטית את יכולת הספיחה של ברזל למשל וכל צמח צורך כמות שונה של כל אלמנט ויש לו יכולות ספיחה שונות לכל אלמנט מה שגורם להבדלים מהותיים בתגובה בין צמח לצמח לאותו גורם.
עם הניסיון לומדים להעריך מה התקלה, במיוחד עם נסיון בזן הספציפי אותו רוצים להעריך.
 

Latest posts

Latest posts

Top