Prima esperienza (idroponica): ho un problema... - Italian - International Cannagraphic Magazine Forums

Wittgenstein · 01-10-2008, 10:05 PM

Ciao a tutti

Una domanda da principiante:
sono alla prima esperienza con un sistema Aqua System (DWC).
ho fatto germinare 4 Big Bang nei cubi di lana di roccia una decina di giorni addietro.
Le baby sono nate, una paio sono alte 2 cm circa e un paio sono quasi 4 cm.
Per ora non le ho ancora inserite nel sistema Aqua System (medium di argilla espansa), voglio aspettare che abbiano un apparato radicale ben sviluppato.
Sono nei loro cubi sotto una lampada MH da 250 watt.
Temp. ambiente: oscilla tra i 20° e i 28 ° C. durante 21h di luce.
Minime a lampada spenta intorno ai 16°.

Le annaffio un paio di volte al giorno con soluzione Dutch Formula (della Adv. Hydrophonics) + stimolante radicale B’Cuzz Wortel (1 ml scarso x litro), rispettando i dosaggi indicati per le piante giovani (per la precisione limitandomi a circa ¾ scarsi del dosaggio).
L’EC è intorno a 0.5, ph 5.5.

Da sottolineare però che fino ad oggi sono sempre partito da una “base d’acqua” avente EC 0.33 (acqua rubinetto lasciata decantare per 24h per far evaporare il cloro). Solo oggi ho iniziato a fare la soluzione partendo da un’acqua minerale molto leggera avente un EC bassissimo prossimo al 0.1. In questo modo dovrei avere più “spazio” per i nutrimenti, in ogni caso per ora non voglio salire sopra 0.5 – 0.6 di EC.

La domanda è questa:
le piccole sembrano in salute (però crescono lente…), ma una delle due più “grosse” da due o tre giorni si è afflosciata quasi chiudendosi a ombrello. Le foglie sono di un buon verde, né troppo scuro né troppo chiaro. Non sono presenti macchie o ingiallimenti.
La prima cosa alla quale ho pensato è troppa acqua

(strano però…ha ricevuto condizioni identiche alle altre…). Allora ho smesso di darle acqua (solo a questa afflosciata) da oltre un giorno e l’ho trasferita in un altro cubo meno umido (radici ne ha ancora poche, quindi non è stato un problema togliere il cubo più piccolo da quello più grande e inserirlo in quello nuovo).

La piccoletta però non si riprende, anzi oggi sembra ancora più floscia

(il gambo per ora ha un discreto vigore). Sintomi di questo tipo sono da associarsi sempre alla sola acqua ho devo pensare a qualcos’altro ???

Chiedo venìa per eventuali sciocchezze

ma sono proprio alle prime armi…il mio pollice è tutt’altro che verde…

Buon 2008 a tutti.

P.S. Al momento ho problemi di connessione al pc con la fotocamera, perciò non posso postare foto.

Wittgenstein · 01-11-2008, 01:40 PM

Un'altra domanda:

è possibile che le baby stiano crescendo poco per via di troppe ore di luce ?
Cioè: se tengo una neonata di 7-10 gg a 21-22 ore di lampada è possibile che blocchi lo sviluppo radicale e "stagni" in una fase pseudo-vegetativa bloccando quindi la crescita ?
Per le piccole qual'è il miglior ciclo luce/buio in termini di ore ?

Thanksss

Fi_Di_Bot · 01-11-2008, 03:47 PM

% di umidita? a che distanza tieni la lampada?

Wittgenstein · 01-11-2008, 05:53 PM

Ciao. Grazie per l'attenzione.

La lampada è una MH 250 w a 40 cm scarsi di distanza.
Le temperature sono quelle indicate sopra.
L'umidità balla tra il 40 e il 55 %.

Oggi purtroppo ha iniziato a chiudersi a ombrello anche l'altra più "grossa". In pratica le due più alte (3 cm abbondanti; 11 gg dalla germinazione) sono afflosciate.
Ho sbirciato un pò nel cubo di lana di r. e secondo me il problema è che hanno radici poco sviluppate (una in particolare ha le radici della stessa lunghezza delle due più piccole). Da qui il mio dubbio: non è che sto sbagliando a tenerle a 21-22 ore di luce ? E' vero che troppe ore alle piante giovani impedisce la crescita delle radici ?

