aporia

[Crowmax]

na se rwtisw me ti megali thermokrasia ta fyta stressarontai?

Mexri 30-32c 8ermokrasia, me xwma an 8ymame kala tin paleueis

 

[tromeros]

Mexri 30-32c 8ermokrasia, me xwma an 8ymame kala tin paleueis

\

thanks

 

[antartist]

Έχω την εντύπωση πως οι HID είναι φτιαγμένες για να λειτουργούν με συγκεκριμένο τρόπο και μπορεί να μη μπαίνει dimmer σε αυτές.
Έχω ακούσει πως όσο ρίχνεις την τάση με dimmer, ανεβαίνει η θερμοκρασία...
Τσέκαρε πρώτα αν γίνεται και μετά κάντο.
Μη κάψεις και τις λάμπες τζάμπα!!!

 

[Gert Lush]

Έχω την εντύπωση πως οι HID είναι φτιαγμένες για να λειτουργούν με συγκεκριμένο τρόπο και μπορεί να μη μπαίνει dimmer σε αυτές.

Σωστός ο antartist.
Φίλε tromeros, πρόσεχε, ενδέχεται να δημιουργήσεις μεγάλα προβλήματα στον εαυτό σου!

Dimmer δεν μπαίνει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ σε λάμπες HID, ούτε στις sodium, ούτε στις MH. Το μόνο που γίνεται είναι να αγοράσεις ψηφιακό ballast, μερικά απ' αυτά σε αφήνουν να καις τις λάμπες λίγο χαμηλότερα, π.χ. την 600αρα στα 400. Και αυτό πάλι μόνο για τις λάμπες νατρίου (Sodium), οχι για τις ΜΗ.

Μη κάψεις και τις λάμπες τζάμπα!!!

Και το σπίτι σου και τη γειτωνιά σου...

Επίσης, η 600αρα κάνει το ίδιο καλή δουλεια (ή και καλύτερη) από δυο 400αρες γιατί έχει μεγαλύτερη διαπεραστικότητα (light penetration στα Εγγλέζικα) ασχέτως με τα lumens. Αν θές μέγιστη απόδοση από δυό 400αρες, μάλλον καλύτερα να έχεις δύο tents, ή vert όπως ανέφερε ένας άλλος φίλος, αλλά αυτό ίσως να δυσκολέψει έναν αρχάριο. Δεν είναι τυχαίο που όσοι ξεκινούν με 1μ², βάζουν 600αρα.

Ὸσο για dimmer στα fans, και εδώ θέλει προσοχή! Τα κοινά dimmers αντιστασιακού τύπου είναι εντελώς ακατάλληλα, και θα σου κάνουν ζημιά. Θέλεις επαγωγικού τύπου, τουλάχιστον dimmer με triac, αλλὰ και αυτά ψιλομάπα τα περισσότερα της αγορας, εκτός αν παρεις πολύ καλής ποιότητας. Τα τζαμπέ στρεσσάρουν το μοτερ και το κάνουν να τρίζει. Τα καλύτερα είναι τα variac (μετασχματιστής ρυθμιζόμενος) αλλά είναι βαριά και ακριβά. Η δεύτερη πιο καλή λύση είναι μετασχηματιστής με πολλαπλές λήψεις, ή triac-based dimmer ποιότητας.

Και ακόμα, αν θές να καίς τόσο πολύ φώς μέσα σε μικρό tent, θέλεις ΠΟΛΥ εξαερισμό. Θα έλεγα τουλάχιστον fan 5" (125 χιλ.) στο φούλ. Όση ηχομόνωση και να βάλεις πάλι θα ακούγεται, δεν την γλιτώνεις. Αν μειώσεις τον εξαερισμό μειώνεις και την απόδοση, οπὸτε τζάμπα τα έξτρα λούμενζ.

Αν έχεις πρόβλημα με φασαρία θα είσαι αναγκασμένος να περιοριστείς σε πιο μικρό grow, ας πούμε 400W. Πάντως με καλοστημένο grow, με προσοχή, και με την κατάλληλη ποικιλία μπορείς να βγάλεις 300-400γρ από 400αρα. Αν τα παρακάνεις, το πιθανότερο να αποτύχει το grow και να πάρεις... ξέρεις εσύ τώρα

 

[orfeas]

@ Antartist & Gert Lush
Επιτέλους, γιατί έχει καταντήσει ψιλοαηδία και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ αυτό το μου είπε ο τάδε και μου είπε ο δείνα.
Χωρίς παρεξήγηση, Τρομερέ, αυτά τα πράγματα δεν σηκώνουν ράδιο αρβύλα, κι ο Γκερτ το περιέγραψε σαφέστατα και αναλυτικότατα. Έχω βέβαια μια μικρή ένσταση για τη διαπεραστικότητα, αλλά δεν είναι και το θέμα.
Γι' αυτό λέμε συνέχεια διαβάστε, διασταυρώστε, και στη τελική ρωτάμε και κανέναν ειδικό βλπ. ηλεκτρολόγο...

