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ballast - usura

zomboweed

UnDead Member
Veteran
da mesi mi domandavo: ma la mia riduzione di raccolto , può dipendere da un usura del ballast, visto che cambio il bulbo con regolarità, oppure .....

domande e risposte fatte qui e in altre parti del forum non mi avevano convinto appieno...

è vero che si tratta di un rotolo di rame... è vero che... però .....

finalmente ho acquistato un ballast nuovo, elettronico...

se si tratta solo di una miglior resa del ballast elettronico rispetto al "normale", allora devo dire che la resa c'e' ... e si vede. diciamo che prima guardavo la lampada senza problemi, adesso se guardo il bulbo dopo quando distolgo lo sguardo vedo delle grandi macchie arancioni per un paio di minuti buoni. Inoltre, la profondità a cui arriva la luce è veramente maggiore. circa 1/2 metro.

se invece veramente, come sospettavo, il ballast si usura....

ERA PROPRIO ORA DI CAMBIARLO.
 

WAMEN

Joint Date: Today.
Veteran
Spero che il tuo test metta chiarezza sui benefici che comportano i nuovi ballast elettronici.

Stando a quello che riporti tu.. oltre a predicare bene stanno razzolando altrettanto bene..
il che (scusate la ripetizione), è un bene :yes:

PS: io sono del parere che anche il ballast (classico) andrebbe cambiato ogni 5-6 cicli.. anche perchè è una parte fondamentale e non conviene rischiare e poi a noi non interessa solo che funzioni.. ma deve anche rendere al top!
 

zomboweed

UnDead Member
Veteran
appunto ... però TUTTI mi dicevano che è impossibile che si usuri.

io forse ho esagerato... 9 anni.... ora non dannatemi...
 

WAMEN

Joint Date: Today.
Veteran
forse io ho esagerato.. lo cambierei ogni 10 cicli, o circa ogni 2 anni per intenderci.
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
:wave: lo so che è 'na puttanata ma è più forte di me:
per me non è colpa del bulbo ma ti hanno rifilato dei fertilizzanti a salve:yoinks::laughing:

torniamo un po più seri :D per me si usurano! si si! si usurano.. altrimenti non esisterebbero le officine meccaniche specializzate che fanno i riavvolgimenti in rame dei motori.
ovviamente nel lungo periodo tranne in caso di una aprtita di rame impuro
 

zomboweed

UnDead Member
Veteran
che fertilizzanti? io do solo levissima . poi canto molto nella grow, che alle piante ci piace cocciante e anche er piotta... ma con spitty cash danno il massimo....La Grow la tengo a 46 C° con un'umidità del 98%. Quando scende faccio gli spaghetti li e va tutt'apposto. ah, di levissima ne do 7 bottiglie da 1,5l per pianta al di. Fredda di frigo.... Questo quando sono appena nate, poi aumento in base alle esigenze.

non so. non so. quello che è certo è che a me sembrava meno luminoso con l'andare del tempo. ma ora è molto più luminoso. purtroppo non ho lumen-ometri per misurare e non so dire la reale differenza. Se cerco nei thread ballast si trovano persone che ne hanno uno magnetico da 20 anni... boh. c'e' nessun elettricista che ci da una risposta "tecnica" ????
 

LuTerrone

Active member
ciao

io sono 9 anni che uso lo stesso,cambio il bulbo cn regolarità,ma nn ci avevo mai pensato:yoinks::yoinks::yoinks:.
cn gli anni sono sempre andato ad aumentare il rendimento,buuuu.
FORSE HAI RAGIONE.
 