Oggi ho annaffiato con ph 5.5 e soluzione a 0.6 di EC (Dutch Formula) partendo da acqua a 0.3 EC circa.

Le due più piccole crescono lentissime, ma sembrano in forma. Le altre due sono grandi quasi il doppio ma si afflosciano.
C'è anche un LowRider#2, stessa età, tenuta nele medesime condizioni. Sembra stia bene (un pò di ingiallimento sulle punte, ma forse è perchè l'ho tenuta allo stesso EC delle altre, mi dicono che la low avendo la vita corta neccessità di un pò più di nutrimenti da subito...boh...).

dekabum · 01-11-2008, 07:14 PM

Ciao se dopo 11 gg nn sono cresciute nn ci sono radici fuori dai cubi... puo essere che stai dando troppa h20... la lampada quanto distante è??? l'umidità durante la fase di crescita vegetativa è da tenere tra il 60-70%...

Le ore di luce per farla crescere piu velocemente possibile durante la vegetativa sono 24/0... un pò tutti però preferiscono 18/6... (piu per far raffreddare il ballast...).... 21-22 ore vanno bene... ma devono essere COSTANTI...

Wittgenstein · 01-11-2008, 09:53 PM

Ho trovato questo post nella sezione americana:

"How much light are you giving the clones? Are they growing visibly? Too much light will cause the cutting to stay in veg mode, taking away its priority of making roots."

In pratica qui si dice che troppe ore di luce su piante molto piccole possono causare un arrestamento della crescita delle radici.

Boh...proverò a ridurre le ore lampada e anche l'acqua.

dekabum · 01-11-2008, 10:24 PM

ecco... qst nn l'avevo sentito... a qst link

https://www.softsecrets.nl/_public/SSIT2007-06.pdf

trovi un articolo a pag. 34... di Ed Rosenthal che spiega un pò il fotoperiodo.

ps. Per Wamen... se il link va contro qlc regolamento o da noia .... eliminalo senza batter ciglio... non è mia intenzione dare fastidio... e copiare l'articolo nn so mi sembrava sbagliato pure qll

Roba da chiodi · 01-14-2008, 02:36 PM

Ma compri acqua minerale???

Cavolo ma così butti via soldi!!

Compra quella demineralizzata per il ferro da stiro, niente cloro, costa poco, EC perfetto(anche meglio dell'osmosi inversa fatta in casa).

Come vanno??

salùùùùù

Wittgenstein · 01-14-2008, 07:29 PM

Ciao Roba d Chiodi

l'acqua minerale pensavo di usarla solo ora nello stadio iniziale quando sono piccole e stanno ancora nei cubi grodan (lana di roccia). Ma da ora seguirò senz'altro il tuo consiglio. GRAZIE.

La situazione purtroppo non va affatto bene. Inizio ad essere confuso parecchio...ma lo avevo messo in preventivo. E la prima esperienza....

Le due piccole sembra stiano abbastanza bene, ma crescono lentissime (siamo a 14 gg e sono alte appena 2-3 cm !!!

Leggerissimo inizio ingiallimento sulle punte delle due foglioline ma buon tenore generale. La crescita non è del tutto bloccata, è solo lentissima...

Le due più grosse invece (4 cm circa) sono sempre più afflosciate...la crescita delle radici è bloccata, e soprattutto una delle due ha davvero pochissime radici e un pò ingiallite.

Da due o tre giorni dò loro pochissima acqua + stimolante radici Roots Exculator (che costa un'occhiio, dicono che è uno dei migliori...mah...).
Ph. 5.5 circa. EC 0.4 circa.
Temp. 20-24 C° Luce: MH 250 watt 21 ore/3 off (a 40 cm circa di distanza)

Ho sospeso i nutrimenti Dutch Formula. Forse ho iniziato a somminatrarglieli troppo presto ? (cmq il dosaggio era molto leggero l EC non ha mai superato 0.5 - 0.6 al massimo).

La mia idea iniziale era di lasciarle nei cubi fin quando non hanno sviluppato un buon apparato radicale (per inserirle poi nell'Aqua System) , inffiandole manualmente un paio di volte al giorno. Con soluzione leggera.
Ma non funziona.
Credo di non aver ben chiaro QUANTA soluzione devo dargli e ogni quanto nei cubi grodan.

Credevo che il problema fosse la troppa acqua, ma è normale che non reagiscano per nulla dopo due o tre giorni di acqua scarsissima ?