Και για του λόγου το αληθές, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να στήσεις το σετ(εφ' όσον το έχεις) να ανοίξεις διακόπτες και να κάτσεις στο κουτί κάνα μισάωρο. Θα την ακούσεις καλά κι όπερ έδει δείξαι!

 

[tjo]

κλμρ
οποιοι δε ξερουν ασ πανε με το γραμμα του βιβλιου και ας αφησουν
τα πειραματα..dimmer σε hid..ισως απο τις μεγαλυτερες κοτσανες
που ακουσα τοσα χρονια..
οταν ξερουμε πως δουλευει κατι πειραματα δε κανουμε.

 

[agios antonios]

λοιπόν, μιας και λέμε κοτσάνες ακούστε τι μου είπε ένας παλιός από εξωτερικό.
Πριν κόψεις λέει το φυτό,του βάζεις καυτό νερό στη ρίζα έτσι ώστε το απότομο κάψιμο/στρεσάρισμα να δώσει γκάζια στην παραγωγή των τελευταίων ρητίνων...
καμιά γνώμη?

 

[tjo]

λοιπόν, μιας και λέμε κοτσάνες ακούστε τι μου είπε ένας παλιός από εξωτερικό.
Πριν κόψεις λέει το φυτό,του βάζεις καυτό νερό στη ρίζα έτσι ώστε το απότομο κάψιμο/στρεσάρισμα να δώσει γκάζια στην παραγωγή των τελευταίων ρητίνων...
καμιά γνώμη?

αυτο κι αν ειναι μαλακια..εσυ τι λες??
ενας νοημων ανθρωπος δε θα πιστευε επ ουδεμια τετοιες αρλουμπες.

ΕDIT

..κι αν χορεψουμε τον χορο της βροχης,μπορει και να βρεξει

 

[Crowmax]

Μήπως ο τρομερός ενοεί τα νέα dimmable digital ballast που παίζουν 400/600 βάττ;

 

[Gert Lush]

Έχω βέβαια μια μικρή ένσταση για τη διαπεραστικότητα, αλλά δεν είναι και το θέμα.

Και εγώ το ίδιο , αλλά το εννοούσα σε γενικές γραμμές. Αν είναι να μπούμε σε αναλυτική συζήτηση για την μεγιστοποίηση της αποδοτικότητας του φωτισμοὺ θέλει thread ολὸκληρο, και αναφορά σε πάμπολλους παράγοντες - διατάξεις, ποικιλίες, κλπ, κλπ.
Βασικά, συμφωνώ με το πνεύμα του astrix: ας μην κάνουμε τα πράγματα πολύπλοκα!

Παιδιά, αν και σας διαβάζω πού και πού, δεν πολυγράφω εδώ μέσα, αλλά είδα την ανάρτηση του φίλου tromeros και... ψιλοτρόμαξα.

 

[agios antonios]

αυτο κι αν ειναι μαλακια..εσυ τι λες??
ενας νοημων ανθρωπος δε θα πιστευε επ ουδεμια τετοιες αρλουμπες.

ΕDIT

..κι αν χορεψουμε τον χορο της βροχης,μπορει και να βρεξει

και εμένα μου φάνηκε πολύ τραβηγμένο τσίφ...

edit:εάν χορέψεις το σωστό χωρό ,μπορεί να βρέξεις το πουλί σου πάντως

 

[tromeros]

@ Antartist & Gert Lush
Επιτέλους, γιατί έχει καταντήσει ψιλοαηδία και ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ αυτό το μου είπε ο τάδε και μου είπε ο δείνα.
Χωρίς παρεξήγηση, Τρομερέ, αυτά τα πράγματα δεν σηκώνουν ράδιο αρβύλα, κι ο Γκερτ το περιέγραψε σαφέστατα και αναλυτικότατα. Έχω βέβαια μια μικρή ένσταση για τη διαπεραστικότητα, αλλά δεν είναι και το θέμα.
Γι' αυτό λέμε συνέχεια διαβάστε, διασταυρώστε, και στη τελική ρωτάμε και κανέναν ειδικό βλπ. ηλεκτρολόγο...