noreason

Natural born Grower
ICMag Donor
Veteran
no ragazzi proprio non ci siamo.....io non sono un elettricista,ma d'altronde non ci vuole molto a capire che QUALSIASI componente in cui passa una corrente elettrica,anche minima si usura!
Il rame è un ottimo conduttore,mi sembra che di meglio faccia solo l'argento,e resiste bene all'usura e sopratutto ha un costo relativamente basso!
DI SICURO un ballast con il passare del tempo perde la sua efficacia,e i fattori che incidono sulla durata sono QUANTO rame c'è nel dispositivo(ovvero più rame c'è più a lungo sarà efficiente) e quanta corrente ci passa e logicamente il tempo di utilizzo!
Di quello che dico sono sicuro,non c' è dubbio!
Inoltre pensate al fatto che esiste un metodo di lavorazione dei metalli che si chiama ELETTROEROSIONE.....non è che sia pratico della cosa,ma praticamente utilizzando delle scosse elettriche il materiale viene asportato!quindi....
Aggiungo ancora che il maggiore consumo di un circuito,qualsiasi esso sia,e di qualsiasi materiale sia fatto è maggiore quando c'è un on-off,cioè quando date il via alla corrente da sistema spento,e un qualsiasi circuito poco effeciente emetterà più calore rispetto ad uno efficiente in quanto la corrente in qualche modo deve trasformarsi,non può scomparire nel nulla,quindi più calore significa meno efficienza e viceversa.
Se non vi basta provate a pensare al funzionamento di un fusibile,oppure ancora perchè le pile ricaricabili hanno un limite massimo di ricariche,oppure perchè la batteria del cellulare a lungo andare dura di meno?

Non volevo fare il professore,ma quando una cosa la sai...
Riguardo al ballast elettronico credo che sarà uno dei miei prossimi acquisti e se mi dai una conferma anche tu zombo,la decisione è presa!
 

Shiner

Member
9 anni?wow ci sei praticamente invecchiato insieme!E cmq questo ballast elettronico porta veramente dei benefici a livello di lumen?avevo sentito dire proprio qui su IC che non ne valeva tanto la pena, causa i prezzi elevati ecc ecc. però quasi quasi un pensierino ce lo farò
 

sketchy

Member
no ragazzi proprio non ci siamo.....io non sono un elettricista,ma d'altronde non ci vuole molto a capire che QUALSIASI componente in cui passa una corrente elettrica,anche minima si usura!
Il rame è un ottimo conduttore,mi sembra che di meglio faccia solo l'argento,e resiste bene all'usura e sopratutto ha un costo relativamente basso!
DI SICURO un ballast con il passare del tempo perde la sua efficacia,e i fattori che incidono sulla durata sono QUANTO rame c'è nel dispositivo(ovvero più rame c'è più a lungo sarà efficiente) e quanta corrente ci passa e logicamente il tempo di utilizzo!
Di quello che dico sono sicuro,non c' è dubbio!
Inoltre pensate al fatto che esiste un metodo di lavorazione dei metalli che si chiama ELETTROEROSIONE.....non è che sia pratico della cosa,ma praticamente utilizzando delle scosse elettriche il materiale viene asportato!quindi....
Aggiungo ancora che il maggiore consumo di un circuito,qualsiasi esso sia,e di qualsiasi materiale sia fatto è maggiore quando c'è un on-off,cioè quando date il via alla corrente da sistema spento,e un qualsiasi circuito poco effeciente emetterà più calore rispetto ad uno efficiente in quanto la corrente in qualche modo deve trasformarsi,non può scomparire nel nulla,quindi più calore significa meno efficienza e viceversa.
Se non vi basta provate a pensare al funzionamento di un fusibile,oppure ancora perchè le pile ricaricabili hanno un limite massimo di ricariche,oppure perchè la batteria del cellulare a lungo andare dura di meno?

Non volevo fare il professore,ma quando una cosa la sai...
Riguardo al ballast elettronico credo che sarà uno dei miei prossimi acquisti e se mi dai una conferma anche tu zombo,la decisione è presa!


Molte inesattezze noreason...

Per riassumere il discorso:

Il ballast è formato da un trasformatore e da condensatori.
Il trasformatore si usura come anche il condensatore dopo un tot di ore di uso.
Pensate ai trafo che sono sempre in funzione per trasformare il voltaggio da medio ad alto subito dopo alle centrali,poi da alto a medio nei centri di smistamento,e infine da medio a basso vicino alle città.
I trafo si possono rompere per vari motivi,ma con adeguati mantenimenti vanno che è una meraviglia...

