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Orrore: getta cuccioli nel fiume e si filma, caccia sul web

Jaden

Member
Non ho visto il video, dubito lo reggerei. E sarei il primo a riversare su quella tipa, che per fortuna non ho visto, la maggior violenza e il più pregiato sadismo, perchè alle volte il karma non è una prospettiva abbastanza soddisfacente, e preferiamo rimediare in prima persona.
Sono da un lato sollevato nel sentire quanta indignazione ci sia nelle vostre parole; dall'altro lato però, vi invito a una riflessione... tanto perchè ognuno possa soppesare il velo di ipocrisia che avvolge l'uomo da sempre: ma i vitelli? E i maiali? E i polli e le galline?
Nel nome della tradizione, o dell'ignoranza, si continuano ad uccidere - perchè di assassinio si tratta - milioni di animali, senza motivazione alcuna se non il piacere del gusto; perchè, scientificamente provato, carne, pesce, molluschi e insetti non sono in nessun modo necessari all'alimentazione umana.

Così come per il razzismo tra gli uomini, gli animali tutti sono vittime di specismo; e tutti si indignano davanti ai cinesi che mangiano i cani. Cagnolini e gattini uccisi fanno saltare il cuore a tutti, ma del pezzo di orfano che la sera vi mettete nel piatto non ve ne fotte un cazzo... tanto è così difficile riconoscere in quel lembo di muscolo un maiale o un vitello, i cui occhi sono tanto espressivi quanto quelli di qualsiasi altro animale, mentre un fottuto macellaio gli tira la vita dalla gola con un coltello...
 

growoo7

Member
Sarebbe bosniaca la ragazza che lancia i cani! non sono ancora sicuri ma pare che sia l'unica pista che stanno seguendo associazioni animaliste e polizia locale
la peta (una associazzione animalista) ha messo in palio 1500e per chiunque identifichi la ragazza
 

misterx_87

Member
Non ho visto il video, dubito lo reggerei. E sarei il primo a riversare su quella tipa, che per fortuna non ho visto, la maggior violenza e il più pregiato sadismo, perchè alle volte il karma non è una prospettiva abbastanza soddisfacente, e preferiamo rimediare in prima persona.
Sono da un lato sollevato nel sentire quanta indignazione ci sia nelle vostre parole; dall'altro lato però, vi invito a una riflessione... tanto perchè ognuno possa soppesare il velo di ipocrisia che avvolge l'uomo da sempre: ma i vitelli? E i maiali? E i polli e le galline?
Nel nome della tradizione, o dell'ignoranza, si continuano ad uccidere - perchè di assassinio si tratta - milioni di animali, senza motivazione alcuna se non il piacere del gusto; perchè, scientificamente provato, carne, pesce, molluschi e insetti non sono in nessun modo necessari all'alimentazione umana.

Così come per il razzismo tra gli uomini, gli animali tutti sono vittime di specismo; e tutti si indignano davanti ai cinesi che mangiano i cani. Cagnolini e gattini uccisi fanno saltare il cuore a tutti, ma del pezzo di orfano che la sera vi mettete nel piatto non ve ne fotte un cazzo... tanto è così difficile riconoscere in quel lembo di muscolo un maiale o un vitello, i cui occhi sono tanto espressivi quanto quelli di qualsiasi altro animale, mentre un fottuto macellaio gli tira la vita dalla gola con un coltello...

Jaden un conto è se uccidi per mangiare...un altro è se uccidi poveri animali per " divertimento "..
 

Jaden

Member
Per me è lo stesso conto, mister. Il conto può essere diverso nel momento in cui uccidere per mangiare è necessario, ma non lo è.
Nel caso di una situazione estrema, come può essere un naufragio su un isola non abitata (esempio al limite, per comprensione), probabilmente mi nutrirei di un animale; tuttavia, se non lo facessi, probabilmente morirei. Questa è sopravvivenza.

I cadaveri che avete nel piatto, d'altro canto, non li avete uccisi con le vostre mani in quanto unico cibo commestibile, o in qualche modo necessario alla vostra sopravvivenza.
Avete comprato un pezzo di carne in macelleria. E' difficile collegare la carne all'animale che era prima, e non avete visto morire nessuno per portarvela a casa. Non soffre nessuno.

