Erster deutscher LED Bericht

[alkalien]

Wunderbar, ich giess jetzt etwa alle drei bis vier Tage nach Gewicht der Töpfe ein paar Tropfen, so halt, dass unten nix rausläuft mit der halben Anfangsdosis BioBizz mit Root Juice. Scheint ihnen gut zu gefallen, fangen endlich an zu wachsen und die gelben Stellen werden nicht schlimmer. Ob das jetzt am Dünger liegt oder daran, dass ich die Lampen weiter weg hab kann ich nicht sagen, ist mir auch egal. Hatte die weisse Lampe gedimmt, das werde ich wieder rückgängig machen und auf volle Leistung gehen.

Was würdet Ihr denn mit der Hydropflanze machen? Die hatte ich ja abgeschrieben aber jetzt wächst sie als wäre nie was gewesen. Hatte versuchsweise mal zugelassen, dass sie komplett in die Lampe wächst. Habe sie die blaue und das growpanel berühren lassen. dabei haben ein paar Blätter angefangn gelbe Ränder zu bekommen und diese nach oben zu biegen. Scheint als könnte man mit LEDs wirklich Pflanzen verbrennen
Aber was mach ich jetzt mit der? Köpfen und Stecklinge schneiden? Bei kurzem hinsehen würde ich einige sehen. Oder ich bau ein netz und schau ob ich sie trainiert bekomm. Hab irgendwie Bedenken eine Pflanze von der ich ned weiss was es für eine ist so zu verhätscheln, andererseits wollte ich stecklinge ausprobieren...

Ich habe die Lichtleistungen mal überschlagen, mein LED Grow Panel zieht 120W vom Netz, davon gehen die ersten 20W in elektrischen Bauteilen und den Lüftern drauf, bleiben knapp 100W übrig, die LEDs haben bestenfalls einen Wirkungsgrad von 20%. Kämen wir auf 20W Photonenleistung. Des mini weisse Teil, dass ich hängen hab hat etwa 20W an den LEDs, die aber haben einen Wirkungsgrad von zwischen 40 und 50%. Das kleine Panel kommt also auf ein dritte bis der Hälfte der Photonenleistung des großen. Is schon irgendwie abgefahren was da für Sprünge drin sind...

Ich poste heute Abend mal wieder Bilder (Photoperiode ist entgegengesetzt der unserigen

 

[Grow_engineer]

so kannste das aber nicht rechnen denke ich.
Dein Panel strahlt (fast) nur Photosysthetisch aktive Banden aus (nehme ich an).
Die reinweise Cree jedoch auch ziemlich viel Grün...

 

[alkalien]

Du hast natürlich vollkommen recht!

Ich hatte vielmehr auf die Zahl der LEDs und die Anschaffungspreise gezielt mit meinem Kommentar. Die Auswirkungen auf die Photosynthese wollte ich nicht bewerten.

Wobei jedoch interessant ist, dass die aktuelle Generation an KaufLEDs auch mehr und mehr weisse benutzt um das Spektrum zu vervollständigen. Die Fotosynthesekurve die gerne als Argument für die begrenzten Spektren der LEDs genutzt wird bildet aber nur einen Teilaspekt ab. Dazu zwei Gedankenexperimente, erstens die herkömmlichen Lampen strahlen alle realtiv am meisten Energie in Bereichen ab die laut der Kurve irrelevant sind, die Ergebnisse scheinen mir aber ganz passabel. Zweitens habe ich mal wieder aus einem meiner Fehler gelernt, ich wollte ein cooles Timelapse Video machen und fand es madig, nur tagsüber Bilder machen zu können. Ich habe deshalb eine mini grüne LED mitlaufen lassen. drei oder sieben Wall als E27 Birne. Erst als ich die Lampe dann abgeschaltet habe und nachts nicht mehr hab brennen lassen haben die Pflanzen den Wechsel auf 12/12 mitgemacht. Ich hatte den Rythmus aber schon einige Wochen vorher umgestellt.

Die Kurve als solche ist auch nur das Ergebniss eines Experiments mit einzelnen Zellen, die mit Licht durch ein Prisma an verschiedenen Stellen verschieden aktiv waren. Andere Stoffwechselvorgänge werden nicht betrachtet, etwa die Hormonproduktion, hab aber wenig bis keine Ahnung was da mikrobiologisch passiert...

 

[Grow_engineer]

naja dass sich pflanzen bis zu einem Gewissen grad an die herrschenden (Licht) bedingungen anpassen können ist bekannt (Aus experimenten mit Algen). Aber da hast du wieder vollkommen recht. Nur weil die grünen LEDs zu keiner (nenneswerten) Photosynthese führen heist das ja nicht dass es nicht reicht um bspw die (Blüh-)Hormonbildung zu beeinflussen.