Και για του λόγου το αληθές, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να στήσεις το σετ(εφ' όσον το έχεις) να ανοίξεις διακόπτες και να κάτσεις στο κουτί κάνα μισάωρο. Θα την ακούσεις καλά κι όπερ έδει δείξαι!

nai re filara alla to thema einai oti gia ton eksaerismo to dimmer mou to proteinan apo to alegre twra to dimmer gia tis lampes ontos psaxtika kai thelei dimmer balast pou einai gia lampes

 

[orfeas]

Και εγώ το ίδιο , αλλά το εννοούσα σε γενικές γραμμές. Αν είναι να μπούμε σε αναλυτική συζήτηση για την μεγιστοποίηση της αποδοτικότητας του φωτισμοὺ θέλει thread ολὸκληρο, και αναφορά σε πάμπολλους παράγοντες - διατάξεις, ποικιλίες, κλπ, κλπ.
Βασικά, συμφωνώ με το πνεύμα του astrix: ας μην κάνουμε τα πράγματα πολύπλοκα!

Παιδιά, αν και σας διαβάζω πού και πού, δεν πολυγράφω εδώ μέσα, αλλά είδα την ανάρτηση του φίλου tromeros και... ψιλοτρόμαξα.

Έτσι, ακριβώς! Το έχω πει και σε παλιότερα σχόλια, keep it simple!
Αλλιώς, όπως λες, χάνεσαι μέσα σε αναλύσεις/εξηγήσεις και ενίοτε παρεξηγήσεις...

Και πού 'σαι, Τρομερέ, η έντονη ένσταση ήταν για τα μπαλαστ κι όχι για τον εξαερισμό

 

[tromeros]

Σωστός ο antartist.
Φίλε tromeros, πρόσεχε, ενδέχεται να δημιουργήσεις μεγάλα προβλήματα στον εαυτό σου!

Dimmer δεν μπαίνει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ σε λάμπες HID, ούτε στις sodium, ούτε στις MH. Το μόνο που γίνεται είναι να αγοράσεις ψηφιακό ballast, μερικά απ' αυτά σε αφήνουν να καις τις λάμπες λίγο χαμηλότερα, π.χ. την 600αρα στα 400. Και αυτό πάλι μόνο για τις λάμπες νατρίου (Sodium), οχι για τις ΜΗ.


Και το σπίτι σου και τη γειτωνιά σου...

Επίσης, η 600αρα κάνει το ίδιο καλή δουλεια (ή και καλύτερη) από δυο 400αρες γιατί έχει μεγαλύτερη διαπεραστικότητα (light penetration στα Εγγλέζικα) ασχέτως με τα lumens. Αν θές μέγιστη απόδοση από δυό 400αρες, μάλλον καλύτερα να έχεις δύο tents, ή vert όπως ανέφερε ένας άλλος φίλος, αλλά αυτό ίσως να δυσκολέψει έναν αρχάριο. Δεν είναι τυχαίο που όσοι ξεκινούν με 1μ², βάζουν 600αρα.

Ὸσο για dimmer στα fans, και εδώ θέλει προσοχή! Τα κοινά dimmers αντιστασιακού τύπου είναι εντελώς ακατάλληλα, και θα σου κάνουν ζημιά. Θέλεις επαγωγικού τύπου, τουλάχιστον dimmer με triac, αλλὰ και αυτά ψιλομάπα τα περισσότερα της αγορας, εκτός αν παρεις πολύ καλής ποιότητας. Τα τζαμπέ στρεσσάρουν το μοτερ και το κάνουν να τρίζει. Τα καλύτερα είναι τα variac (μετασχματιστής ρυθμιζόμενος) αλλά είναι βαριά και ακριβά. Η δεύτερη πιο καλή λύση είναι μετασχηματιστής με πολλαπλές λήψεις, ή triac-based dimmer ποιότητας.

Και ακόμα, αν θές να καίς τόσο πολύ φώς μέσα σε μικρό tent, θέλεις ΠΟΛΥ εξαερισμό. Θα έλεγα τουλάχιστον fan 5" (125 χιλ.) στο φούλ. Όση ηχομόνωση και να βάλεις πάλι θα ακούγεται, δεν την γλιτώνεις. Αν μειώσεις τον εξαερισμό μειώνεις και την απόδοση, οπὸτε τζάμπα τα έξτρα λούμενζ.

