[warpese]

secondo me invece è un problema che affligge molti, ma solo pochi se ne rendono conto o lo denunciano.
come scritto in altro 3d anch'io ho questi stessi problemi (forse sempre avuti, di sicuro gli ultimi 3 cicli). o tieni la lampada a 50cm o sbianchi... è dannatamente palese sta cosa, ho tutte le piante perimetrali belle verdi, però le loro foglie lato interno sono tutte macchiate, scolorite... quelle esterne sono stupende. non può essere un caso, non può essere sbalzo da ph. è per forza legato in qualche modo all'illuminazione

[noreason]

Io mi soffermerei su quello che scritto inda, che di esperienza ormai ne ha da vendere e anche se l'ha buttata lì semplice secondo me non è andato lontano dalla verità.

ROKOS se ti rileggi, noterai che hai sorvolato l'argomento e non hai scritto nulla riguardo le radici, cioè su quanto e come innaffi.

Come scirivi te stesso, la fotosintesi è un meccanismo che può essere considerato composto da vari anelli, che tutti uniti formano una catena. Se uno di questi anelli si rompe o è debole, ne risente la resistenza di tutta la catena, anche se i rimanenti anelli sono robusti ed integri.

In parole povere, se le radici non stanno bene, cioè tendenzialmente marciscono per la presenza di troppi batteri, che proliferano per una mancanza di ossigeno nel substrato, la diretta conseguenza è che l'assorbimento di minerali, acqua, e ossigeno decresce.
Al diminuire l'assorbimento di questi elementi e con l'aumentare dell'intensità luminosa, la pianta non riesce a stare dietro al metabolismo fotosintetico e si vede costretta a bruciare i propri tessuti per continuare a vivere (questo perchè non è un albero lento ma una pianta verde a crescita rapida).

Il fenomeno viene amplificato con il passaggio a 12/12 perchè il consumo di acqua diminuisce e il medium rimane bagnato più a lungo, specie in periodi freddi invernali, complici le basse temperature. Le radici anche se non marciscono del tutto non sono abbastanza sane da compensare le richieste della parte aerea della pianta.

Se questo che ho appena scritto è vero, dovresti poterlo riconoscere.
I vasi dovrebbero essere leggeri tra un'innaffiatura e un'altra e magari forati bene sotto. Se non è il tuo caso è un primo segnale.

Puoi sfilare i panetti dal vaso e osservare lo stato delle radici esterne. Radici bianche e numerose è buon segno. Radici rinsecchite, marroncine e in modesta quantità è un cattivo segno, indice di qualcosa che non va a livello radicale, e la cosa più comune è troppa acqua.

Poi, riguardo alla fonte luminosa, anche se ti sembra tanta la luce e lo è, non stiamo parlando di livelli troppo alti per una pianta sana. Se lo fosse crescerebbe e fiorirebbe in maniera abbondante, senza aver nessun problema, anzi, sarebbe un esplosione di verde e cime.

Non ti resta altro da fare che controllare le radici, riflettere sul tuo metodo di irrigazione e su quanto restano bagnate e cercare di capire se può essere questa la causa del problema.

Good luck

[noreason]

Originally Posted by warpese

secondo me invece è un problema che affligge molti, ma solo pochi se ne rendono conto o lo denunciano.
come scritto in altro 3d anch'io ho questi stessi problemi (forse sempre avuti, di sicuro gli ultimi 3 cicli). o tieni la lampada a 50cm o sbianchi... è dannatamente palese sta cosa, ho tutte le piante perimetrali belle verdi, però le loro foglie lato interno sono tutte macchiate, scolorite... quelle esterne sono stupende. non può essere un caso, non può essere sbalzo da ph. è per forza legato in qualche modo all'illuminazione

Da come lo descrivi sembra proprio fotorespirazione.

Prime cause sono l'ambiente ostile, cioè troppa luce, troppo calore, troppa aria secca (spesso ci si punta il ventilatore sperando di migliorare la situazione). La pianta si difende dall'ambiente ostile a costo di fermare la fotosintesi, per non creare radicali liberi per colpa dell'enzima rubisco che al posto di fissare co2, in queste condizione fissa ossigeno, molto reattivo, che a sua volta danneggia le cellule della pianta.

Le lampade HID producono tanto calore, si degradano ciclo dopo ciclo. Molto probabilmente la quantità di infrarossi aumenta, la situazione peggiora perchè il calore aumenta.

Alcuni strain sono più sensibili di altri ma con la giusta distanza della lampada non dovrebbe verificarsi fotorespirazione. Se lo fa comunque, potrebbe voler dire che le radici non tengono passo alla parte aerea.

Esempio palese nel mio caso è stato lo stesso strain in idro e in terra o cocco. In idro posso avvicinare la lampada di più e non aver problemi. In terra o cocco al contrario devo starci più attento. Ho delle piante in idro che si stanno beccando 900W a metro quadro e le lampade saranno a 30 cm dalle prime cime, con normali adjustawing e non vedo fotorespirazione, perchè le lampade sono al limite, se le avvicinassi ancora sarebbe controproducente. Inoltre ai fotoni non importa se le piante sono lontane 10 cm o 50, l'importnate è non perderne troppi che alla fine non vanno a incidere sulle foglie, risolto ciò i riflettori possono essere tenuti anche molto alti senza cali nella produzione.