Per quanto mi riguarda tutti gli animali sono uguali, e uguali sono il loro dolore e la loro paura nel venire ammazzati; mica soffrono meno o si sentono più tranquilli perchè sanno che poi qualcuno li mangierà.
E mangiare non giustifica un cazzo perchè non si mangia più per sopravvivere, apriamo gli occhi, mangiare è un piacere oggi; ed è difficile che qualcuno possa contraddire questo, senza cadere nell'ipocrisia di essersi in passato lamentato del cibo che altri gli avevano messo in tavola dicendo "non mi piace!".

A questo punto sono tutti poveri animali uccisi per divertimento, se avete l'accortezza di passarmi "divertimento" come sinonimo di piacere, che nel caso specifico è il gusto.
 

Rafflesia

Member
Per me è lo stesso conto, mister. Il conto può essere diverso nel momento in cui uccidere per mangiare è necessario, ma non lo è.
Nel caso di una situazione estrema, come può essere un naufragio su un isola non abitata (esempio al limite, per comprensione), probabilmente mi nutrirei di un animale; tuttavia, se non lo facessi, probabilmente morirei. Questa è sopravvivenza.

I cadaveri che avete nel piatto, d'altro canto, non li avete uccisi con le vostre mani in quanto unico cibo commestibile, o in qualche modo necessario alla vostra sopravvivenza.
Avete comprato un pezzo di carne in macelleria. E' difficile collegare la carne all'animale che era prima, e non avete visto morire nessuno per portarvela a casa. Non soffre nessuno.

Per quanto mi riguarda tutti gli animali sono uguali, e uguali sono il loro dolore e la loro paura nel venire ammazzati; mica soffrono meno o si sentono più tranquilli perchè sanno che poi qualcuno li mangierà.
E mangiare non giustifica un cazzo perchè non si mangia più per sopravvivere, apriamo gli occhi, mangiare è un piacere oggi; ed è difficile che qualcuno possa contraddire questo, senza cadere nell'ipocrisia di essersi in passato lamentato del cibo che altri gli avevano messo in tavola dicendo "non mi piace!".

A questo punto sono tutti poveri animali uccisi per divertimento, se avete l'accortezza di passarmi "divertimento" come sinonimo di piacere, che nel caso specifico è il gusto.

Allora la natura stessa è sbagliata perchè che io sappia dai tempi dei tempi gli animali si uccidono/mangianio a vicenda... E se il tuo ragionamento è basato sull'uccidere un essere vivente allora anche le piante sono viventi e penso che se hai coltivato anche un minimo tu sappia quanto le piante in molti aspetti siano uguali a noi animali...
 

misterx_87

Member
Concordo. A questo punto non dovremo neanche più uscire di casa perché camminando si uccidono formiche, vai in macchina e sul parabrezza si schiantano farfalle/moscherini ect ect.

Il troppo storpia sempre, non esageriamo..io sono sempre del parere che la verità sta in mezzo, poi ognuno è libero di fare quello che vuole.
 

bibo

Active member
Veteran
Una volta non c'era youtube o simili, teniamo conto anche di questo...su 1000 assassini ci sarà l'assassino che è pure pirla e mette il video in rete...sono convinto che anche una volta c'era chi si divertiva ad ammazzarli e che ci avrebbe fatto il video, con la scusa della cucciolata indesiderata o di allenarsi a sparare, altrimenti non si spiegano certi metodi cruenti e non immediati.
@ the pen: le sofferenze degli umani sono trattate quotidianamente da tv e giornali, giustamente...a volte anche troppo, ossessivamente (vedi cogne, erba) a volte troppo poco (vedi guerre perpetue nei paesi etichettati come 3o mondo) ...non vedo cosa ci sia di male nel parlare ogni tanto delle sofferenze degli animali visto che siamo noi a causarle e che sia quantitativamente che qualitativamente soffrono molto più di noi e non hanno neanche la capacità di mandarci a quel paese...credo che della fama in giro per il mondo ne farebbero volentieri a meno, loro.
Quella che fa il giro del mondo è per gli animali la donna inglese che mette il gatto nella cassetta delle lettere o l'orso knut che sta morendo, per gli uomini berlusconi che va a troie o john lennon ucciso da un suo fan, non , per gli animali, le oche da patè inchiodate a terra o i cani usati per pellicce o, per gli uomini, le migliaia di africani che muoiono di aids perchè i missionari cattolici si rifiutano di introdurre un affarino chiamato preservativo, tanto se muori poi c'è dio...siamo fatti male, su questo siamo daccordo, ma sia quando si parla di uomini che quando si parla di animali.


