Referendum/ Leg. Popolare FreeWeed per abolire Fini/Giovanardi

[elune]

Segnalo il progetto per referendum abrogativo di una parte della Fini/Giova in collaborazione con Rinascita Liberale Antiproibizionista(http://www.rinascitaliberale.it/)

http://www.freeweed.it/informati/progetto-referendario/

Cercano collaboratori per fare banchetti nelle varie città e 50.000€ per le spese del referendum... Fossi in loro li chiederei ai 5 Stelle che accantonano stipendi e rifiutano rimborsi... La vedo dura a raggiungere la quota senza aiuti...
Tra l'altro se non si raggiunge abbastanza firme sarà inutile, se non vota almeno il 51% sara inutile... e poi bisogna pure vincere e sperare che il governo che ci sarà, semplicemente non se ne freghi.
Se i nuovi parlamentari 5***** manterrano la promessa di istituire la possibilità di referendum propositivi senza quorum e magari ci danno una mano la vedo molto meglio.
Voi che ne pensate?

 

[pasqsn]

Premettendo che quelli di RL (ex MLA) non mi sono mai piaciuti, ci sono diverse proposte di legge già depositate, anche da anni, e in attesa che vengano discusse...

Ipotizzando un alleanza PD-5*, se una nuova proposta di legge dovesse essere discussa in parlamento, è facile che passi, dato che sia PD che 5* prima delle elezioni hanno lanciato la loro proposta di abolire la Fini-Giovanardi.
Ora detta così sembrano solo un bellissimo sogno lontano anni luce dalla realtà, ma resta di fatto che entrambi i partiti sarebbero a favore, almeno a quanto detto.... vedremo nei prossimi mesi!

 

[elune]

RL sono solo supporters esterni, questi vogliono fare tutto da soli, mi hanno detto che sono già stati snobbati dai radicali e i 5 stelle volevano che entrassero nel movimento...
Se raggiungono almeno i 10.000 possono fare tutto senza banchetti(perchè non ci sono i soldi per gli autenticatori) e bisognerebbe andare a firmare in comune.
Praticamente pensano "mo famo tutto da soli, con gente volontaria che ci crede con date precise altrimenti questi ci prendono per il culo a vita"... e non posso dargli torto.
Almeno hanno fiducia e volontà. Altro che legalizzarla, basta DEPEnalizzarla...

 

[meditatore]

RL sono solo supporters esterni, questi vogliono fare tutto da soli, mi hanno detto che sono già stati snobbati dai radicali e i 5 stelle volevano che entrassero nel movimento...
Se raggiungono almeno i 10.000 possono fare tutto senza banchetti(perchè non ci sono i soldi per gli autenticatori) e bisognerebbe andare a firmare in comune.
Praticamente pensano "mo famo tutto da soli, con gente volontaria che ci crede con date precise altrimenti questi ci prendono per il culo a vita"... e non posso dargli torto.
Almeno hanno fiducia e volontà. Altro che legalizzarla, basta DEPEnalizzarla...

No, infatti..Non c'è miglior modo per vincere una battaglia che dividersi..
Ma che cazzate, va!!!!!!!!!!
Invece di unirci e tentare TUTTI gli appoggi possibili (come ad es stanno corretamente facendo gli attivisti omosessuali nella loro lotta), continuiamo a creare gruppi e gruppini e continuiamo a frammentarci per futili motivi. Oppure per mera "vanità" nel voler ritenerci gli unici VERI E PURI paladini della lotta alla legalizzazione.

Faccio prima a sfondare il muro a testate.

 

[crasty]

Premettendo che quelli di RL (ex MLA) non mi sono mai piaciuti, ci sono diverse proposte di legge già depositate, anche da anni, e in attesa che vengano discusse...