Discorso complesso da spiegare ma appunto, di base il concetto è che per un fotone non fa differenza viaggiare 10cm o 1metro. Non perderà la sua energia a meno di non incontrare qualcosa con massa abbastanza elevata prima di giungere a destinazione.

[Lilly87]

Originally Posted by noreason

Da come lo descrivi sembra proprio fotorespirazione.

Prime cause sono l'ambiente ostile, cioè troppa luce, troppo calore, troppa aria secca (spesso ci si punta il ventilatore sperando di migliorare la situazione). La pianta si difende dall'ambiente ostile a costo di fermare la fotosintesi, per non creare radicali liberi per colpa dell'enzima rubisco che al posto di fissare co2, in queste condizione fissa ossigeno, molto reattivo, che a sua volta danneggia le cellule della pianta.

Le lampade HID producono tanto calore, si degradano ciclo dopo ciclo. Molto probabilmente la quantità di infrarossi aumenta, la situazione peggiora perchè il calore aumenta.

Alcuni strain sono più sensibili di altri ma con la giusta distanza della lampada non dovrebbe verificarsi fotorespirazione. Se lo fa comunque, potrebbe voler dire che le radici non tengono passo alla parte aerea.

Esempio palese nel mio caso è stato lo stesso strain in idro e in terra o cocco. In idro posso avvicinare la lampada di più e non aver problemi. In terra o cocco al contrario devo starci più attento. Ho delle piante in idro che si stanno beccando 900W a metro quadro e le lampade saranno a 30 cm dalle prime cime, con normali adjustawing e non vedo fotorespirazione, perchè le lampade sono al limite, se le avvicinassi ancora sarebbe controproducente. Inoltre ai fotoni non importa se le piante sono lontane 10 cm o 50, l'importnate è non perderne troppi che alla fine non vanno a incidere sulle foglie, risolto ciò i riflettori possono essere tenuti anche molto alti senza cali nella produzione.

Discorso complesso da spiegare ma appunto, di base il concetto è che per un fotone non fa differenza viaggiare 10cm o 1metro. Non perderà la sua energia a meno di non incontrare qualcosa con massa abbastanza elevata prima di giungere a destinazione.

Quoto
tutto, non tanto per la questione radici che può essere solo overwaterig (per le radici) ma più per la troppa luce

[noreason]

Originally Posted by Lilly87

Quoto
tutto, non tanto per la questione radici che può essere solo overwaterig (per le radici) ma più per la troppa luce

Ho letto già vari post tuoi che potevi evitare in quanto inutili se non peggio.

Quoti cosa? hai almeno letto e capito cosa ho scritto? Non credo.

Sei già stato bannato una volta, la seconda arriva uguale alla prima quando anche gli altri cominceranno a lamentarsi di nuovo.

Cazzo non ci vuole una laurea per convivere in un forum di growing, non ti si richiede neanche una licenza media, solo un pò di fottuto buon senso, che spero dimostrerai senza smentirmi in un battibaleno con il prossimo post.

Grazie

[Lilly87]

Originally Posted by noreason

Ho letto già vari post tuoi che potevi evitare in quanto inutili se non peggio.

Quoti cosa? hai almeno letto e capito cosa ho scritto? Non credo.

Sei già stato bannato una volta, la seconda arriva uguale alla prima quando anche gli altri cominceranno a lamentarsi di nuovo.

Cazzo non ci vuole una laurea per convivere in un forum di growing, non ti si richiede neanche una licenza media, solo un pò di fottuto buon senso, che spero dimostrerai senza smentirmi in un battibaleno con il prossimo post.

Grazie

Va
bene se mi viene vietato anche di partecipare alle discussioni alzo le mani

[hazepadano]

ciao nore grazie delle spigazioni. per curiosità 900w a mtq a che ec riesci ad arrivare? ciao

[noreason]

Originally Posted by Lilly87

Va
bene se mi viene vietato anche di partecipare alle discussioni alzo le mani

Come volevasi dimostrare.


Alzo le mani anche io

[noreason]

Originally Posted by hazepadano

ciao nore grazie delle spigazioni. per curiosità 900w a mtq a che ec riesci ad arrivare? ciao

Uso praticamente lo stesso ec sia con 900W x m2, sia quando le metto a vegetare che sono ancora piccole che sono con neanche 200W x m2.
Acqua di rubinetto a 0,6 ed ec finale intorno ad 1,1 - 1,3 massimo 1,5 nei momenti in cui il sistema gira con la stessa acqua da troppi giorni. L'ec si alza per bilanciare la maggior quantità di calcio presente in soluzione, mentre con acqua nuova l'ec si tiene più basso perchè il calcio è minore.

Non vado oltre questi livelli perchè nel mio caso non serve.

Negli anni ho cambiato fert. a favore dei canna versione aqua o hydro. Almeno come impressione sono un filo migliori delle altre linee più economiche che ho provato ed ho avuto meno problemi in generale. Tutto riferito all'hydro.

[hazepadano]

grazie l'idro mi chiama ma io sono ancora un primitivo con i secchi di terra!
"Negli anni ho cambiato fert. a favore dei canna versione aqua o hydro. Almeno come impressione sono un filo migliori delle altre linee più economiche che ho provato ed ho avuto meno problemi in generale. Tutto riferito all'hydro."
fossi in te mi farei dare 10k dalla canna perchè domani mattina aumentano le vendite in italia in maniera per loro inspiegabile.