 

[alkalien]

Die spannende Frage dabei ist ja eher ob die Beziehung notwendig oder doch hinreichend ist. Können pflanzen also nur mit den laut den Algenversuchen fotosyntheserelevanten Wellenlängen anständige Ergebnisse erzielen? Ich denke die erste Generation an Growlichtern zeigt recht schön, dass es wohl leidlich funktioniert aber Raum für Optimierungen lässt.

Dazu kommt natürlich, dass das Strahlungsspektrum der LEDs längst nicht so scharf begrenzt ist wie man gerne meint. Es ist viel eher eine normale Gaussverteilung, wobei auch da der Peak abhängig ist von der Temperatur des Dies...

So lang das alles nicht anständig erforscht ist scheint mir der Ansatz die Spektralverteilung mit cool whites zu vervollständigen recht brauchbar, gerade weil die mittlerweile schön effizient sind (Werte um 400 bis 500mW pro Watt sind hier heute realistisch!)

 

[grow101]

Zum Grün im Growlicht möchte ich euch gerne das hier verlinken. Da geht es zwar nur um Sojabohnen und Arabidopsis (bevorzugte Forschungspflanze, da komplett Gensquenziert), aber in der mit Licor-Equipment ausgestatten LED-Growchamber (RGB+Weiß) wurde Grün bei Arabidopsis nur 30% geringer absorbiert und bei Soja fast gleichwertig, d.h. die Pflanze nutzt das Licht für irgendetwas, Photosynthese ist ja schließlich nicht alles, was eine gesunde Pflanze ausmacht.

 

[alkalien]

@grow101: Spitzen PDF, werds aber wohl noch paar Mal lesen müssen

Damit Ihr auf dem Laufenden seit. Der Dünger scheint was zu bewirken, den Wachstum hab ich mit der Durststrecke aber wohl etwas gelähmt, bin weit abgeschlagen. Mal schaun wie sie aufholen. scheint ihnen aber mittlerweile gut zu gehen. Ich giesse jetzt alle drei bis vier Tage einen kleinen Schluck Osmosewasser mit der halben Dosis BioBizz Grow und RootJuice.

Der Vollständigkeit halber hier auch noch mal. Die Hydro Pflanze erholt sich großartig. Die Wurzeln sind schöner als je zuvor! Werde die Pflanze mal zurückschneiden müssen, wird viel zu riesig. Die Wurzeln hängen direkt in der Nährlösung, ich pumpe nur Luft rein und desinfiziere mit UV-Licht (schwarze Röhre). Ansonsten tu ich nix, also kein Rezirkulierendes System mehr, hab die Idee hier ausm Forum, macht unendlich Spaß. Alles lässt sich direkt ablesen und man sieht sofot wies der Pflanze geht. Gedüngt wird mit Hesi Hydro Blüte, hab kein Grow mehr und keine Lust mehr welchen zu kaufen, erst muss der Kanister weg. Das Wasser ist 50% Osmose plus sehr hartes Leitungswasser für mehr Kalzium und Magnesium.

 

[van de Weed]

moin,

ich mag dein pufflicht.

hat so ne lounge-atmosphäre die zum chillen einlädt.


cg

 

[alkalien]

hehe, des Pufflicht macht halt übelsten Augenkrebs. Wennst mehr als 10 Sekunden ins Zelt schaust siehst paar Minuten lang alles in gruen

 

[nederwiet]

Hi Alkalien,

es geht vorran

Ich würd die 5 kleinen rechts jetzt schon umtopfen bzw. hätte sie schon längst umgetopft. Ich nehme die kleinen 0,6l Container eigendlich nur zum quellen und für die ersten Tage. Nach 4-5 Tagen hatte ich immer gleich in 6,5er vorsichtig getopft...

Du kannst die Erde an den Rändern vorsichtig mit einem Messer "abstechen",dann einfach umdrehen und in ein größeres Medium...

Wirst dich danach wundern, wie schnell Hanf wachsen kann

lg nw

 

[alkalien]

Jetzt fängts ja an voller zu werden hier drin, sehr schön!

nederwiet, meinst echt? Ich hab halt Angst, dass die Töpfe nie trocken werden? Wie machst Du des dann mim giessen? Die nächste Größe die ich habe sind eben 6,5l, das soll dann auch die Endgröße werden. Als Erde steht AllMix bereit. Bin da ein wenig hin und her gerissen, tendiere aber deutlich dazu Dir zu vertrauen!

Werde dann heute mal etwas Erde in Töpfe füllen und die etwas weichen lassen und wenn mich niemand mehr von der Idee abbringt morgen umtopfen.

Widersprüche?