QUOTO IN TOTO
 

MikDox

Member
Via via siamo seri! Un conto è mangiare una bistecca, un'altro è lanciare cucciolini in un fiume facendoli affogare!

Va Bene essere vegetariani, vegani o quello che si vuole ma ci vuol anche la testa per distinguere tra "mangiare carne" e ssere "assassini di animali" !!!

Peace
 

Jaden

Member
Allora la natura stessa è sbagliata perchè che io sappia dai tempi dei tempi gli animali si uccidono/mangianio a vicenda...

Allora sei privo di ragione e agisci sulla base dell'istinto [che non è nemmeno vero]. E basta con la storia che gli animali si mangiano, è vero, non lo nega nessuno; il punto è che se un leone non mangia la gazzella muore perchè il leone _necessita_ di carne [e solo quella] per sopravvivere, ed è privo di raziocinio. Gli esseri umani hanno il raziocinio quindi anche la possibilità di scegliere, in questo caso scegliere di non far morire un animale [non dovrebbero esserci differenze tra un coniglio, un gatto o un maiale] per nutrirsi quando non gli è necessario.

E se il tuo ragionamento è basato sull'uccidere un essere vivente allora anche le piante sono viventi

È vero che le piante sono esseri viventi, ed è solo una ragione in più per evitare di mangiare animali, che per vivere fino al momento di essere macellati sono stati nutriti _anche_ con piante, molte più di quante ne sarebbero servite a noi per nutrirci. In secondo luogo non è ancora stato dimostrato che le piante abbiano un sistema nervoso, che equivale all'indimostrabilità del possibile dolore provato dalle piante.

Concordo. A questo punto non dovremo neanche più uscire di casa perché camminando si uccidono formiche, vai in macchina e sul parabrezza si schiantano farfalle/moscherini ect ect.

Secondo me è vero in parte; ossia, tu metti in risalto l'impossibilità di essere "perfetti" in quanto azioni "necessarie" sono incoerenti con i principi che si vogliono seguire. In questo caso mostri di preferire la coerenza dell'infischiarsene in toto, piuttosto che il fare quel che si può, ognuno nei propri limiti. Voglio dire, vado in macchina e cammino anche io, so che in molti modi pongo fine alla vita di molti animali, ma non per questo, sentendo di poterlo evitare, aggiungo altre morti nutrendomi di altri animali.

Via via siamo seri! Un conto è mangiare una bistecca, un'altro è lanciare cucciolini in un fiume facendoli affogare!

Dov'è la differenza, scusa? La bistecca non nasce impacchettata. Per ottenere quella bistecca un vitello [una mucca, una capra, una pecora, quello che volete] è stato appeso ancora vivo per una gamba e così trasportato per qualche decina di metri da una rotaia; successivamente gli è stata tagliata la gola ed è stato lasciato a grondare sangue ancora vivo, fino a che non morirà di dissanguamento o per soffocamento...

Perdonatemi, non sono uno che in genere si mette a rompere le balle alle persone, anzi, ognuno _deve poter fare ciò che vuole_; solo che non si era mai parlato di questo argomento nel forum, e mi è sembrato il caso di condividere con voi come la penso. =)
[spero di non aver offeso nessuno, specie raffle, il mio commento non era personale ^^]

keep up :joint:
 

Cannabaccus

Member
Ho visto proprio qualche secondo fa il video su FB, non sono riuscito a finire di vederlo, sentire i cani lamentarsi dopo esser stati lanciati mi ha ucciso.
 

