che ne pensate?

[zomboweed]

Io non sono più stato ad am'dam da quasi 10 anni, ci volevo tornare quest'inverno, ma letto quest'articolo di ed rosenthal su cannabis culture mi è un po' passata la voglia.
l'ho trovato spulciando qui e la un topic sullo stesso argomento apparso su mr nice forum ....

http://www.cannabisculture.com/v2/content/2011/08/23/Ed-Goes-Amsterdam

chi ci è stato anni fa e recentemente che può dire ?

da quel che leggo era meglio nell' 89 quando ci andai per la prima volta .....
se poi passa la legge che vieta di vendere cannabis con più del 15% di thc ... è come permettere la vendita del martini ma non del jack daniel's. mah ....

 

[MicroSpy]

Qualche giorno fa è arrivata a casa mia moglie pure lei dicendomi di questa bazza... Ho spulciato il forum dutch ma non ho trovato niente di relativo, gran parte delle discussioni sono incentrate sul presunto 'divieto' di vendita ai turisti (poi rivelatosi una mezza bufala).

Siamo stati ad A'Dam questa estate l'ultima volta e non abbiamo sentito nulla di questa cosa, quindi dovrebbe essere abbastanza recente.

Potrebbe essere solamente un polverone mediatico legato al fatto che in olanda il partito d'opposizione (conservatore) la sta menando a più non posso contro la cannabis (e qui ci vorrebbe l'emoticon di tafazzi), e se comunque almeno per ora non sta ottenendo grandi risultati pratici, sta facendo però molta pubblicità negativa e questo non è bene.

La qualità dell'erba nella capitale è calata pesantemente e sono d'accordo con te che nel lontano '89 probabilmente il movimento era incentrato meno sul business puro. Ci sono famosi cs che per evadere tutta la richiesta sono 'costretti' a cicli snervanti ed oltre a proporre prezzi da capogiro, mettono sul banco dell'erba dubbia oppure davvero scadente. Io ho girato molto la provincia e devo dire che sono rimasto parecchio soddisfatto, sia della qualità dei cs che della weed proposta, i menù non brillano di certo per la varietà, ma almeno qualità e prezzi sono ottimi, e gli ambienti pure, senza affollamento o personaggi che si inchiodano ad un tavolo e rimangono li per mezze giornate. I piccoli paesi, oltre ad essere vera olanda, ti fanno capire a che stato sia arrivata la capitale.

A parte questo aspetto, credo che controllare il contenuto di thc per ogni pianta che viene immessa sul mercato sia davvero difficile, anche perchè il titolo stesso ha migliaia di variabili che in un vegetale nudo e 'crudo' (non elaborato farmaceuticamente) è praticamente impossibile prevedere. Tranne che l'intervento non avvenga per vie genetiche o transgeniche, oppure si scelgano strain che sono considerevolmente sotto il 15%, cercando di ottimizzare le colture in modo che gli si avvicinino il più possibile. Rimane il test a campione a sorpresa e le varie contravvenzioni ai produttori, ma per gli hashish d'importazione come la mettiamo? Sarebbe un gran casino...

Quoto il tuo 'mah', come diceva mio nonno, forse si stava meglio quando si stava peggio.

 

[Majo]

Figuriamoci quante sono le erbe che superano il 15% realmente negli attuali coffee shop di a'dam.
La qualità dell'erba è sopravvalutata in una maniera ridicola, continuo a leggere post che parlano bene dell'olanda e dell'erba che si fuma in olanda.

Io sono stato in olanda 2 anni fa l'ultima volta e devo dire che la qualità mi ha sorpreso negativamente, erba raccolta prematuramente e con quel gusto che permane per quasi il 90% delle erbe che coltivano lassù.
Qui non è questione di "si stava meglio quando si stava peggio". E' questione che come per il tabacco, ora con la canapa se ne fa una questione di soldi.
E quando se ne fa una questione di soldi la qualità del prodotto cala.

Credo che tutti i grower che si fumano la loro erba possano concordare nel dire che non c'è paragone con la qualità coffee shoppata.

 

[zomboweed]

ps: nell' 89 TUTTO l' hashish e il 99% della ganja erano d'importazione dai paesi che ancora producevano ... non esistevano iceolator, etc e l'unica ganja sensimilla che si trovava costava un botto e dovevi cercarla con il lanternino .... però .... 13.000 lirazze 3,60 g di afghano carta rossa .... eh, i vecchi tempi ......