 

[nederwiet]

Ja, topf um. Die Stiele sehen auch schon recht "hart" aus !?

Sei aber vorsichtig mit den Wurzeln..

Nein, bloß nicht einweichen. Füll die 6,5er Container einfach mit Erde (kann auch etwas mehr sein und leicht gepresst werden). Dann mach einfach ein kleines Loch, da wo du den Ballen samt Wurzeln der 0,6er dann reinsetzt, bisschen andrücken und drumherum angießen...

Darfst halt nicht gleich komplett alles wässern, sonst kann es schimmeln. Zum angießen für die 6,5er nehme ich immer ca. 0,5l


Grüße nw

 

[alkalien]

Nerderwiet, Deine Anweisungen wurden umgesetzt. Sie stehen in den 6,5ern.

Sieht extrem lächerlich aus

 

[alkalien]

Wenn ich nur alle paar Tage, also alle dreioder vier Tage giesse müsste des doch völlig langen, oder? Ich giesse aber auch immer nur einen Schluck.

Dieses Giessen scheint mich echt zu überfordern

Hab mal wieder ein wenig gebastelt, die große Hydropflanze stört ein wenig weil sie wächst und wächst, musst zurückgeschnitten werden. Was für ein schöner Anlass mal den Aerocloner auszuprobieren:

Erst mitdem Lochbohrer Löcher in den Deckel der Kiste gebohrt und dann die Kanten ein wenig geglättet,

Dann mit dem Lochbohrer eine Größe größer aus einem Gartenkniekissen vom Dehner die Inlays ausgeschnitten und einen Schlitz bis zum Kernloch geschnitten.

Da kamen dann in Summe vier Äste rein. Hab die Äste nur schräg mit einem sehr scharfen Messer angschnitten. Keine Ahnung ob man das so macht? Weil ich mir so unsicher bin hab ich nur vier gemacht. Wenn des klappt rupf ich die ganze Pflanze

Das Wasser im Cloner ist reines Osmosewasser mit etwas Hesi Wurzelkomplex und etwas H2O2, etwa 2ml pro 10l bei einer 30% Ausgangslösung. Ich dosiere etwas vorsichtiger bis ich Probleme mit Schleim oder so bekomme, dann kann ichs noch steigern. Das H2O2 werde ich jetzt täglich mit einem ml nachdosieren. Ist sehr wenig aber lieber viel zu wenig als zu viel. Die Pumpe im Sprayer läuft alle 30 Minuten für 30 Minuten, der Cloner steht in einer Ecke in einem kühlen Zimmer. Wollte ihn eigentlich Lichtdicht in einem Schrank intotaler Dunkelheit laufen lassen, habs dann aber doch sein lassen, weil ich den Schrank noch nicht gebaut hab...

Fragen oder Anregungen sind hier jetzt herzlich willkommen! Ich hab keine Ahnung ob das gut ist was ich da tu aber irgendwie machts mich glücklich!

 

[Hazeo]

Hab mal wieder ein wenig gebastelt, die große Hydropflanze stört ein wenig weil sie wächst und wächst, musst zurückgeschnitten werden. Was für ein schöner Anlass mal den Aerocloner auszuprobieren:

Jo, da isser ja... der Cloner

Sieht sauber aus -schön geworden!

Ja denn bin ich ja mal gespannt wie denn bei Dir laufen wird.
Ich hab das Gefühl ich hätte mal lieber auch direkt mit h2o2 starten sollen... -habs ja erst nach 4 Tagen oder so rein, und mittlerweile sind die Stengelenden leider doch etwas dunkel geworden. Ist nicht so cool. Zu dem waren meine Stecks auch schon nen bisserl "angeblüht" als sie geschnitten wurden, ist etwas umm gelaufen alles.
Naja aber mal sehen, ich denke bei Dir wird das auf Grund der direkten Gabe vn h2o2 sicherlich schneller klappen, korrekte Temperaturen vorrausgesetzt. Haste nen Thermometer drin?

Hab die Äste nur schräg mit einem sehr scharfen Messer angschnitten. Keine Ahnung ob man das so macht?

Hab ich mich auch gefragt. Bei "normalen" Erde/Steinwoll-Steckis macht man auf jedenfall nen Schnitt im 45° Winkel um die offene Fläche zum Wurzeln zu vergrößern. Aber ob das beim Sprayer auch nötig ist, keine Ahnung.

Das H2O2 werde ich jetzt täglich mit einem ml nachdosieren. Ist sehr wenig aber lieber viel zu wenig als zu viel.

Wird bestimmt auch schon reichen

Fragen oder Anregungen sind hier jetzt herzlich willkommen! Ich hab keine Ahnung ob das gut ist was ich da tu aber irgendwie machts mich glücklich!