Secondo voi ho sbagliato a dargli i nutes Dutch F. a 0.5-0.6 di EC già dal 7°-8° giorno ?

La mia ipotesi è troppa acqua + nutrimenti troppo presto (forse anche troppo alto EC per delle baby ?)

Sigh....sigh....

dekabum · 01-14-2008, 11:40 PM

mmm è parecchio strano di solito in 3/4 gg le prime radici dal grodan escono...

io di solito metto a bagno il grodan... 4x4x4... per 24/48 ore in H2O con pH 5,5 con Root.. e 1-2-3 di ADV Hydro Holland... Ec 0,7... poi strizzo i cubetti un pò... metto i seed ... da quando germinano 3-4gg ci son le radici sotto... faccio lo stesso con i 7,5x7,5x?? (nn ricordo).. H20 a bagno 24/48 ore... ecc ecc... e in 7gg hanno alcune radici che escono... nn irrigo mai i cubi.... restano belli umidi per i primi gg... poi li metto nell "waterfarm"...

I l'ec nn centra... forse è che nn sono stati "pretattati" i cubi... con almeno sola h20 a ph regolato... o forse le irrigazioni sono fatte con h20 troppo fredda e blocchi la crescita... meglio h20 18/20° ...

Ma una foto riesci a farla???... 2/4 cm son pochini per 14gg di crescita...

Ma le radici che dici un pò gialline su che cubi sono??? è meglio che le metti in un altro cubo o nel sistema idro... le radici non devono prendere luce!!! forse si sono arrestate anche per qll...