Ipotizzando un alleanza PD-5*, se una nuova proposta di legge dovesse essere discussa in parlamento, è facile che passi, dato che sia PD che 5* prima delle elezioni hanno lanciato la loro proposta di abolire la Fini-Giovanardi.
Ora detta così sembrano solo un bellissimo sogno lontano anni luce dalla realtà, ma resta di fatto che entrambi i partiti sarebbero a favore, almeno a quanto detto.... vedremo nei prossimi mesi!

quoto tutto! le cose stanno cambiando,bisogna essere ottimisti

 

[pasqsn]

RL sono solo supporters esterni, questi vogliono fare tutto da soli, mi hanno detto che sono già stati snobbati dai radicali e i 5 stelle volevano che entrassero nel movimento...
Se raggiungono almeno i 10.000 possono fare tutto senza banchetti(perchè non ci sono i soldi per gli autenticatori) e bisognerebbe andare a firmare in comune.
Praticamente pensano "mo famo tutto da soli, con gente volontaria che ci crede con date precise altrimenti questi ci prendono per il culo a vita"... e non posso dargli torto.
Almeno hanno fiducia e volontà. Altro che legalizzarla, basta DEPEnalizzarla...

Quoto Meditatore.
Devo smentirti in quanto sono stati loro a mettersi contro le altre forze antiproibizioniste creando discussioni inutili e insultando senza motivo, vedi con Radicali ed Ascia.
Sono spuntati dal nulla e sempre dal nulla propongono referendum, firme,ecc....ma fatto tutto da soli eh!

 

[elune]

Siete piu' informati di me quindi, io ho letto quello che mi hanno risposto loro: http://www.freeweed.it/forums/topic/come-quando-perche/#post-1154

Potreste smentirli direttamente sul loro forum?

Io leggo:
"Il fatto è che abbiamo già contattato i radicali, il movimento 5 stelle e forse qualche altro partito. La reazione è stata snobbarci completamente. Il cinque stelle invece mi ha detto che se vogliamo avere appoggio da loro dobbiamo entrare tutti nel movimento! Ahahahah quindi no. La vera potenza siamo noi e anche se è difficile dobbiamo cercare di metterci tutti un pochino. Che siano due euro, che sia stampare qualche foglio prestare il gazebo. Un minimo da tutti e ce la possiamo fare!"

"fino adesso stiamo agendo piu di quanto abbiano fatto politici o partiti, sia chiaro noi vogliamo il loro aiuto quindi se hai conoscenze puoi benissimo cercare di darci una mano. Tutte le info del progetto sono pubblicate e scritte. Come dicevi noi dobbiamo ricorrere a spese, nn so te ma a me nessun politico ha mai pagato nulla nn vedo il perche trovino motivi per finanziare un progetto..."

 

[pasqsn]

Ad essere sincero non mi sono mai informato più di tanto per quanto riguarda questo progetto, leggo solo ora che qualsiasi altro movimento è esterno all'organizzazione e già questo è un bene. Approfondirò la questione...

La cosa che mi sta un pò sul c***o è che quelli di RL (o MLA) hanno sempre fatto buon viso con tutti, vedi quest'estate il progetto "ItalyTrip", non so se hai seguito su Fb e social....ed ora con FreeWeed... ci mettono lo zampino per piazzare il loro logo sulle pagine antiproibizioniste!
Io ora come ora ho visto solo questo da parte loro.

 

[meditatore]

Mi è bastato leggere quella discussione per avere conferma di ciò che pensavo (es "a me nessun politico ha mai pagato nulla" o "il m5s ci ha chiesto di entrare nel movimento" oppure "il m5s si è già venduto al pd", e non sono elettore/attivista m5s). Se i movimenti in italia finiscono, è per colpa nostra (altro che "bastoni fra le ruote"): marchiamo le differenze anzichè le analogie fra noi e le nostre idee, come il resto dell'Itaglia che disprezziamo.
Siamo eternamente divisi su tutto, come italiani e come sinistra (nord-sud, immigrati-italiani, destra-sinistra, sinistra-centro / sinistra-estrema, "partiti"-"non-partiti").
Io dico: smettiamola con puritanesimi, "mo faccio da me" e "vogliamo tutto e subito". Sono strade senza uscita, battaglie perse in partenza! Ci fa solo litigare e dividere! Va bene creare correnti, collettivi e partitini, ma poi dobbiamo avere la capacità e l'umiltà di trovare un punto di convergenza nella lotta.
Loro sostengono di essere stati "snobbati"....Beh, credo che debbano imparare a comunicare, ma soprattutto serve "la mente aperta" (non basta scriverlo sul sito) e accettare il dialogo come forma crescita.