Jaden

Member
C'è chi si preoccupa di probabili aggressioni... in un mondo migliore non se ne sarebbe preoccupato nessuno perchè sarebbero già state comminate come pene da un sistema giuridico più realistico.
 

elune

Member
Chi si indegna tanto per questi video da idioti mi fa piu' schifo di chi li fa: se egoismo e crudeltà primeggiano nei rapporti tra uomini e donne di tutto il mondo c'è davvero da sorprendersi per gli atti di crudeltà verso le altre specie?

Dove stà la cronaca e reazione alle organizzazioni criminali e mafiose messe ai governi di tutta l'asia, medioriente e africa negli ultimi 60-20 anni? Solo da ONU, servizi, eserciti di EU e USA? Sono state create le basi per ulteriori indicibili sofferenze umane che dureranno per decenni e oltre, mentre a studio aperto e giornaletti vedo 3 cuccioli, un cassonetto.
Esistono delle priorità morali di pensiero, visibilità ed azione.

PS: Quei cuccioli hanno avuto una vita e una morte di gran lunga migliori di tutti gli animali allevati per essere mangiati o scuoiati in tutto il globo. Per questo i teatrini ipocriti come questo usati per liberare le emozioni represse mi fanno un po' sussultare.
 

Rafflesia

Member
Chi si indegna tanto per questi video da idioti mi fa piu' schifo di chi li fa: se egoismo e crudeltà primeggiano nei rapporti tra uomini e donne di tutto il mondo c'è davvero da sorprendersi per gli atti di crudeltà verso le altre specie?

Dove stà la cronaca e reazione alle organizzazioni criminali e mafiose messe ai governi di tutta l'asia, medioriente e africa negli ultimi 60-20 anni? Solo da ONU, servizi, eserciti di EU e USA? Sono state create le basi per ulteriori indicibili sofferenze umane che dureranno per decenni e oltre, mentre a studio aperto e giornaletti vedo 3 cuccioli, un cassonetto.
Esistono delle priorità morali di pensiero, visibilità ed azione.

PS: Quei cuccioli hanno avuto una vita e una morte di gran lunga migliori di tutti gli animali allevati per essere mangiati o scuoiati in tutto il globo. Per questo i teatrini ipocriti come questo usati per liberare le emozioni represse mi fanno un po' sussultare.

Se per te allevare animali per essere trasformati in cibo é uguale a ucciderne per divertmento siamo messi male...

Quella che si mostra in questo 3d non é ipocrisia ma soltanto un pò di solidarietà verso dei cuccioli morti senza alcun motivo logico...
 

misterx_87

Member
Se per te allevare animali per essere trasformati in cibo é uguale a ucciderne per divertmento siamo messi male...

Quella che si mostra in questo 3d non é ipocrisia ma soltanto un pò di solidarietà verso dei cuccioli morti senza alcun motivo logico...

sai com'è...gli estremisti ci sono sempre dappertutto...ed è questa la cosa ridicola..paragonare la stronza del video con chi si mangia una bistecca la sera..
 

elune

Member
sai com'è...gli estremisti ci sono sempre dappertutto...ed è questa la cosa ridicola..paragonare la stronza del video con chi si mangia una bistecca la sera..
Mi spiego meglio perchè non credo il mio pensiero sia stato capito.
Non ho fatto il paragone di cui parli ma ho paragonato le sofferenze di vita e morte dei cuccioli con il sistema di tortura perpetuo degli allevamenti e mattatoi dove tutti gli animali nascono e vivono nella certezza di essere torturati prima della morte(violenta). So anche io che l'affogare i cuccioli di cane da parte della ragazza è un atto crudele da debosciati, ma a mio parere è molto piu' macabro l'allevamento da mattatoio dei cuccioli di mucca (vitelli) che la gente si mangia nei kebap) rispetto dello sterminio delle specie nate in libertà.
Quindi considero quest'ultimo una crudeltà di mole molto maggiore per via della quantità e molto piu' macabro per via della fredda organizzazione del mattatoio oltre che la totale indifferenze che li circonda.
Se mangiassimo un po' meno carne in Europa la gente starebbe meglio di salute, l'allevamento sarebbe quindi ridotto e potrebbe essere condotto in modo un tantino piu' umano allontanandosi dal modello di "catena di smontaggio di menbra" che sono gli allevamenti oggi. Senza contare che se è vero che per produrre 1Kg di carne negli allevamenti intensivi servono almeno 7Kg di cibo vegetale si potrebbero liberare parecchie colture riservate esclusivamente all'allevamento(vedi prezzi di alimenti fondamentali e fame).