 

[Majo]

Zomdbo stai parlando di un'era geologica diversa. Adesso il mercato è quasi interamente concentrato sulla vendita di ganja indoor.
Pensa come si sono ridotti

 

[MicroSpy]

Zomdbo stai parlando di un'era geologica diversa. Adesso il mercato è quasi interamente concentrato sulla vendita di ganja indoor.
Pensa come si sono ridotti

Hey hey.... Piano con la geologia!
Il fatto non è dovuto a "come si sono ridotti", ripeto, la legge di mercato prevede che la standardizzazione della qualità dipenda dalla quantità della domanda. É molto semplice: nell'89 quanta gente andava in Olanda a cercare erba? E oggi?

 

[the pen]

Strani discorsi, nel 1985 Ams era piena di gente che andava a cercare erba, fumo e via discorrendo. C'erano belle dritte sia in qualità (landraces:thay, messicana, jamaicana sativa e indika, colombiana, hawaiana, fumi da ogni luogo e sapori differenti,) sia sul prezzo.
Il fiorino costava 500 lire e con 25 ti davano da 1,8 gr a 3 gr. delle qualità top. Il posto, dove avevano la qualità migliore era un barcone che pi negli anni è diventato famoso.
Tra l'altro iniziavano a vendere delle erbe, tra il nostro scetticismo, prodotte da loro, ma ne dubitavamo in molti, in fondo che erbaccia poteva essere una cresciuta in olanda e di cui ti davano per i soliti 25 guild dai 6 agli 8 grammi di questa roba verde chiara che chiamavano skunk....
Comunque ad Ams si camminava, come oggi, sempre sopra altre persone per le folle che c'erano.

 

[leone_1]

Io sono stato in olanda 2 anni fa l'ultima volta e devo dire che la qualità mi ha sorpreso negativamente, erba raccolta prematuramente e con quel gusto che permane per quasi il 90% delle erbe che coltivano lassù.
Qui non è questione di "si stava meglio quando si stava peggio". E' questione che come per il tabacco, ora con la canapa se ne fa una questione di soldi.
E quando se ne fa una questione di soldi la qualità del prodotto cala.

Io ci sono stato 10 anni fà e ad agosto quest'anno, erba troppo fresca e qualità scadente rispetto a prima!

 

[MicroSpy]

Strani discorsi, nel 1985 Ams era piena di gente che andava a cercare erba, fumo e via discorrendo. C'erano belle dritte sia in qualità (landraces:thay, messicana, jamaicana sativa e indika, colombiana, hawaiana, fumi da ogni luogo e sapori differenti,) sia sul prezzo.
Il fiorino costava 500 lire e con 25 ti davano da 1,8 gr a 3 gr. delle qualità top. Il posto, dove avevano la qualità migliore era un barcone che pi negli anni è diventato famoso.
Tra l'altro iniziavano a vendere delle erbe, tra il nostro scetticismo, prodotte da loro, ma ne dubitavamo in molti, in fondo che erbaccia poteva essere una cresciuta in olanda e di cui ti davano per i soliti 25 guild dai 6 agli 8 grammi di questa roba verde chiara che chiamavano skunk....
Comunque ad Ams si camminava, come oggi, sempre sopra altre persone per le folle che c'erano.

Attenzione, non ho detto che non ci andava nessuno, ma un volo 20 anni fa quanto costava rispetto ad ora? Il turismo cosiddetto 'di massa' di oggi è coperto quasi interamente da pischelli che se ne sbattono di qualità e informazione by cannabis culture, vanno per spaccarsi e basta. Classicissimo esempio, coloro che vanno e mangiano solo funghi per 7gg senza nemmeno entrare in un coffeeshop, oppure lo fanno una volta e si fumano dell'hawaian snow che sa di marcio (come quella capitata a me da GH) ma pensano che siccome sono ad A'Dam sia il massimo fumabile... La domanda è cresciuta, è indiscutibile, assieme alla crescita del turismo di massa. Schipol è sempre stato uno scalo importantissimo, ma negli ultimi 20 anni ha incrementato il traffico in maniera considerevole e nel '91 ha costruito la torre di controllo più alta del mondo (101m). Ci sarà un motivo? Negli anni '80 A'Dam era murata di gente come oggi, chiaro è una città turistica di primo livello, ma forse non era ancora la MECCA di tutti quelli che si vogliono fumare un joint nella vita. Oggi lo è, e probabilemte la schifezza che si trova è dovuta allo spostamento verso il profitto del suo core business, probabilmente produrre in loco in indoor costa molto meno che importare prodotto dall'estero.
Io la vedo così.