Si chiama democrazia rappresentativa: si impara dagli altri, anche da chi non ha le tue idee; e se tu "cedi" su questo punto, io cedo su questo; tu fai qualcosa per la mia lotta, io ricambio.
Nemmeno natura esistono forme di "tu intanto aiutami, poi si vede", nessun animale fa niente se non in cambio di qualcosa.

Quando un paese è nella merda, ci sono solo due modi per peggiorare la situazione: nuotarci dentro o tenersi perennemente fuori (con la coscienza apparentemente pulita di chi fa la prima donna: "no-no, io non mi sporco mica! Non scendo a compromessi. Voglio solo il meglio!"). Sono gli estremi che si toccano, sono le due facce della stessa medaglia!
Ripeto: è più facile che sfondi il muro a testate, piuttosto che questi ottengano dei risultati.
L'unico modo che abbiamo per uscire dalla cacca fino al collo è mettersi dei cazzo di guanti, turarsi il naso, munirsi di tanta pazienza e immergere le fottutissime mani nella merda per salvare il salvabile!
Se questo significa sporcarsi (come può aver fatto l'idv, ad es), beh...BENVENUTI SUL PIANETA TERRA, AMICI!

 

[meditatore]

@pasqsn: si, poveretto Dorian! però cavolo, pure lui poteva fare un backup del suo hd!
Credo che l'unico video che si è "salvato" sia quello dell'intervista che hanno fatto a me!

@elune: sono stato un po duro con loro, lo so..però davvero, dopo anni che conosci i movimenti, le piazze..poi ti rendi conto di quanto assurda sia la situazione, anche all'interno dei collettivi. Sono loro stessi che si dividono e non sanno "cedere", non sanno "cambiare".
Purtroppo la vita, la politica, la natura è questa: è unione, è fusione, ma è anche "compromesso", do ut des.
Come ricorda un vecchio saggio: "il molle batte il duro, l'acqua scava la pietra".

 

[pasqsn]

Ciao ragazzi!

Vorrei portare all'attenzione di tutti il lavoro che stanno svolgendo questi ragazzi!
Purtroppo si sa che FB non sia la migliore delle piazze, anche se ha un bacino di utenza enorme, forse fin troppo, per cui il gruppo del progetto è pieno di ragazzini che non si preoccupano minimamente di informarsi e consapevolizzarsi, anzi, sembra che il loro unico pensiero sia essere "social" e postare foto di piante, canne e quant'altro...
Tralasciando questo fatto, il gruppo conta circa 60.000 iscritti, solo a "parole", in quanto la raccolta fondi è ferma a 3.000€...obiettivo è 10.000€ per la stampa, spedizione dei moduli nei vari comuni d'Italia.
Basterebbero davvero 0,20cent da ogni iscritto per coprire i costi, ma come ben sappiamo quando si tratta di cacciare i soldi si tirano tutti indietro!
Ora che vi interessi o meno, che ci crediate o no, io penso che anche 1€ non sia una spesa così folle da poter destinare a questo progetto che ci vede interessati in prima persona!

Io ho deciso di spenderne 15€ e prendere la maglietta, in quanto mi sembra giusto e doveroso sostenere anche questa battaglia! Poi male che vada mi ritrovo una maglietta in più...

Qui un pò di info... ci tengo a sottolineare che i ragazzi sono davvero in gamba e lavorano con la massima trasparenza!

http://www.freeweed.it/raccolta-fondi/

 

[Shiva89]

Pure io ho preso la maglietta, ma basterebbe anche solo tutti un braccialetto da 3,50 .Su su ragazzi forza e coraggio crediamoci crediamoci tentare non costa nulla...

