una opinione sull'andamento della crescita

[assone]

ragazzi, buonasera
volevo chiedervi (sopratutto ai più esperti) una opinione sulla piantina (è una IS in crescita con 4CFL circa 6000 lumen in tutto):
sono passati 10 gg dalla germinazione, secondo voi com'è?
non è troppo piccola vero?
grazie della disponibilità e della pazienza!
alla fine del ciclo posterò tutte le varie fasi che adesso sto documentando..

 

[warpese]

è troppo piccola, riceve toppa poca luce. hai intenzione di fare tutto il ciclo con quelle 4 lampade? presumo da 20w ciascuna

 

[blueschato]

Su qualsiasi manuale indoor trovi scritto:almeno 20000 lm per pianta....
almeno 12 13 vuoi darglieli?
6000 sono veramente pochi devi raddoppiare almeno.
Così ti darà poco.......

 

[assone]

avevo letto dei 20000 lumen non per pianta ma per metro quadrato..che è la stessa cosa giusto?
solo che avevo anche visto in verità varie immagini e descrizioni della crescita vegetativa sotto i neon che certamente non danno 20000 lumen!
pensavo che queste lampade da 23 watt fossero suff almeno x l'inizio!
poi mi sarei attrezzato meglio aumentando il numero di lampade, perchè, adesso come adesso, non ho intenzione di prendere una hps (troppi soldi).
per la fioritura avrei cambiato le lampade prendendo quelle con t di colore < a 4000K (luce più "rossa")
ma se dite che sono troppo piccole per l'età che hanno, raddoppierò gia da ora il n° di lampade

 

[assone]

già che ci sono vi chiedo anche questo: ho un faro che usavo per il garage, è alogeno da 250 watt con riflettore, schermato con del vetro.
attualmente è in disuso dentro una scatola..se lo aggiungessi (con tutte le precauzioni per evitare rialzi di T) potrebbe essere utile? è vero che consuma molto e ha una resa bassa, ma visto che ce l'ho....

 

[molex]

Ciao Assone, non voglio fare il guastafeste.......e non voglio fare i conti in tasca a nessuno......però una HPS da 150w ti costa circa a dir tanto un 50€ , calcolando che già hai 4 lampade e ne devi prendere delle altre avrai come minimo speso 30 euro (se le vuoi decenti) con 20€ in più non dico che ti sei fatto un setup della madonna ma almeno decente per crescere 1 o 2 piantine. A questo punto se vai a mettere almeno 6 r.e. da 20w consumi 120w/h e per 30w in più H nuovamente a mio parere può essere valutabile come cosa.
Mi permetto di dirti questa cosa perche ho fatto un ciclo con delle R.E. esattamente 5, il ciclo l'ho finito il risultato mediocre 10g da una pianta, allorche sono passato ad una 250w HPS con decisivi cambiamenti sul ciclo e sulla produzione della pianta.
Un saluto e buona fortuna

 

[Shadino]

Faretto alogeno...
Qui ci sono parecchie cose che non vanno...
6000lm possono andare bene per i primi giorni....(PRIMI) ...se...SE... si tratta di neon e quindi sparati a un cm dai germogli...

20 000 lm x mq sono DECISAMENTE pochi... di media si lavora con circa 50 000 lm x mq (HPS da 400w)
Per pianta 20 000 lm mi sembrano una enormità...vuol dire che se hai 4 piante devi prenderti minimo una 600W? E chi lavora con 30 piante che usa...la lampada di un faro in mezzo al mare?
Una 250 lavora bene fino a 0,6...0,7mq...(30 000lm circa)
Poi c'è un concetto sbagliato nell'utilizzo dei lumens... non è che se raddoppi i lm...la pianta cresce il doppio...la crescita varia per TIPO di crescita a seconda della genetica e del tipo di lampada....
Un neon messo a 10cm dalle piante te le renderà basse e cespugliose...un neon messo a 40cm dalle piante te le allungherà molto. Questo perchè la pianta cerca la luce..e se la trova "distante" tenderà a crescere più in altezza "ignorando" i rami laterali per avvicinarsi alla fonte luminosa...cosa che se accade nel primo periodo di crescita ti provocherà germogli modello spaghetto aglio oglio e peperoncino...lungo e piegato.