Buon weekend!

 

[Majo]

Attenzione, non ho detto che non ci andava nessuno, ma un volo 20 anni fa quanto costava rispetto ad ora? Il turismo cosiddetto 'di massa' di oggi è coperto quasi interamente da pischelli che se ne sbattono di qualità e informazione by cannabis culture, vanno per spaccarsi e basta. Classicissimo esempio, coloro che vanno e mangiano solo funghi per 7gg senza nemmeno entrare in un coffeeshop, oppure lo fanno una volta e si fumano dell'hawaian snow che sa di marcio (come quella capitata a me da GH) ma pensano che siccome sono ad A'Dam sia il massimo fumabile... La domanda è cresciuta, è indiscutibile, assieme alla crescita del turismo di massa. Schipol è sempre stato uno scalo importantissimo, ma negli ultimi 20 anni ha incrementato il traffico in maniera considerevole e nel '91 ha costruito la torre di controllo più alta del mondo (101m). Ci sarà un motivo? Negli anni '80 A'Dam era murata di gente come oggi, chiaro è una città turistica di primo livello, ma forse non era ancora la MECCA di tutti quelli che si vogliono fumare un joint nella vita. Oggi lo è, e probabilemte la schifezza che si trova è dovuta allo spostamento verso il profitto del suo core business, probabilmente produrre in loco in indoor costa molto meno che importare prodotto dall'estero.
Io la vedo così.

Buon weekend!

Non costa meno ma sicuramente ti paga di più.
Quando si parla di legalizzazione della canapa A'dam secondo me permane l'esempio più sbagliato da guardare. Anzi, rimane un esempio di come le grandi case di produzione per motivi di business
lascino perdere la qualità.

 

[zomboweed]

. É molto semplice: nell'89 quanta gente andava in Olanda a cercare erba? E oggi?

un miliardo di persone come oggi.... il fatto è che le importazioni sono diventate quasi nulle per l'aumento dei controlli, della tecnologia, etc e per il fatto che paesi che prima producevano grandi quantità di hashish e ganja per il mercato estero adesso si trovano o in condizioni terrificanti vuoi per le guerre vuoi per la war on drugs e producono solo per il mercato interno. trovavi erba indiana, thailandese, giamaicana .... fumo pakistano, nepalese dal temple balls al "black nepalese" , afghano di varie qualità, dal border black al carta oro .... adesso cosa c'e' in quei paesi? consiglieri USA, polizia, cani... etc. Ricordo di aver fumato anche della colombian red .... eeeh, veramente un'altra era geologica.

inoltre i coffee shop erano veramente ad ogni angolo di strada, alcuni vendevano solo un tipo di erba o hashish ... e lo spaccio per le strade era endemico. Poi c'e' stato il giro di vite. ... l'aumento dei prezzi, la sparizione dei coffee artigianali, i menu.... prima addirittura un coffee come il bulldog aveva lo spaccino residente con il suo tavolo in un angolino, non il menu al bancone.... era tutto più "artigianale " e sottobanco... per questo, avendo visto la stessa cosa a Praga, penso che il mercato si sposterà li.


la quantità di smokers era veramente tanta come oggi....

ps : shipol ? e che era ? ad am'dam si andava rigorosamente in treno ... io ci sono pure andato in gita scolastica ...hahahahahahah!!!!!

 

[Majo]

Quoto in pieno il discorso di zombo.
Purtroppo oggi amsterdam è un covo di italiano/francesi che di canapa non sanno un cazzo. Il problema è proprio culturale, gente che va lì solo a sballarsi senza sapere neanche cos'è la cannabis. Sono stufo di sentire gente che va in Olanda e pensa di aver trovato il paradiso dell'erba, come se la migliore erba del mondo si fumasse in olanda..

 

[MicroSpy]

un miliardo di persone come oggi.... il fatto è che le importazioni sono diventate quasi nulle per l'aumento dei controlli, della tecnologia, etc e per il fatto che paesi che prima producevano grandi quantità di hashish e ganja per il mercato estero adesso si trovano o in condizioni terrificanti vuoi per le guerre vuoi per la war on drugs e producono solo per il mercato interno. trovavi erba indiana, thailandese, giamaicana .... fumo pakistano, nepalese dal temple balls al "black nepalese" , afghano di varie qualità, dal border black al carta oro .... adesso cosa c'e' in quei paesi? consiglieri USA, polizia, cani... etc. Ricordo di aver fumato anche della colombian red .... eeeh, veramente un'altra era geologica.