L'unica regola che c'è da seguire per mantenere i vostri ballast ad un giusto regìme è questa

-1 quando li accendete non spegneteli subito dopo 5 sec ma neanche dopo 10 m...Minimo aspettate mezz'ora x spegnerli.
Faccio un esempio,molti di voi (anche io all'inizio,e ogni tanto anche adex) per solo voglia di vedere come vanno le bimbe accendono le lampade quando sono nelle ore di buio e dopo aver fatto spengono.
Oltre a danneggiare così le vostre piante,fate del male anche al vostro ballast:
Il trafo si accende,si crea la corrente magnetica dentro i lamierini ferromagnetici eleva la v e arriva alla lampada.
Se li tenete x 5 sec accesi eppoi spegnete il trafo si è magnetizzato quasi per niente , cioè x far accendere la vostra fottuta lampada da 100,200,400,600,1000w per qualche secondo o qualche minuto.
Oltretutto il bulbo manco si è riscaldato.
Paragonate il funzionamento di una lampa a filo(resistenza in tungsteno o altro) a quello di una hps.
C'è bisogno di una tensione elevata per accenderla,e perciò si usano sti "aggeggi" misteriosi per accenderle.
Perciò provate a vedere quanto resiste una lampa normale a fare sempre on/off a confronto con una hps.

Arriverà il momento che dopo un pò sentirete che il trafo farà un rumore tipo zanzara,BENE siete a buon punto della vita del ballast perchè il trafo da ora in poi farà fatica a magnetizzarsi subito...:wallbash:

Morale: se dovete fare ste cagate accendi/spegni molto spesso il vostro ballast vi manderà affanculo molto molto presto,assieme al bulbo.


Noreason:

A,il miglior conduttore è l'ORO
B,non c'entra quanto rame c'è,nei trafo da alte tensioni di cono varie spire che hanno un peso complessivo 1 quintale o + allora si dovrebbero rompere sempre per questo motivo,non è vero perchè i materiali conduttori decadono la loro conduttività solo per agenti esterni,ma COME HO DETTO PRIMA se mantenuti per bene la conduttività e la relativita resistività rimarranno sempre le stesse.
cu,rame=0,000176 ohm
C,va bene come esempio l'elettroerosione ma comunque ci sono dei parametri nell'utilizzo che non c azzeccano con questa cosa perchè si utilizzano delle scariche elettriche fortissime e a debiti angoli,cosa che comunque in circuiti normale MAI accadrà,tranne alcune volte nei casi di corocircuito.
D,Bravo esatto centra proprio l'on off,però il calore è relativo nei macchinari non all'efficienza e indi al consumo dei conduttori,ma a qualcosa che non và nelle correnti date,sovraccarico impprovviso o peggio C.C.
La corrente non viene elevata ma la tensione.

Finale,

Il ballast si usura,ma il suo compito è quello di alevare la tensione,vi accorgerete che si sarà usurato solo quando non funzionerà più.
Se vi accorgete che la luce del'hps è meno forte delle altre volte allora è il bulbo che pian piano si stà consumando.

Questo è ovvio che vale x i ballast magnetici,per gli elettronici è un'altra questione perchè c'è di mezzo l'elettronica per ciò non saprei dirvi il funzionamento...
ciau
 

noreason

Natural born Grower
ICMag Donor
Veteran
sketchy non mi ritrovo con il tuo discorso.....
tu affermi che il rame si usura solo per via di agenti esterni.....ma quali?

Io sono straconvinto che QUASIASI CIRCUITO ELETTRICO che sia di rame,oro,argento,silicio o quant'altro si degradi con il passare del flusso di corrente al suo interno...è vero che il maggior degrado si ha nel momento dell'accensione ma anche funzionando a pieno regime un circuito a lungo andare si usura!
Se fosse come tu dici,un qualsiasi circuito,una volta acceso durerebbe in eterno se non per l'usura dovuto a fattori esterni...no non mi convince affatto!
secondo me a parità di corrente una bobina di rame da 10 grammi si usura prima di una da 1kg!
ma poi lo stesso rame anche se buon conduttore,come tu stesso scrivi,ha una resistitività ...ed è proprio quella che indica se un materiale si degrada prima o meno.A seconda di questo parametro un certo materiale trasformerà più o meno energia in calore,questa trasformazione degrada il materiale stesso.....alemeno credo!il continuo scambio termico ha un prezzo da pagare, ed è proprio l'usura del materiale!inoltre perchè le comuni RESISTENZE tipo quelle dei forni elettrici vengono chiamate tali?proprio perchè non conducono bene la corrente ma la trasformano in calore!!!