Il faretto alogeno puoi lasciarlo in garage...lo puoi usare ma avrai una marea di problemi di calore e non è una lampada a spettro corretto.
(Attorno ai 2000°K in fioritura)....(vegetativa attorno ai 6000°k)...

Se cerchi nella sezione internazionale "micro grows" troverai moltissimi setup con wattaggi bassi, anche 70w... ovviamente la resa è proporzionale alla luce...e appunto...una hps da 150w costa ..ballast compreso...una cinquantina di euro... una clf buona da 150w costa attorno ai 60 euro...
Vedi tu cosa vuoi...e cosa vuoi ottenere.

Peace

Shade

 

[canagliaseed]

Faretto alogeno...
Qui ci sono parecchie cose che non vanno...
6000lm possono andare bene per i primi giorni....(PRIMI) ...se...SE... si tratta di neon e quindi sparati a un cm dai germogli...

20 000 lm x mq sono DECISAMENTE pochi... di media si lavora con circa 50 000 lm x mq (HPS da 400w)
Per pianta 20 000 lm mi sembrano una enormità...vuol dire che se hai 4 piante devi prenderti minimo una 600W? E chi lavora con 30 piante che usa...la lampada di un faro in mezzo al mare?
Una 250 lavora bene fino a 0,6...0,7mq...(30 000lm circa)
Poi c'è un concetto sbagliato nell'utilizzo dei lumens... non è che se raddoppi i lm...la pianta cresce il doppio...la crescita varia per TIPO di crescita a seconda della genetica e del tipo di lampada....
Un neon messo a 10cm dalle piante te le renderà basse e cespugliose...un neon messo a 40cm dalle piante te le allungherà molto. Questo perchè la pianta cerca la luce..e se la trova "distante" tenderà a crescere più in altezza "ignorando" i rami laterali per avvicinarsi alla fonte luminosa...cosa che se accade nel primo periodo di crescita ti provocherà germogli modello spaghetto aglio oglio e peperoncino...lungo e piegato.

Il faretto alogeno puoi lasciarlo in garage...lo puoi usare ma avrai una marea di problemi di calore e non è una lampada a spettro corretto.
(Attorno ai 2000°K in fioritura)....(vegetativa attorno ai 6000°k)...

Se cerchi nella sezione internazionale "micro grows" troverai moltissimi setup con wattaggi bassi, anche 70w... ovviamente la resa è proporzionale alla luce...e appunto...una hps da 150w costa ..ballast compreso...una cinquantina di euro... una clf buona da 150w costa attorno ai 60 euro...
Vedi tu cosa vuoi...e cosa vuoi ottenere.

Peace

Shade

sul fatto neon sono daccordo con shadino ma..
dipende se il neon e' necessariamente potente , o meglio

se il neon ce la fa a illuminare come si deve l'ambiente l'altezza cambia poco o nulla,

poi c'e da dire anche un altra cosa nn e solo la quantita di luce ma il tempo con cui viene data 18 ore di luce con 10000 lumens sono meno che 24 ore date con 13 15000 lumens nn tanto per lka potenza in quanto la pianta con poca luce va a cercarkla e si allunga, cmq ripeto

e siccome e' un esperienza che sto facendo io in questo periodo e il risultato 'ce l'importante che la luce si adiffusa uniformemente su tot metri


6 neon da 36 w bastano x illuminare un metro x un metro e 20 a piena potenza

 

[assone]

se tutti (?) i coltivatori esperti usano le hps, un motivo ci sarà, non lo metto in dubbio!
io sono all'inizio e son voluto partire con le cfl, economiche e che non danno troppi problemi di caldo, mettendo naturalmente in conto che i risultati in termini di quantità non possono essere..esagerati.
per cui rileggendo i vostri consigli ho concluso che forse anzi certamente mi conviene aumentare i lumen, rimanendo però sulle cfl..magari posso comperarne una da 150 watt e pace; tengo queste luci anche per la fioritura, riducendo però il tempo a 12/12 (adesso le tengo accese x tutte le 24 ore)..
so che non è lo spettro più adatto, ma al momento il mio budget è contenuto )
grazie a tutti

 

[Krull]

.