01-10-2008, 10:05 PM	#1
Wittgenstein New Member Join Date: Dec 2007 Posts: 20	Prima esperienza (idroponica): ho un problema... Ciao a tutti Una domanda da principiante: sono alla prima esperienza con un sistema Aqua System (DWC). ho fatto germinare 4 Big Bang nei cubi di lana di roccia una decina di giorni addietro. Le baby sono nate, una paio sono alte 2 cm circa e un paio sono quasi 4 cm. Per ora non le ho ancora inserite nel sistema Aqua System (medium di argilla espansa), voglio aspettare che abbiano un apparato radicale ben sviluppato. Sono nei loro cubi sotto una lampada MH da 250 watt. Temp. ambiente: oscilla tra i 20° e i 28 ° C. durante 21h di luce. Minime a lampada spenta intorno ai 16°. Le annaffio un paio di volte al giorno con soluzione Dutch Formula (della Adv. Hydrophonics) + stimolante radicale B’Cuzz Wortel (1 ml scarso x litro), rispettando i dosaggi indicati per le piante giovani (per la precisione limitandomi a circa ¾ scarsi del dosaggio). L’EC è intorno a 0.5, ph 5.5. Da sottolineare però che fino ad oggi sono sempre partito da una “base d’acqua” avente EC 0.33 (acqua rubinetto lasciata decantare per 24h per far evaporare il cloro). Solo oggi ho iniziato a fare la soluzione partendo da un’acqua minerale molto leggera avente un EC bassissimo prossimo al 0.1. In questo modo dovrei avere più “spazio” per i nutrimenti, in ogni caso per ora non voglio salire sopra 0.5 – 0.6 di EC. La domanda è questa: le piccole sembrano in salute (però crescono lente…), ma una delle due più “grosse” da due o tre giorni si è afflosciata quasi chiudendosi a ombrello. Le foglie sono di un buon verde, né troppo scuro né troppo chiaro. Non sono presenti macchie o ingiallimenti. La prima cosa alla quale ho pensato è troppa acqua (strano però…ha ricevuto condizioni identiche alle altre…). Allora ho smesso di darle acqua (solo a questa afflosciata) da oltre un giorno e l’ho trasferita in un altro cubo meno umido (radici ne ha ancora poche, quindi non è stato un problema togliere il cubo più piccolo da quello più grande e inserirlo in quello nuovo). La piccoletta però non si riprende, anzi oggi sembra ancora più floscia (il gambo per ora ha un discreto vigore). Sintomi di questo tipo sono da associarsi sempre alla sola acqua ho devo pensare a qualcos’altro ??? Chiedo venìa per eventuali sciocchezze ma sono proprio alle prime armi…il mio pollice è tutt’altro che verde… Buon 2008 a tutti. P.S. Al momento ho problemi di connessione al pc con la fotocamera, perciò non posso postare foto.
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01-11-2008, 05:53 PM	#4
Wittgenstein New Member Join Date: Dec 2007 Posts: 20	Ciao. Grazie per l'attenzione. La lampada è una MH 250 w a 40 cm scarsi di distanza. Le temperature sono quelle indicate sopra. L'umidità balla tra il 40 e il 55 %. Oggi purtroppo ha iniziato a chiudersi a ombrello anche l'altra più "grossa". In pratica le due più alte (3 cm abbondanti; 11 gg dalla germinazione) sono afflosciate. Ho sbirciato un pò nel cubo di lana di r. e secondo me il problema è che hanno radici poco sviluppate (una in particolare ha le radici della stessa lunghezza delle due più piccole). Da qui il mio dubbio: non è che sto sbagliando a tenerle a 21-22 ore di luce ? E' vero che troppe ore alle piante giovani impedisce la crescita delle radici ? Oggi ho annaffiato con ph 5.5 e soluzione a 0.6 di EC (Dutch Formula) partendo da acqua a 0.3 EC circa. Le due più piccole crescono lentissime, ma sembrano in forma. Le altre due sono grandi quasi il doppio ma si afflosciano. C'è anche un LowRider#2, stessa età, tenuta nele medesime condizioni. Sembra stia bene (un pò di ingiallimento sulle punte, ma forse è perchè l'ho tenuta allo stesso EC delle altre, mi dicono che la low avendo la vita corta neccessità di un pò più di nutrimenti da subito...boh...).
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01-11-2008, 07:14 PM	#5
dekabum Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: out of mind Posts: 1,237	Ciao se dopo 11 gg nn sono cresciute nn ci sono radici fuori dai cubi... puo essere che stai dando troppa h20... la lampada quanto distante è??? l'umidità durante la fase di crescita vegetativa è da tenere tra il 60-70%... Le ore di luce per farla crescere piu velocemente possibile durante la vegetativa sono 24/0... un pò tutti però preferiscono 18/6... (piu per far raffreddare il ballast...).... 21-22 ore vanno bene... ma devono essere COSTANTI... __________________ ".... nasce dall'unione della terra con il sole, io la fumo dentro una cartina perchè so che pure lei lo vuole..." SXM Perpetual grow...My sweet Somaui ---> Harvest round 2...Foxtail Cut ---> Harvest round 3...3Leaf Cut ---> Harvest round 4... I do not know .... Kushadelic my new love... Bog's gear... a time gummy!!
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01-11-2008, 09:53 PM	#6
Wittgenstein New Member Join Date: Dec 2007 Posts: 20	Ho trovato questo post nella sezione americana: "How much light are you giving the clones? Are they growing visibly? Too much light will cause the cutting to stay in veg mode, taking away its priority of making roots." In pratica qui si dice che troppe ore di luce su piante molto piccole possono causare un arrestamento della crescita delle radici. Boh...proverò a ridurre le ore lampada e anche l'acqua.