 

[LegalizaItNow]

Conosco il progetto da un pò di tempo, ma ultimamente non stanno già discutendo nella camera riguardo la Giovanardi ? Vogliono rendere legale la coltivazione di una sola piantina e la vendita di piccoli quantitativi di erba, forse un grammo alla volta...http://www.linkiesta.it/cannabis-legale
Peccato che non ci siano notizie da un pò, mah

 

[pasqsn]

Si IN TEORIA dovrebbero discutere la pdl di Sel... ma da quello che so è slittata dal giorno prefissato al giorno dopo, e poi al giorno dopo ancora...credo che sia rimandato tutto a settembre, o almeno queste sono le ultime che ho sentito!

C'è un thread apposito dove si parla di questo... https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=234115

 

[drlecter]

Io dico: smettiamola con puritanesimi, "mo faccio da me" e "vogliamo tutto e subito". Sono strade senza uscita, battaglie perse in partenza! Ci fa solo litigare e dividere! Va bene creare correnti, collettivi e partitini, ma poi dobbiamo avere la capacità e l'umiltà di trovare un punto di convergenza nella lotta.
Loro sostengono di essere stati "snobbati"....Beh, credo che debbano imparare a comunicare, ma soprattutto serve "la mente aperta" (non basta scriverlo sul sito) e accettare il dialogo come forma crescita

mi sembra che questi sono anche i "limiti" di ASCIA che, come per altro ha gia fatto per altre iniziative minori ha da subito snobbato e praticamente boicottato il progetto Freeweed sul nascere.
Ho la sensazione che la ricerca di una forma di attestato di riconoscenza nell'arrivare per primi venga anteposta alla causa in quanto tale. Con questo atteggiamento è normale che dopo 2 anni e mezzo dalla sua fondazione ASCIA non è riuscita nemmeno a cavare un ragno dal buco. Lo scrivo con rammarico perchè in questo periodo ho cercato di dare un contributo ma ad un certo punto è anche giusto trarre dei bilanci.

 

[pasqsn]

mi sembra che questi sono anche i "limiti" di ASCIA che, come per altro ha gia fatto per altre iniziative minori ha da subito snobbato e praticamente boicottato il progetto Freeweed sul nascere.
Ho la sensazione che la ricerca di una forma di attestato di riconoscenza nell'arrivare per primi venga anteposta alla causa in quanto tale. Con questo atteggiamento è normale che dopo 2 anni e mezzo dalla sua fondazione ASCIA non è riuscita nemmeno a cavare un ragno dal buco. Lo scrivo con rammarico perchè in questo periodo ho cercato di dare un contributo ma ad un certo punto è anche giusto trarre dei bilanci.

Doc non sono pienamente d'accordo con te...
Vorrei precisare che Ascia non ha mai boicottato nessuno, l'unica discussione che c'è stata inizialmente era centrata sul fatto che il Progetto FW era appoggiato da MLA/Liberali, ovvero una componente politica, e Ascia non voleva figurare come promotore comune (comune alle componenti politiche).

Questa è una mail di Giancarlo Cecconi a Stefano di FW, non credo ci siano problemi a pubblicarla qui, per cui ve la riporto per sfatare ogni dubbio:

"Personalmente ho molta simpatia per Claudia Sterzi di @RA e per Augusto Tagliati di RL, ma in questi anni abbiamo potuto valutare lo scarso risultato a livello parlamentare che queste associazioni hanno avuto nella lotta antipro e di come questa lotta venga in qualche modo indirizzata e finalizzata a quasi esclusivo vantaggio di immagine dei radicali o dei liberali ...e che comunque continuano a rimanere scarsi negli obiettivi che si sono preposti ed è una cosa che a noi non serve, tutt'altro, noi cerchiamo di muoverci con mezzi diversi, ma molto più velocemente.