 

[assone]

vi posto un'altra foto.
sapete, a furia di seguire ogni giorno ste' piantine della minchia mi ci sto proprio affezionando! e si che hanno 10 giorni..guarda te se è possibile...

 

[canagliaseed]

se tutti (?) i coltivatori esperti usano le hps, un motivo ci sarà, non lo metto in dubbio!
io sono all'inizio e son voluto partire con le cfl, economiche e che non danno troppi problemi di caldo, mettendo naturalmente in conto che i risultati in termini di quantità non possono essere..esagerati.
per cui rileggendo i vostri consigli ho concluso che forse anzi certamente mi conviene aumentare i lumen, rimanendo però sulle cfl..magari posso comperarne una da 150 watt e pace; tengo queste luci anche per la fioritura, riducendo però il tempo a 12/12 (adesso le tengo accese x tutte le 24 ore)..
so che non è lo spettro più adatto, ma al momento il mio budget è contenuto )
grazie a tutti

bhe le hps certo xche e' una luce che si avvicina molto alla luce solare, quindi penso che sia utilizzata nn tanto xche vada bene solo quella ma xche cmq scalda e cmq la pianta cresce molto piu velocemente ha i suoi pro ma anche i suoi contro, cmq x il fatto neon http://www.idroponica.it/product.asp?idprodotto=1242


piu o meno il setup che ho io, in spazio molto piccolo puo andare bene x consumare meno o altrimenti

http://www.idroponica.it/product.asp?idprodotto=5100


fai conto che 200 watt mensili sono 50 euro circa di luce secondo me puo andare bene se hai piante che sviluppano in lungo periodo x delle autofiorenti o cmq piante da 2 mesi che hanno virta corta meglio avere piu luce e quindi via di hps

 

[canagliaseed]

ps quanto e' grande l'ambiente che hai per farle crescere e .. che umidita e che temperatura hai al di sotto di tot temperatura rallentano la crescita

 

[assone]

ho un ambiente piccolo (70x 50 cm) e alto (1,7 metri),
temperatura 23,5 di media e umidità 44%...
tutti i valori sono sempre molto costanti.
illuminazione costante, 24 ore su 24: secondo voi devo dare un minimo di riposo alle piante (tipo un paio di ore di buo)?
perchè "in letteratura" dicono che non è necessario e nemmeno particolarmente consigliato.

 

[WAMEN]

sono due modalità che sono molto usate entrambe.. come cambio manuale e cambio auto nelle macchine..
io uso la modalità 18/6.. preferisco dare un po di riposo alle piante.. e al contatore enel.. per quanto possibile..
però se hai iniziato così non cambiare o altrimenti rischiano di fiorire troppo presto a causa del calo di fotoperiodo..
non fare meno di 17/18 gg di veg se vuoi un consiglio personale..

 

[canagliaseed]

ho un ambiente piccolo (70x 50 cm) e alto (1,7 metri),
temperatura 23,5 di media e umidità 44%...
tutti i valori sono sempre molto costanti.
illuminazione costante, 24 ore su 24: secondo voi devo dare un minimo di riposo alle piante (tipo un paio di ore di buo)?
perchè "in letteratura" dicono che non è necessario e nemmeno particolarmente consigliato.

dicaimo che come temperatura ci puo anche stare, l'ambiente nn e' molto grande quindi anche con i neon potresti avere una buona crescita anche xche i 6 reattori del kit che t ho linkato sopra in una mbienet cosi piccolo possono andare piu che bene x rompere l'aria e sicuramente sale anche molto di piu di 23 gradi


unica cosa che mi sembra un po poca e' l'umidita', x ora nn sono mai sceso sotto 55 58% di umidita ci sono gg che bagno molto e arrivo anche al 80% cmq sono quasi sempre verso 65 70% e le piante sembrano gradire molto


come luce puoi anche variare il periodo ma non in modo brusco e non in modo che le piante si accorgono del cambiamento
x esempio io ho toccatop il timer la 1a settimana l'ho erroneamente messo 24h su 24 diretto anziche le 18 ore che volevo darci
quando ho visto l'errore ho impostato 23 ore 2 gg dopo 22ore il gg dopo 21 ore finche ora sto dando 19 ore impostate naturalmente di notte che la corrente costa meno..