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01-11-2008, 10:24 PM	#7
dekabum Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: out of mind Posts: 1,237	ecco... qst nn l'avevo sentito... a qst link https://www.softsecrets.nl/_public/SSIT2007-06.pdf trovi un articolo a pag. 34... di Ed Rosenthal che spiega un pò il fotoperiodo. ps. Per Wamen... se il link va contro qlc regolamento o da noia .... eliminalo senza batter ciglio... non è mia intenzione dare fastidio... e copiare l'articolo nn so mi sembrava sbagliato pure qll __________________ ".... nasce dall'unione della terra con il sole, io la fumo dentro una cartina perchè so che pure lei lo vuole..." SXM Perpetual grow...My sweet Somaui ---> Harvest round 2...Foxtail Cut ---> Harvest round 3...3Leaf Cut ---> Harvest round 4... I do not know .... Kushadelic my new love... Bog's gear... a time gummy!!
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01-11-2008, 01:40 PM	#2
Wittgenstein New Member Join Date: Dec 2007 Posts: 20	Un'altra domanda: è possibile che le baby stiano crescendo poco per via di troppe ore di luce ? Cioè: se tengo una neonata di 7-10 gg a 21-22 ore di lampada è possibile che blocchi lo sviluppo radicale e "stagni" in una fase pseudo-vegetativa bloccando quindi la crescita ? Per le piccole qual'è il miglior ciclo luce/buio in termini di ore ? Thanksss
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01-14-2008, 02:36 PM	#8
Roba da chiodi New Member Join Date: Oct 2007 Posts: 3	Ma compri acqua minerale??? Cavolo ma così butti via soldi!! Compra quella demineralizzata per il ferro da stiro, niente cloro, costa poco, EC perfetto(anche meglio dell'osmosi inversa fatta in casa). Come vanno?? salùùùùù
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01-14-2008, 07:29 PM	#9
Wittgenstein New Member Join Date: Dec 2007 Posts: 20	Ciao Roba d Chiodi l'acqua minerale pensavo di usarla solo ora nello stadio iniziale quando sono piccole e stanno ancora nei cubi grodan (lana di roccia). Ma da ora seguirò senz'altro il tuo consiglio. GRAZIE. La situazione purtroppo non va affatto bene. Inizio ad essere confuso parecchio...ma lo avevo messo in preventivo. E la prima esperienza.... Le due piccole sembra stiano abbastanza bene, ma crescono lentissime (siamo a 14 gg e sono alte appena 2-3 cm !!! Leggerissimo inizio ingiallimento sulle punte delle due foglioline ma buon tenore generale. La crescita non è del tutto bloccata, è solo lentissima... Le due più grosse invece (4 cm circa) sono sempre più afflosciate...la crescita delle radici è bloccata, e soprattutto una delle due ha davvero pochissime radici e un pò ingiallite. Da due o tre giorni dò loro pochissima acqua + stimolante radici Roots Exculator (che costa un'occhiio, dicono che è uno dei migliori...mah...). Ph. 5.5 circa. EC 0.4 circa. Temp. 20-24 C° Luce: MH 250 watt 21 ore/3 off (a 40 cm circa di distanza) Ho sospeso i nutrimenti Dutch Formula. Forse ho iniziato a somminatrarglieli troppo presto ? (cmq il dosaggio era molto leggero l EC non ha mai superato 0.5 - 0.6 al massimo). La mia idea iniziale era di lasciarle nei cubi fin quando non hanno sviluppato un buon apparato radicale (per inserirle poi nell'Aqua System) , inffiandole manualmente un paio di volte al giorno. Con soluzione leggera. Ma non funziona. Credo di non aver ben chiaro QUANTA soluzione devo dargli e ogni quanto nei cubi grodan. Credevo che il problema fosse la troppa acqua, ma è normale che non reagiscano per nulla dopo due o tre giorni di acqua scarsissima ? Secondo voi ho sbagliato a dargli i nutes Dutch F. a 0.5-0.6 di EC già dal 7°-8° giorno ? La mia ipotesi è troppa acqua + nutrimenti troppo presto (forse anche troppo alto EC per delle baby ?) Sigh....sigh....
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01-14-2008, 11:40 PM	#10
dekabum Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: out of mind Posts: 1,237	mmm è parecchio strano di solito in 3/4 gg le prime radici dal grodan escono... io di solito metto a bagno il grodan... 4x4x4... per 24/48 ore in H2O con pH 5,5 con Root.. e 1-2-3 di ADV Hydro Holland... Ec 0,7... poi strizzo i cubetti un pò... metto i seed ... da quando germinano 3-4gg ci son le radici sotto... faccio lo stesso con i 7,5x7,5x?? (nn ricordo).. H20 a bagno 24/48 ore... ecc ecc... e in 7gg hanno alcune radici che escono... nn irrigo mai i cubi.... restano belli umidi per i primi gg... poi li metto nell "waterfarm"... I l'ec nn centra... forse è che nn sono stati "pretattati" i cubi... con almeno sola h20 a ph regolato... o forse le irrigazioni sono fatte con h20 troppo fredda e blocchi la crescita... meglio h20 18/20° ... Ma una foto riesci a farla???... 2/4 cm son pochini per 14gg di crescita... Ma le radici che dici un pò gialline su che cubi sono??? è meglio che le metti in un altro cubo o nel sistema idro... le radici non devono prendere luce!!! forse si sono arrestate anche per qll... __________________ ".... nasce dall'unione della terra con il sole, io la fumo dentro una cartina perchè so che pure lei lo vuole..." SXM Perpetual grow...My sweet Somaui ---> Harvest round 2...Foxtail Cut ---> Harvest round 3...3Leaf Cut ---> Harvest round 4... I do not know .... Kushadelic my new love... Bog's gear... a time gummy!!
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