Solang Du Dich glücklich fühlst machst Du alles richtig!

Lg
Hazeo

 

[alkalien]

So, hab mal nen neues UW Thermometer gebastelt und rein gehängt, mal schaun wie sich die Temperaturen entwickeln. Ich poste dann mal nen 24h und 7 Tage Graphen und Ihr sagt mir ob ich nen Heizstab rein tun soll. Irgendwo müsste ich noch einen haben...

Dank Dir Hazeo für Dein Lob! Tut gut, auch alle anderen die hier mitlesen und schreiben vielen Dank an Euch, macht Spass Sachen auszuprobieren und nicht ausgelacht zu werden für die Fehler!

Die Blätter der Stecklinge haben sich in den letzten 24h gedreht und die kleinen sehen richtig nett aus, als würden sie da wachsen. Ich werde jetzt mal H2O2 nachgeben und schaun wie sich alles weiter entwickelt.

 

[Hazeo]

Die Blätter der Stecklinge haben sich in den letzten 24h gedreht und die kleinen sehen richtig nett aus, als würden sie da wachsen

Jo, die richten sich suuper fix auf. Ab denn stehen die wie ne eins

Ich sprüh immer bisserl Wurzelstimulanz auf die Stecks um Ihnen direkt die Pflanzenhilfsstoffe daraus zu gönnen. Ansonsten braucht man gar nicht sprühen oder ne Haube drüber machen, die Stecks stehen auch so wie frisch geschnitten.

Lg
Hazeo

 

[alkalien]

Die Wassertemperatur scheint recht stabil bei 23°C zu liegen. MAch mir mehr Sorgen, dass sie weiter steigt, wärmer möchte ich es nicht haben!

Mal schaun wie das weiter geht, hatte mal testweise Äste abgeschnitten und in Jiffys gestellt, da waren aber nach Wochen keine Wurzeln dran und dann sind sie eingegangen. War bisserl unbefriedigend...

Ich kann die Pflanzen oben nicht einsprühen, die stehen einfach so offen in einem Zimmer. Is bisserl dreist, ja aber wir werden sehen!

Danke Dir für Deine Tipps und Erfahrungen, das ist genau was ich jetzt brauch, wie gesagt, bisher hab ich keinen grünen Daumen bewiesen.

 

[Hazeo]

Die Wassertemperatur scheint recht stabil bei 23°C zu liegen

Ja das optimum für dauerhaften Aeroeinsatz liegt wohl bei ca. 21°C. Allerdings hab ich jetzt schon oft gelesen das viele Leute ihre Stecks zunächst mit Temperaturen zwischen 23-25°C starten, diese Temperatur für 3-4 Tage beibehalten (da so eine Art erster warmer Wurzelbildungsimpuls entstehen muss), und danach auf so 21°C (optimum um das Gammeln der Stecks/Wurzeln zu verhindern) - 23°C dauerhaft einstellen.

Ich kann die Pflanzen oben nicht einsprühen, die stehen einfach so offen in einem Zimmer.

??? He, das versteh ich jetzt nicht...Du lannst doch die Steckis irgendwie einsprühen!?!?????

lg
Hazeo

 

[alkalien]

Die Temperatur ist runter, hab die Heizung im Zimmer ausgemacht. Jetzt zwischen 21 und 22, wenige Ausreisser bis 23. Bin ganz zufrieden! Pumpe läuft jetzt 15minuten an und 15 Minuten aus, keine Ahnung ob das Sinn macht, vielleicht muss ich die Ausschaltzeiten verlängern oder doch verkürzen? Die 15 Minuten hatte ich aus einem EZ-Cloner Nachbau Thread hier irgendwo, sollte also schon passen!

Nachdems die Tage wieder wärmer war und ich mir schon Sorgen um meine Nährlösung gemacht hab hab ich bisserl Zeit in eine Nährlösungskühlsystem investiert, habe jetzt einen schönen Ansatz mit einem Peltier Element. Haben hier gerade knappe 100ml Wasser eingefroren damit, das sollte auch größere Nährlösungsmengen um ein paar Grad abkühlen. Spannend für den Sommer. Wenn Interesse besteht mach ich ne Bastelanleitung. Werde aber vermutlich bis zum nächsten vollständigen Hydro Lauf warten, dann ist es sicher auch wieder wärmer und damit der Leidensdruck größer...

@Hazeo Danke für Deinen Hinweis zur Temperatur, hätte es jetzt anscheinend nur zufällig richtig gemacht Die Pflanzen kann ich schon befeuchten, macht nur mitten im Raum wenig Sinn. Die stehen wie gesagt unterm Schreibtisch in der Ecke. Da kann ich auch keine echte Sauerei machen...

Bis denn! Gute Nacht!