ASCIA non può quindi figurare tra i promotori dell'iniziativa proprio perché le uniche associazioni che la sostengono sono due associazioni politiche e quindi la connotazione partitica è, volenti o nolenti, più evidente dello scopo sociale e dal nostro punto di vista questo rallenta il conseguimento degli obiettivi e continua a creare diffidenza e contrapposizioni.

Si poteva pensare ad un "logo comune" sul quale convogliare le energie di tutti senza far figurare i vari loghi delle associazioni ...e allora avrebbe avuto indubbiamente il senso e lo scopo di difendere realmente i diritti civili senza pretese di paternità dell'iniziativa.

Altra cosa è collaborare affinché il progetto Free Weed possa avere successo e quindi, se vuoi che pubblicizziamo l'iniziativa attraverso le nostre mailing list e la rete di pagine Fb che amministriamo, non ci sono problemi, puoi contarci e anche per quanto riguarda l'eventuale inserimento del banner Free Weed penso che non ci siano problemi, purché il banner riporti esclusivamente al progetto e non ai siti delle associazioni che lo promuovono e lo sostengono."

Apparte questo discorso vorrei precisare anche che Ascia nasce (scusate il gioco di parole) come conseguenza di "Coalizione per la legalizzazione" aka legalizziamolacanapa.org. Ma soprattutto vorrei ricordare che nasce da una persona come Giancarlo, ovvero uno come tanti, vittima del proibizionismo (ha in corso il processo) che ha avuto la FORZA e i COGLIONI (a 60 anni!!!) di iniziare la sua battaglia!

"Coalizione per..." è l'unico progetto di vera coalizione tra associazioni a 360°, peccato che non abbia ricevuto tutte queste attenzioni e non gli sia stato dato il peso che meritava.
Inoltre è gestito dallo stesso direttivo Ascia, senza che ci sia tutta questa collaborazione attiva e sinergia tra le altre componenti antipro!

Detto questo io credo che Ascia, nei suoi limiti, abbia fatto quello che era in suo potere. Cosa che per altro nessuna associazione ha mai fatto, tra cui ricordo conferenze stampa in Senato/Camera, convenzione con l'Avv. Simonetti, partecipazione alla IndicaSativaTrade di Fermo... io dico che è meglio di niente!

Io credo che il "fallimento", perchè secondo me di questo si tratta, di tutte le componenti dell'antiproibizionismo italiano siano dovute soprattutto al pubblico italiota.
Guarda il CSC di Racale, in mesi di raccolta fondi hanno raccolto poco più di 1000€ (su 15.000)!
Progetto FW siamo li... come dicevo prima, 60.000 iscritti su Fb, ma "solo" 3000€ (su 10.000)!

Mi spiace dirlo ma i dati parlano chiaro, (generalizzo) siamo un popolo di succhioni e questo è quello che ci meritiamo!!
E ti assicuro che lo dico con un sacco di rabbia dentro, ma anche con altrettanta forza e speranza per un futuro migliore!

 

[drlecter]

Doc non sono pienamente d'accordo con te...
Vorrei precisare che Ascia non ha mai boicottato nessuno, l'unica discussione che c'è stata inizialmente era centrata sul fatto che il Progetto FW era appoggiato da MLA/Liberali, ovvero una componente politica, e Ascia non voleva figurare come promotore comune (comune alle componenti politiche).

Apparte questo discorso vorrei precisare anche che Ascia nasce (scusate il gioco di parole) come conseguenza di "Coalizione per la legalizzazione" aka legalizziamolacanapa.org. Ma soprattutto vorrei ricordare che nasce da una persona come Giancarlo, ovvero uno come tanti, vittima del proibizionismo (ha in corso il processo) che ha avuto la FORZA e i COGLIONI (a 60 anni!!!) di iniziare la sua battaglia!

a me risulta che ASCIA è nata con l'intento di convogliare in un unico sforzo le varie realtà antipro italiane. Peccato che dalla partenza ad oggi, invece di inclusioni ho potuto verificare via via soltanto esclusioni.
Capisco che vorrebbe essere un'associazione apolitica ma se leviamo @ra (Sterzi), MLA, Radicali etc. rimangono solo quei poveri cristi dei P.I.C e dell'associazione Coscioni.
Per me Cecconi (che stimo) può fare quello che vuole ma capirà da solo che senza un appoggio politico non si va da nessuna parte.