inoltre i coffee shop erano veramente ad ogni angolo di strada, alcuni vendevano solo un tipo di erba o hashish ... e lo spaccio per le strade era endemico. Poi c'e' stato il giro di vite. ... l'aumento dei prezzi, la sparizione dei coffee artigianali, i menu.... prima addirittura un coffee come il bulldog aveva lo spaccino residente con il suo tavolo in un angolino, non il menu al bancone.... era tutto più "artigianale " e sottobanco... per questo, avendo visto la stessa cosa a Praga, penso che il mercato si sposterà li.


la quantità di smokers era veramente tanta come oggi....

ps : shipol ? e che era ? ad am'dam si andava rigorosamente in treno ... io ci sono pure andato in gita scolastica ...hahahahahahah!!!!!

Sei stato a Praga recentemente??
Interessante... e cosa ne pensi?

Quoto in pieno il discorso di zombo.
Purtroppo oggi amsterdam è un covo di italiano/francesi che di canapa non sanno un cazzo. Il problema è proprio culturale, gente che va lì solo a sballarsi senza sapere neanche cos'è la cannabis. Sono stufo di sentire gente che va in Olanda e pensa di aver trovato il paradiso dell'erba, come se la migliore erba del mondo si fumasse in olanda..

Fratello stiamo dicendo esattamente la stessa cosa. Io ci ho solo aggiunto il 'turismo di massa'.

 

[Majo]

Sei stato a Praga recentemente??
Interessante... e cosa ne pensi?



Fratello stiamo dicendo esattamente la stessa cosa. Io ci ho solo aggiunto il 'turismo di massa'.

Bella micro

Comunque anche io sono stato a Prague l'anno scorso e devo dire che confronto ad amsterdam è mille volte meglio.
Prezzi migliori e qualità migliore.
Ovviamente non c'è la vasta gamma di scelta visto che tutto non è così legale.
Però i cechi ho notato che tirano su le loro genetiche piuttosto che quelle olandesi. Sono più economiche anche se il gusto è molto simile, anche qui molte skunk e genetiche old school.
Non aspettarti di trovare chissà quali genetiche.

Volevo chiedere anche a te zombo che ci sei stato, a me personalmente l'erba praghese mi lascia una stonata particolarissima... sarà la città, sarà l'erba o chissà... ma quando fumo in boemia è sempre un'emozione diversa dalle altre

 

[zomboweed]

io ci sono stato l'anno scorso .... buonissima erba indoor (un po' caruccia...) allo chapeau rouge e della out o da serra al U-sudu .... però, tra birra a 3 euro , assenzio, erba ... chi si ricorda niente ? però mai preso delle sole.
e le genetiche .... field of marshall seeds è proprio di praga .... la sua NLA è da competizione .... IMO ... adesso ho giù una bella chemberry sempre sua ... trifogliata dalla nascita... vi saprò dire.

ci vorrà tempo ... ma tra 4 o 5 anni parleremo di praga, non di amsterdam ....

 

[misterx_87]

ci vorrà tempo ... ma tra 4 o 5 anni parleremo di praga, non di amsterdam ....

Tra 4 o 5 anni parleremo anche dell'Italia..sta cambiando, il vento sta cambiando, ci vuole solo pazienza.

 

[HydroLady]

A volte ho l'impressione che noi popolo cannabico tendiamo un po' ad estremizzare, e questo thread mi sembra proprio l'esempio calzante.

Di sicuro Amsterdam negli ultimi 20 anni è cambiata...ma perchè Roma o Milano no?...trovate le stesse pizzette rosse di quando andavate alle scuole elementari? Il mercato cambia, la domanda cresce e cambia...la società è in evoluzione!!

Proprio paragonando l'erba al cibo mi viene in mente che la prima volta che andai ad A'dam non c'era un tipo d'erba, ma neanche uno, che riportasse la dicitura BIO. Ora tutti i coffee hanno almeno un paio di tipi di erba BIO....Voglio dire che il mercato di evolve anche in base al cambiamento della domanda. Nel '99 in Olanda la Super Skunk era il top dell'erba che potevi fumare, non c'era paragone con le altre, sia a livello di sapore che di botta. 10 anni prima era diverso, e 10 anni dopo è ancora diverso...e tra 10 anni sarà ancora diverso