e poi come fai a dire che il calore non c'entra con l'efficienza?
se il rame sarebbe così tanto conduttore da non produrre calore,significherebbe che tutta la corrente che passa all'interno verrebbe trasformata in energia utilizzabile dalla lampada,senza dispersione di calore....ma dato che i trasformatori scottano nel vero senso della parola,significa che una parte di energia viene persa in questo processo.
ed è proprio dalla resistività che una persona sceglie di usare un materiale piuttosto che un'altro a seconda dell'impiego.....se servirà per produrre un forno di certo non userà il rame per fare le resistenze,ti trovi?
dimmi se sbaglio!io non voglio contraddirti,ma come sempre sono alla ricerca della verità.....

Dobbiamo far iscrivere sul forum un'ingegnere elettronico con l'hobby della marija che ci toglierà ogni dubbio!eh eh!

Comunque in ogni caso il ballast è da cambiare dopo un tot di cicli...questo è assodato!
 

LuTerrone

Active member
sketchy scrive.
1 quando li accendete non spegneteli subito dopo 5 sec ma neanche dopo 10 m...Minimo aspettate mezz'ora x spegnerli.
Faccio un esempio,molti di voi (anche io all'inizio,e ogni tanto anche adex) per solo voglia di vedere come vanno le bimbe accendono le lampade quando sono nelle ore di buio e dopo aver fatto spengono.


Ma quando mai uno entra nelle ore di buio,accendendo i bulbi.Mai fatto e credo che nessuno lo faccio.
è alla base della coltivazione nn entrare nelle ore di buio.
forse ho capito male.
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
purtroppo chi è alle prime armi spesso è tentato di vedere come stanno...
pe ril resto sono ancora troppo assonanto per osare leggere quantos critto sopra ehehehe passo più tardi
 

sketchy

Member
sketchy non mi ritrovo con il tuo discorso.....
tu affermi che il rame si usura solo per via di agenti esterni.....ma quali?

Io sono straconvinto che QUASIASI CIRCUITO ELETTRICO che sia di rame,oro,argento,silicio o quant'altro si degradi con il passare del flusso di corrente al suo interno...è vero che il maggior degrado si ha nel momento dell'accensione ma anche funzionando a pieno regime un circuito a lungo andare si usura!
Se fosse come tu dici,un qualsiasi circuito,una volta acceso durerebbe in eterno se non per l'usura dovuto a fattori esterni...no non mi convince affatto!
secondo me a parità di corrente una bobina di rame da 10 grammi si usura prima di una da 1kg!
ma poi lo stesso rame anche se buon conduttore,come tu stesso scrivi,ha una resistitività ...ed è proprio quella che indica se un materiale si degrada prima o meno.A seconda di questo parametro un certo materiale trasformerà più o meno energia in calore,questa trasformazione degrada il materiale stesso.....alemeno credo!il continuo scambio termico ha un prezzo da pagare, ed è proprio l'usura del materiale!inoltre perchè le comuni RESISTENZE tipo quelle dei forni elettrici vengono chiamate tali?proprio perchè non conducono bene la corrente ma la trasformano in calore!!!

e poi come fai a dire che il calore non c'entra con l'efficienza?
se il rame sarebbe così tanto conduttore da non produrre calore,significherebbe che tutta la corrente che passa all'interno verrebbe trasformata in energia utilizzabile dalla lampada,senza dispersione di calore....ma dato che i trasformatori scottano nel vero senso della parola,significa che una parte di energia viene persa in questo processo.
ed è proprio dalla resistività che una persona sceglie di usare un materiale piuttosto che un'altro a seconda dell'impiego.....se servirà per produrre un forno di certo non userà il rame per fare le resistenze,ti trovi?
dimmi se sbaglio!io non voglio contraddirti,ma come sempre sono alla ricerca della verità.....

Dobbiamo far iscrivere sul forum un'ingegnere elettronico con l'hobby della marija che ci toglierà ogni dubbio!eh eh!