Detto questo io credo che Ascia, nei suoi limiti, abbia fatto quello che era in suo potere. Cosa che per altro nessuna associazione ha mai fatto, tra cui ricordo conferenze stampa in Senato/Camera, convenzione con l'Avv. Simonetti, partecipazione alla IndicaSativaTrade di Fermo... io dico che è meglio di niente!

appunto, tante parole e niente di concreto.
Il suo "potere" continuando su questa strada imho sarà sempre minore ottenendo se possibile ancora meno.

Io credo che il "fallimento", perchè secondo me di questo si tratta, di tutte le componenti dell'antiproibizionismo italiano siano dovute soprattutto al pubblico italiota.
Guarda il CSC di Racale, in mesi di raccolta fondi hanno raccolto poco più di 1000€ (su 15.000)!
Progetto FW siamo li... come dicevo prima, 60.000 iscritti su Fb, ma "solo" 3000€ (su 10.000)!

Mi spiace dirlo ma i dati parlano chiaro, (generalizzo) siamo un popolo di succhioni e questo è quello che ci meritiamo!!
E ti assicuro che lo dico con un sacco di rabbia dentro, ma anche con altrettanta forza e speranza per un futuro migliore!

concordo su questa analisi ma per smuovere le pecore c'è bisogno di un unico pastore. La troppa frammentazione dell'antipro è sempre stata la miglior arma nelle mani dei proibizionisti.

 

[pasqsn]

a me risulta che ASCIA è nata con l'intento di convogliare in un unico sforzo le varie realtà antipro italiane. Peccato che dalla partenza ad oggi, invece di inclusioni ho potuto verificare via via soltanto esclusioni.

A cosa ti riferisci?

Capisco che vorrebbe essere un'associazione apolitica ma se leviamo @ra (Sterzi), MLA, Radicali etc. rimangono solo quei poveri cristi dei P.I.C e dell'associazione Coscioni.
Per me Cecconi (che stimo) può fare quello che vuole ma capirà da solo che senza un appoggio politico non si va da nessuna parte.

Per quello che ho potuto vedere con la politica non si è mai andati da nessuna parte!
L'unica che ha fatto qualcosa ha alzato il quantitativo di principio attivo detenibile da 0,5mg a 1mg , bella roba...

appunto, tante parole e niente di concreto.
Il suo "potere" continuando su questa strada imho sarà sempre minore ottenendo se possibile ancora meno.

Hai ragione, ma purtroppo senza un'organizzazione capillare, attiva e funzionante non si può fare molto... è già tanto se nel direttivo Ascia contiamo 8/10 persone attive!

concordo su questa analisi ma per smuovere le pecore c'è bisogno di un unico pastore. La troppa frammentazione dell'antipro è sempre stata la miglior arma nelle mani dei proibizionisti.

E' un cane che si morde la coda...cerchi di unire ma ognuno ha la sua peculiarità, il suo metodo, la sua visione, e quindi va a finire che ognuno va per la sua strata, seppur parallela alle altre...

 

[ovosodo]

Ciao ragazzi anch io faccio parte del progetto freeweed già da un pezzo in teoria sono il gestore della pagina fan di Firenze infatti ogni città ha una sua pagina con referenti che si sbattono per far tutto! E' vero ci son tanti ragazzini , che tra l altro lo siam stati tutti, ma ci son anche tanti che si sbattono per informare e diffondere il progetto. Purtroppo a causa di mancanza fondi proprio perche andiamo avanti con ciò che gli iscritti donano o attraverso le magliette e altri gadget la data di inizio raccolta e' stata spostata a primavera 2014 . Ma continuiamo a credere e a lottare. Notte