 

[WAMEN]

ricordate che con 10 ore di buio la pianta biologicamente inizia a produrre l'ormone della fioritura
ciao

 

[assone]

bene, adesso ho chiaro il discorso 18/6 o 24/24 e ringrazio di questo il boss del forum!
avendo le cfl e quindi non avendo costi di elettricità esorbitanti, ho pensato fin da subito di fare un ciclo 24/24, anche per velocizzare la crescita!
per quanto riguarda l'umidità, cercherò di aumentarla, perchè penso anche io che un ambiente caldo e umido al punto giusto sia molto stimolante per la crescita delle piante.
l'unico timore è che avendo le cfl molto basse sopra le piante (a soli 5 cm) non vorrei che si inumidissero a livello degli attacchi dei fili!
infatti non le ho schermate con alcun tipo di vetro o plexiglass perche sennò si perdono preziose radiazioni luminose .
buona giornata

 

[canagliaseed]

bene, adesso ho chiaro il discorso 18/6 o 24/24 e ringrazio di questo il boss del forum!
avendo le cfl e quindi non avendo costi di elettricità esorbitanti, ho pensato fin da subito di fare un ciclo 24/24, anche per velocizzare la crescita!
per quanto riguarda l'umidità, cercherò di aumentarla, perchè penso anche io che un ambiente caldo e umido al punto giusto sia molto stimolante per la crescita delle piante.
l'unico timore è che avendo le cfl molto basse sopra le piante (a soli 5 cm) non vorrei che si inumidissero a livello degli attacchi dei fili!
infatti non le ho schermate con alcun tipo di vetro o plexiglass perche sennò si perdono preziose radiazioni luminose .
buona giornata

il fatto di dare 24 ore x velocizzare la crescita giova molto alle autofiorenti xche nn sono piante a cui serve il ciclo di tot ore di buoio per fiorire ma ci vanno solo quando la pianta e' matura appena finita la vedgetativa..

quindi io fiche sono piccole le lascere a un ciclo di 18 ore finche non sono a uno stato vegetativo sufficente x poi decidere di farle fiorire


e' pur vero che maggiore e' il tempo di luminosita minore e' la crescita in altezza e maghgiore la crescita in larghezza

 

[Shadino]

il fatto di dare 24 ore x velocizzare la crescita giova molto alle autofiorenti xche nn sono piante a cui serve il ciclo di tot ore di buoio per fiorire ma ci vanno solo quando la pianta e' matura appena finita la vedgetativa..


quindi io fiche sono piccole le lascere a un ciclo di 18 ore finche non sono a uno stato vegetativo sufficente x poi decidere di farle fiorire


e' pur vero che maggiore e' il tempo di luminosita minore e' la crescita in altezza e maghgiore la crescita in larghezza

Errato...ti smentisci da solo nel giro di due frasi...non sei tu che decidi di far fiorire una autofiorente...lo stesso nome ti dovrebbe indurre a pensarlo.
Le auto (vere...non tipo la tundra/taiga) hanno geneticamente un termine di crescita tra i 20 e i 35 giorni...trascorsi i quali automaticamente parte la fioritura. Non centra assolutamente mantenerla a 18 ore di luce per far si che rimanga in vegetativa...
A maggior ragione lo dovresti capire da quello che si dice... e cioè che un ciclo di luce 20..22 ore al giorno con le autoflo serve molto perchè si incrementa la produzione. Se tu le tieni a 18....loro semplicemente crescono di meno e producono di meno...ma partiranno comunque in fioritura...che tu lo voglia o no.

Motivo per il quale non si possono prendere talee dalle auto,,,

Il "tempo" di luminosità non influisce in maniera determinante su altezza e "ingrossamento" della pianta...non è che se tieni una pianta a 24/24 sarà bassa e cespugliosa...e se la tieni a 18...alta e poco ramificata.
Quella differenza la fa la lampada....usi neon a una distanza corretta? (cioè tra i 5 e i 10cm dalle cime) Ti verranno piante basse, internodi vicinissimi e forte propensione alla ramificazione. Metti lo stesso neon a un metro e mezzo e le piante, data la dispersione di lumens e la scarsa penetrazione dei neon...si allungheranno nella disperata ricerca di luce...privilegiando l'allungamento in verticale piuttosto che la ramificazione.

Peace

Shade