Comunque in ogni caso il ballast è da cambiare dopo un tot di cicli...questo è assodato!
Ricapitolo:
Agenti esterni intendo l'acqua,semplice umidità.Anche il rame si ossida come il ferro,in maniera minore ma si ossida.Perchè per i collegamenti semplici,civili messi nei bagni per esempio si fanno con guaine in pvc o epr?

Mi dirai per proteggersi da eventuali schizzi...
E' vero
Per la sicurezza delle persone che stanno cacando,o stanno facendo una bella trombata nella doccia mi dirai
E' vero ma non è tutto
Anche contro l'usura del del materiale.

Ti posso garantire che a parità di corrente per una bobina da 10 gr e una bobina da 1 kg la bobina da 10 gr vince su quella da 1 kg.
La bobina con uso frequente ma con una corrente da pochi mA ti durerà 10 anni...

Qui il problema non è , cavolo è impossibile che non si usuri..Si usura tutto,è certo.
Ma devi mettere i puntini sulle I

Se fai circolare una corrente in una bobina da 10 gr presumo che la sezione sia piccola,ergo ci DEVE girare poca corrente.Girando una corrente adeguata alla sezione del mio filo,questo durerà mooolto tempo,parliamo comunque di anni.
Stessa cosa per la bobina da 1 kg,sia che in questo caso tu utilizzi un filo lungo 2 km ma con sezione da 3mm facendo circolare pochi mA,sia che tu usi un cavo da 3 mt con sezione da 3cm e ci fai circolare50 A rimaniamo comunque con un'usura minima.

Ora ti dico le possibilità di usura lampante:

Caso sovracorrenti
corrente che si triplica o quadruplica nel giro di pochi secondi,succede di norma nell'industriale nell'accensione di macchine con motori asincroni e sincroni,ma accade nel civile,se succede che ad un trasformatore di smistamento di un quartiere non arriva la fi(angolo)giusta dalla centrale.


Caso C.C,corto circuito
corrente che in 1 o 2 millisecondi salta ad un valore 50 o 100 volte più grande di quello iniziale,classica vampata quando la tele si brucia.Succede perchè due contatti che prima non si toccavano,e non dovevano toccarsi, d'improvviso si toccano formando un ponte che trascura tutto il resto che era prima attaccato e dove la corrente prima era limitata perchè trovava altre resistenze ma senza di quelle ora lei si eleva perchè ha appunto una r trascurabile,vicina allo 0.

In questi casi il nostro caro amico rame fà "RESET" e la resistività si annulla quasi.

In casi come la resistenza del forno che prima dicevi tu,la resistività rimane,se fatta circolare la corrente appropriata per far SOLO riscaldare la nostra resistenza,l'usura in pratica non c'è,al massimo solo per quei due casi molto frequenti che t ho descritto,ma ce ne sono altri.

Per il riscaldamento come ho detto prima,è relativo solo al funzionamento del macchinario o del semplice filo che porta la corrente a cà tua.
Il trafo si riscalda perchè circola corrente magnetizzata,circolando corrente magnetizzata nel trafo si creano tra i lamierini ferromagnetici anche correnti chiamate parassite che poi sono il motivo dell'"inefficenza",come la si voglia chiamare del trafo.
In sostanza,sì il riscaldamento indica energia dispersa,ma non indica usura.
Legge di focault,effetto joule.
Ritengo comunque di sottolineare che il rendimento dei trafo è pari a 0,98 perciò quasi al 100% e indi solo il 2% dell'energia che gli date viene persa.

Per finirla,queste cose le dico con certezza anche se non sono un ingegnere elettronico(del quale mi fiderei poco perchè quelli che ne sanno qualcosa sono gli ingegneri elettrici o elettrotecnici)ma perchè sono un perito elettrotecnico,e mi sono fatto un mazzo tanto per studiare sto schifo:joint:


sketchy scrive.
1 quando li accendete non spegneteli subito dopo 5 sec ma neanche dopo 10 m...Minimo aspettate mezz'ora x spegnerli.
Faccio un esempio,molti di voi (anche io all'inizio,e ogni tanto anche adex) per solo voglia di vedere come vanno le bimbe accendono le lampade quando sono nelle ore di buio e dopo aver fatto spengono.