In più ricordiamoci che l'erba prodotta in Olanda non è mica fatta in enormi serre, tutta coltivata allo stesso modo e tutta raccolta allo stesso stadio di maturazione: ogni coffee si rifornisce da diversi growers, che coltivano in modo diverso. Voglio dire che generalizzare dicendo che l'erba di A'dam fa tutta schifo...mi sembra un po' eccessivo. Ci sono alcuni coffee dove è possibile trovare erbe buonissime, ben coltivate e conciate, raccolte a maturazione (e non, come spesso succede, da acerbe solo per avere un effetto più celebrale e che svanisce prima- ma non lo facciamo anche noi growers in casa??). Insomma l'erba buona ad Amsterdam c'è, bisogna trovarla, ma c'è. Come ci sarà di sicuro a Praga o nei Cannabis Social Club in Spagna o nei dispensary in California: ma sono strasicura che anche li troveremo erba "di merda"...pensate alla messicana...


Che poi la nostra, autoprodotta, a cui abbiamo dedicato mille cure e attenzioni, magari coltivando una o due piante per volta, con tutto l'amore possibile, sia più buona...bè grazie al cavolo


ps: sul fumo quoto il discorso di Zombo: la war on drugs ha fatto enormi danni rispetto alla qualità che è possibile trovare in europa....

 

[donwalter]

magari....

magari....

Tra 4 o 5 anni parleremo anche dell'Italia..sta cambiando, il vento sta cambiando, ci vuole solo pazienza.

mmmh....speriamo...ma prima facciamo fuori questo governo, e se così sarà...col nostro clima....altro che hollandd o praga....parleremo solo dell'Italia.

 

[fumo]

devo quotare in todo a miss ali,non si può paragonare nulla a quella che ti coltivi,quando la fumi senti anche l'amore che hai profuso nel coltivarla

 

[Majo]

A volte ho l'impressione che noi popolo cannabico tendiamo un po' ad estremizzare, e questo thread mi sembra proprio l'esempio calzante.

Di sicuro Amsterdam negli ultimi 20 anni è cambiata...ma perchè Roma o Milano no?...trovate le stesse pizzette rosse di quando andavate alle scuole elementari? Il mercato cambia, la domanda cresce e cambia...la società è in evoluzione!!

Proprio paragonando l'erba al cibo mi viene in mente che la prima volta che andai ad A'dam non c'era un tipo d'erba, ma neanche uno, che riportasse la dicitura BIO. Ora tutti i coffee hanno almeno un paio di tipi di erba BIO....Voglio dire che il mercato di evolve anche in base al cambiamento della domanda. Nel '99 in Olanda la Super Skunk era il top dell'erba che potevi fumare, non c'era paragone con le altre, sia a livello di sapore che di botta. 10 anni prima era diverso, e 10 anni dopo è ancora diverso...e tra 10 anni sarà ancora diverso

In più ricordiamoci che l'erba prodotta in Olanda non è mica fatta in enormi serre, tutta coltivata allo stesso modo e tutta raccolta allo stesso stadio di maturazione: ogni coffee si rifornisce da diversi growers, che coltivano in modo diverso. Voglio dire che generalizzare dicendo che l'erba di A'dam fa tutta schifo...mi sembra un po' eccessivo. Ci sono alcuni coffee dove è possibile trovare erbe buonissime, ben coltivate e conciate, raccolte a maturazione (e non, come spesso succede, da acerbe solo per avere un effetto più celebrale e che svanisce prima- ma non lo facciamo anche noi growers in casa??). Insomma l'erba buona ad Amsterdam c'è, bisogna trovarla, ma c'è. Come ci sarà di sicuro a Praga o nei Cannabis Social Club in Spagna o nei dispensary in California: ma sono strasicura che anche li troveremo erba "di merda"...pensate alla messicana...


ps: sul fumo quoto il discorso di Zombo: la war on drugs ha fatto enormi danni rispetto alla qualità che è possibile trovare in europa....

Sicuramente ad Amsterdam c'è erba buona, questo non lo discute nessuno. Io sostengo che non ci sia nei coffee shop. L'erba buona c'è ma è in un giro che non riguarda i coffee shop. Però se dicessimo così allora l'erba buona c'è in tutto il mondo

Poi, io sono stato in vari dispensary californiani, mai fumata un'erba di merda lì dentro. Tutte erbe paurose che in olanda si sognano di notte, paragone che proprio non regge.

Molti miei amici mi hanno detto che nei coffee di amsterdam si trova bella erba, io ci sono stato 2 anni fa l'ultima volta e secondo me la qualità MEDIA si è abbassata a dismisura. E come diceva zombo, oggi una colombian red ad a'dam non la trovi.