Αν έχεις πρόβλημα με φασαρία θα είσαι αναγκασμένος να περιοριστείς σε πιο μικρό grow, ας πούμε 400W. Πάντως με καλοστημένο grow, με προσοχή, και με την κατάλληλη ποικιλία μπορείς να βγάλεις 300-400γρ από 400αρα. Αν τα παρακάνεις, το πιθανότερο να αποτύχει το grow και να πάρεις... ξέρεις εσύ τώρα

me to thema oti i 600ara kanei kaliteri douleia apo 2 400ares me kseneroses asxima giati exw growzilla pou pernei 2 lampes kai exw parei kai 2 400ares kai an den kanw lathos mou erxete poio oikonomikos o logariasmos tis dei me tin 600ara kai sikwnei kai ligoteri thermotita..kala den einai toso akrivi i 600ara an einai na tin parw alla thelw na eimai sigouros gia oti kanw an valw 2 600ares tha exw toubani pikilia!!! alla prepei na vrw mia diaforetiki pigi energeias..

 

[tromeros]

Σωστός ο antartist.
Φίλε tromeros, πρόσεχε, ενδέχεται να δημιουργήσεις μεγάλα προβλήματα στον εαυτό σου!

Dimmer δεν μπαίνει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ σε λάμπες HID, ούτε στις sodium, ούτε στις MH. Το μόνο που γίνεται είναι να αγοράσεις ψηφιακό ballast, μερικά απ' αυτά σε αφήνουν να καις τις λάμπες λίγο χαμηλότερα, π.χ. την 600αρα στα 400. Και αυτό πάλι μόνο για τις λάμπες νατρίου (Sodium), οχι για τις ΜΗ.


Και το σπίτι σου και τη γειτωνιά σου...

Επίσης, η 600αρα κάνει το ίδιο καλή δουλεια (ή και καλύτερη) από δυο 400αρες γιατί έχει μεγαλύτερη διαπεραστικότητα (light penetration στα Εγγλέζικα) ασχέτως με τα lumens. Αν θές μέγιστη απόδοση από δυό 400αρες, μάλλον καλύτερα να έχεις δύο tents, ή vert όπως ανέφερε ένας άλλος φίλος, αλλά αυτό ίσως να δυσκολέψει έναν αρχάριο. Δεν είναι τυχαίο που όσοι ξεκινούν με 1μ², βάζουν 600αρα.

Ὸσο για dimmer στα fans, και εδώ θέλει προσοχή! Τα κοινά dimmers αντιστασιακού τύπου είναι εντελώς ακατάλληλα, και θα σου κάνουν ζημιά. Θέλεις επαγωγικού τύπου, τουλάχιστον dimmer με triac, αλλὰ και αυτά ψιλομάπα τα περισσότερα της αγορας, εκτός αν παρεις πολύ καλής ποιότητας. Τα τζαμπέ στρεσσάρουν το μοτερ και το κάνουν να τρίζει. Τα καλύτερα είναι τα variac (μετασχματιστής ρυθμιζόμενος) αλλά είναι βαριά και ακριβά. Η δεύτερη πιο καλή λύση είναι μετασχηματιστής με πολλαπλές λήψεις, ή triac-based dimmer ποιότητας.

Και ακόμα, αν θές να καίς τόσο πολύ φώς μέσα σε μικρό tent, θέλεις ΠΟΛΥ εξαερισμό. Θα έλεγα τουλάχιστον fan 5" (125 χιλ.) στο φούλ. Όση ηχομόνωση και να βάλεις πάλι θα ακούγεται, δεν την γλιτώνεις. Αν μειώσεις τον εξαερισμό μειώνεις και την απόδοση, οπὸτε τζάμπα τα έξτρα λούμενζ.

Αν έχεις πρόβλημα με φασαρία θα είσαι αναγκασμένος να περιοριστείς σε πιο μικρό grow, ας πούμε 400W. Πάντως με καλοστημένο grow, με προσοχή, και με την κατάλληλη ποικιλία μπορείς να βγάλεις 300-400γρ από 400αρα. Αν τα παρακάνεις, το πιθανότερο να αποτύχει το grow και να πάρεις... ξέρεις εσύ τώρα

na se rwtisw kai kati alo otan les diaperastikotita ti enoeis katalavenw ti simasia tis leksis alla se ti xrisimevei..?

 

[Gert Lush]

me to thema oti i 600ara kanei kaliteri douleia apo 2 400ares me kseneroses asxima giati exw growzilla pou pernei 2 lampes.

Δεν είναι δα και για να ξενερώνεις, τώρα πια μιλάμε για λεπτομέριες, και οι διαφορές δεν είναι τόσο μεγάλες. Απλά σκέφτομαι οτι αν αυτό είναι το πρώτο σου grow, όσο πιο πολύπλοκο, τόσο το χειρότερο. Με δύο λάμπες, θα χρειαστείς καί δύο ballast (τό κατάλαβες αυτό, έτσι; ), άρα πιο πολύπλοκη ηλεκτρολογική εγκατάσταση, και πάει λέγοντας.