Ma quando mai uno entra nelle ore di buio,accendendo i bulbi.Mai fatto e credo che nessuno lo faccio.
è alla base della coltivazione nn entrare nelle ore di buio.
forse ho capito male.


Io ripeto che quando ho cominciato,parlo solo di 5 anni fà e sò che ho ancora da imparare,mi facevo prendere a volte dall'impazienza e capitava che anche se le bimbe erano nelle ore di buio accendevo per dare un'occhiatina eppoi spegnevo pur sapendo di danneggiare le piante(anche se ho riscontrato che il danno è relativo al vigore della varietà,e quasi mai ho riscontrato scaramucce per queste cavolate iniziali).
Ammett sì che io l'ho fatto,e se qualcuno si è offeso perchè ho generalizzato,beh mi scuso,anche se continuo a credere che cmq di gente che fà questa cosa c'è eccome..
permalosetti:nanana:

ciau e buona serata a todos
 

noreason

Natural born Grower
ICMag Donor
Veteran
Ricapitolo:
Agenti esterni intendo l'acqua,semplice umidità.Anche il rame si ossida come il ferro,in maniera minore ma si ossida.Perchè per i collegamenti semplici,civili messi nei bagni per esempio si fanno con guaine in pvc o epr?


Tutti i circuiti che abbiamo sotto le mani sono schermati,non solo quelli del bagno e di sicuro per evitare che noi tocchiamo direttamente il circuito causando possibili danni sia a noi stessi che al circuito appunto!
Pc,portatili,telefonino,hard disk,cavi di ogni genere,lampade,televisione etc...sono tutti schermati principalmente per questo motivo.....è vero che nei bagni si usano cavi schermati,ma non solo nei bagni!
é vero anche che il rame si ossida,ma non credo che un cavo venga schermato principalmente per questo!

Ricapitolo:
Ti posso garantire che a parità di corrente per una bobina da 10 gr e una bobina da 1 kg la bobina da 10 gr vince su quella da 1 kg.
La bobina con uso frequente ma con una corrente da pochi mA ti durerà 10 anni...


Vince in che senso???

Qui il problema non è , cavolo è impossibile che non si usuri..Si usura tutto,è certo.
Ma devi mettere i puntini sulle I

era proprio quello che cercavo di dire fin dall'inizio!

Ricapitolo:

Se fai circolare una corrente in una bobina da 10 gr presumo che la sezione sia piccola,ergo ci DEVE girare poca corrente.Girando una corrente adeguata alla sezione del mio filo,questo durerà mooolto tempo,parliamo comunque di anni.
Stessa cosa per la bobina da 1 kg,sia che in questo caso tu utilizzi un filo lungo 2 km ma con sezione da 3mm facendo circolare pochi mA,sia che tu usi un cavo da 3 mt con sezione da 3cm e ci fai circolare50 A rimaniamo comunque con un'usura minima.


Non puoi fare un paragone se non mantieni fisso almeno un valore.....quindi mettendo che la corrente sia la stessa sia per la bobina da 10gr che quella da 1 kg,secondo me quest'ultima durerà un sacco di più...proporzionalmente alla sua massa!proprio perchè c'è più metallo da consumare!
Se prendi un semplice cavo di rame da 1mm di sezione ed uno da 10mm (oltre a poter trasportare più corrente logicamente,ma nn ci interessa questo) quest'ultimo durerà di più a parità di corrente trasportata!

Ora ti dico le possibilità di usura lampante:

Caso sovracorrenti
corrente che si triplica o quadruplica nel giro di pochi secondi,succede di norma nell'industriale nell'accensione di macchine con motori asincroni e sincroni,ma accade nel civile,se succede che ad un trasformatore di smistamento di un quartiere non arriva la fi(angolo)giusta dalla centrale.


Caso C.C,corto circuito
corrente che in 1 o 2 millisecondi salta ad un valore 50 o 100 volte più grande di quello iniziale,classica vampata quando la tele si brucia.Succede perchè due contatti che prima non si toccavano,e non dovevano toccarsi, d'improvviso si toccano formando un ponte che trascura tutto il resto che era prima attaccato e dove la corrente prima era limitata perchè trovava altre resistenze ma senza di quelle ora lei si eleva perchè ha appunto una r trascurabile,vicina allo 0.