Eppure l'uccisione senza senso di 4 cuccioli per annegamente suscita orrore a livello planetario, mentre mangiare un kebap di un giovane vitellino và benissimo se non si pensa a come è nato vissuto e morto. Ancora piu' urgente vedo la sofferenza degli esseri UMANI, spero siate daccordo con me: a questo mi riferivo con "teatrino e ipocrisia".
Il fulcro della mia tesi era di evidenziare il fatto che le attenzioni vanno indirizzate sulle sofferenze e crimini piu' grandi ed urgenti.
A me questo sembra buon senso e non estremismo.

PS2: "chi si mangia la bistecca la sera" non inorridisce ne si sente in colpa come sareste voi nei panni della stronza del video solo perchè non ne vuole sapere ne conoscere delle torture ben peggiori della sua bistecca altrimenti non se la gode. Ad esempio avete nontato negli anni che nelle macellerie e supermercati sono spariti via via negli anni le varie teste di cinchiale appese ai muri ed animali impagliati? Immaginatevi l'effetto di una bella testa di vitello appensa sopra le belle bistecche da comprare. Come a voler separare la confezione bella pulita e lavata di pollo AIA dall'animale che di certo non andrebbe venduto se fresco grondante sangue come veniva venduto nei supermercati della germania comunista o nelle fattorie.
Questo significa che cmq dove non c'è necessità impellente di nutrirsi la sensibilità delle persone torna allo scoperto.
Altro esempio potrebbe essere la reazione dei telespettatori del programma televisivo: "La prova del cuolo" dove Beppe Bigazzi è stato addirittura licenziato per aver DETTO che nel passato si sono mangiati i gatti: evidentemente il solo sentir parlare di mangiare questi felini ha fatto inorridire molte persone che penso gli attribuiscano una personalità vivendoci a fianco e quindi nella loro mente l'idea di mangiare un gatto è molto simile al cannibalismo, mentre il veder cucinare in diretta pezzi del vitello non gli fa nessun effetto perchè la maggior parte delle persone che li mangiano NON SANNO MANCO COSA SIA UN VITELLO o cmq non ne è stato vicino abbastanza da classificarlo come creatura degna perlomeno di non soffrire oltre che non essere uccisa.
Spero di aver esposto meglio il mio punto di vista.
 

Rafflesia

Member
Essendo la mia una famiglia di fattori da generazioni di maiali, mucche, vitelli e cavalli uccisi ne ho visti molti e sinceramente un senso di ingiustizia c'é sempre stato in me ma alla fine puoi capire pure tu che non é fatto per divertimento ma per sostentamento...
 

elune

Member
Io per primo allevo ed uccido per sostentamento: mangio alternati pesce e mammiferi vari circa 1 volta ogni 10 giorni e tutti quelli che conosco che seguono il mio esempio(semplicemente diminuendo l'apporto di carni alla bocca) mi dicono che si sentono molto meglio in generale.
Mi vengono in mente i cacciatori d'altri tempi che dopo l'uccisione della preda o prima del pasto si raccolgono rispettosamente chiedendo perdono per l'uccisione ringraziando la preda per le sue carni.
Il mio sdegno nasce dalle centinaia di migliaia di persone che si strappano i capelli e scrivono oddiooddio di quà e di là per un video e dallìaltra parte assecondano e collaborano i grandi e piccoli progetti criminali contro altri esseri umani. L'egoismo vince sempre però quando c'è solo da scrivere "poveri cuccioletti" "oddio che crudeltà" tutti a sprizzare sentimenti ed insulti(non parlo di voi in particolare ma delle reazioni di tutti al video: telegiornali, articoli su internet, collaborazione tra gruppi, razze e nazioni per vendicare il responsabile etc..)
 
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