Πάντως αν ήταν δικό μου το grow, θα προτιμούσα την 600αρα απο δύο 400αρες. Αφού μπορείς, δοκίμασε και τις δύο διατάξεις και δες ποια συμφέρει.
Πάντως για αρχή, επαναλαμβάνω, όσο πιο απλό, τόσο καλύτερα. Ούτως ή άλλως κάποια άλλα προβλήματα θα αντιμετωπίσεις, για ποιό λόγο να τα αυξήσεις οικειοθελώς;

Επίσης, ελπίζω να σου είπαν στο allegre, ή στο όποιο allegre, οτι με δύο ηλεκτρομαγνητικά ballast (core-and-coil), χρειάζεσαι οπωσδήποτε και ρελέ υψηλής τάσης (φτάνει στιγμιαία μέχρι τα 6000V κατα το άναμα και το σβύσιμο) γιατί αν έχεις κοινό timer χωρίς ρελέ μπορεί να λιώσουν οι επαφές και να μείνει αναμένο συνέχεια. Το είχα πάθει ὸταν ήμουν newbie όπως είσαι τώρα, δεν είναι για γέλια.

Για το light penetration, είναι απλό. Η 600 άρα έχει πιο έντονο φώς, και περνάει πιο βαθειά ανάμεσα στην φυλλοσιά.
Επίσης από ηλεκτρολογικής άποψης, θεωρείται η πιο οικονομική σε απόδοση ανα βαττ, ακόμα και από χιλιάρα.

Α, ναί, και 2 600αρες είναι υπερβολικό για μικρό tent, αποκλείεται να την παλέψεις.

 

[Gert Lush]

Για να ὲχουμε καλό ερώτημα, με τί ballast σκοπεύεις να δουλέψεις, tormeros, μας είπες;

 

[astrix]

φιλε τρομερε σε 3-4 μηνες θα εχεις καταλαβει αυτα που σου λενε γιατι θα τα δεις και αν δεν παθεις δεν θα μαθεις εγω βαζω στοιχημα πρωτο σου grow πανω απο 100 g δεν θα βγαλεις και με 250w-600w-800w-1000w υπαρχουν πολλα αλλα που πρεπει να κανεις για να παρεις πολλα, οποτε παρε μια 400 κανε πρωτο grow και μετα να δεις οτι θες περνεις αλλη μια

 

[tromeros]

Για να ὲχουμε καλό ερώτημα, με τί ballast σκοπεύεις να δουλέψεις, tormeros, μας είπες;

ballast enoeis ton metasximatisti tis lampas i to dimmer ballast?

 

[Gert Lush]

ballast enoeis ton metasximatisti tis lampas i to dimmer ballast?

Ξέρω `γω; Εσύ θα μας πεις.

Πάντως βλέπω και αλλού οτι σε απασχολεί πόσο ρεύμα θα κάψεις.
Φίλε χωρίς αυγά δεν γίνεται ομελέτα, ούτε χωρίς ρεύμα το grow.
Δεν νομίζω οτι θα βρείς ρεύμα φτηνότερο απο την ΔΕΗ. Η μανούβρα της γεννητριας δεν αξίζει εκτός αν ζεις μακρυα από δίκτυο (στα βουνα της Αλβανίος, ας πούμε).

Πολύ ευκολά υπολογίζεις πόσο ρευμα χρειάζεσαι αν πχ έχεις 400αρα, βάλε και ανεμιστήρες κλπ, πες 1/2 κιλοβαττ. Πες οτι το καις 2 μήνες 16/8 για veg και δυο 12/12 για ανθοφορία, ορίστε 840 κιλοβάτορες, πάνω-κάτω. Με πόσα σὲντς, 15; η κιλοβάτορα;
Λοιπόν, γύρω στα 125 ευρούδια το grow.

Τα έχεις; κάντο. ΑΝ το εννοεις σοβαρα, δλδ.
Τώρα να μπλέκεις με γεννήτριες πετρελαίου σε ηχομoνωτικά κουτιά, να σου πώ, ακούγεται χοντρομαλακία. Εκτός κι αν σε ενδιαφέρει η παραγωγη ηλεκτρισμού περισσότερο από τη φου.
Μην μπλέκεις όμως τα δύο, τουλάχιστον όσο είσαι αρχάριος.

Άντε, νὰ `σαι καλά, μου θύμισες και γιατί δεν γράφω...