In questi casi il nostro caro amico rame fà "RESET" e la resistività si annulla quasi.

pienamente d'accordo,non c' dubbio su questo!

In casi come la resistenza del forno che prima dicevi tu,la resistività rimane,se fatta circolare la corrente appropriata per far SOLO riscaldare la nostra resistenza,l'usura in pratica non c'è,al massimo solo per quei due casi molto frequenti che t ho descritto,ma ce ne sono altri.

non hai capito cosa intendevo.....stavo cercando di dire che a seconda del materiale in cui è costruita la resistenza quest'ultima sarà capace di fare più o meno calore a parità di massa!nel senso che se vuoi una resistenza da 1000w fatta di un materiale apposito per i forni(non so quale si usi) la tua resistenza avrà una massa di 1kg ad esempio.....se la resistenza me la fai di rame ce ne vorrano 10 di kg per avere lo stesso efetto!proprio perchè la resistitività del rame è molto bassa!e per le resistenze per i forni sono sicuro che il materiale abbia una resistività relativamente alta,adatta allo scopo!


Per il riscaldamento come ho detto prima,è relativo solo al funzionamento del macchinario o del semplice filo che porta la corrente a cà tua.
Il trafo si riscalda perchè circola corrente magnetizzata,circolando corrente magnetizzata nel trafo si creano tra i lamierini ferromagnetici anche correnti chiamate parassite che poi sono il motivo dell'"inefficenza",come la si voglia chiamare del trafo.
In sostanza,sì il riscaldamento indica energia dispersa,ma non indica usura.
Legge di focault,effetto joule.
Ritengo comunque di sottolineare che il rendimento dei trafo è pari a 0,98 perciò quasi al 100% e indi solo il 2% dell'energia che gli date viene persa.


concordo con quello che dici.....ma di rimando se ci pensi più calore emette e meno è efficiente.
esempio:
ad un trasformatore arriva una corrente 400w (lo so che è il trasformatore a ''decidere'' quanta corrente)all'entrata.....all'uscita ce ne saranno inevitabilmente meno,tipo 380w! i 20w che non escono dal trasformatore non vanno perduti nel nulla,per una legge fisica che mi sembra si chiami principio di trasformazione dell'energia,ma forse sbaglio il nome....comunque sta di fatto che quei 20w persi vengono trasformati in energia termica,calore appunto,proprio per le correnti parassite(in un trasformatore) ma anche perchè qualsiasi metallo attraversato da corrente si riscalda,anche minimamente,e quindi usurandosi,si riduce la massa,ma la corrente rimanendo inalterata,inevitabilmete porta a far scaldare sempre più il conduttore che si riduce di dimensioni a forza di lavorare,poi tutto è relativo al circuito in questione.....di rimado come ti dicevo,maggior calore sta a significare anche meno efficienza.....sono molto sempliciotto nei termini,ma il senso credo si capisca.

Per finirla,queste cose le dico con certezza anche se non sono un ingegnere elettronico(del quale mi fiderei poco perchè quelli che ne sanno qualcosa sono gli ingegneri elettrici o elettrotecnici)ma perchè sono un perito elettrotecnico,e mi sono fatto un mazzo tanto per studiare sto schifo:joint:

Io non metto in dubbio la tua conoscenza,lungi da me...ma magari ci sono cose a cui non hai pensato.....tutto quello che scrivo è seguito da una spiegazione,forse semplice....ma logica e lineare...
a volte il semplice ragionamento aiuta molto di più di argomenti preconfezionati!(non che sia il tuo caso,dico in generale)
Se trovi qualcosa che non sia come dico io.....almeno spiegami il perchè...ma non con un banale esempio che lascia il tempo che trova!fammelo capire!

Stasera sto litigando con lo zaino da portare con me per il trekking in Spagna e Marocco al posto di essere fuori per locali...domani si parte...e fino a metà maggio difficilmente avrete notizie di me.....buone cose a tutti ragazzi!
 

Shadino

Shadow Member
Veteran
Buon viaggio noreason!!
Mi accodo al "buone fumate" anche perchè li di "buono" credo troverai parecchio. :woohoo:
See u
(e vedi di tornare intero...)

Shade
 
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