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Grow_Engineers neue Bude Thread Tools
Old 01-14-2012, 08:14 PM #1
Grow_engineer
Per aspera ad astra

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So nach langem Hin und Her und einem Umzug vor fast einem halben Jahr hab ich mich entschieden wieder mal was zu bauen um dann zu bauern

Vorerst gibts noch keine Bilder, hab nur den Entscheidungsprozess abgeschlossen wie es nun werden wird und wollte euch von Anfang an ins Boot nehmen
Ich dokumentiere hier wie gewohnt Bau, Technik und Inbetriebnahme aber auch Anbau und Ernten in meinen Boxen...

Zuerst wollte ich:
Ein rotierendes Vertical System bauen:
2 ringförmig angeordnete Treppen um 2 zentrale Leuchtmittel in Cooltubes.
Dazu wollte ich im äußern Ring die Pflanzen der späteren Blühphase erhöht um eine 400 (600)W NDL und im inneren Ring (dann auch näher am LM!) um eine 150 (250)W HCI.
Die Absaugung sollte über 2 parallele AKFs durch die CTs nach unten zur Lüfterbox erfolgen. Abluft geht durch die untere Türlüftung, Zuluft durch die obere.
Das ganze sollte in einer umgebauten Abstellkammer eingebaut werden.
Die Vegi sollte in einer 2.Abstellkammer in einem umgebauten Kellerregal erfolgen...

Nur wird es etwas anders... aber so ähnlich
__________________
Gruß
Ing.

"Planung ist das Ersetzen des Zufalls durch den Irrtum"


"Blumen - diese angemalten Huren der Pflanzenwelt!" H.J.S.
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Old 01-14-2012, 09:49 PM #2
Eugen
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hey ing,
das wird spannend
ich bleib mal am start und bin auf weitere planngen gespannt.
lass wachsen
grüße
Eugen is offline Quote


Old 01-15-2012, 12:12 AM #3
Grow_engineer
Per aspera ad astra

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Join Date: Jun 2010
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Soo bin wieder etwas gelandet
Alles zu schreiben war mir vorhin zuviel:

Ursprünglich war geplant 40 Töpfe im Karussel unterzubringen...
wie bereits beschrieben: Teppenförmig mit 2 Stufen. Die untere Stufe sollte 16 Töpfe (5x5) die obere 24 (7x7) beherbergen. Jede Woche sollten 4 neue Töpfe auf den Ecken der unteren Reihe eingestellt und 4 Aus der oberen Reihe mitte geerntet werden.
Das System ist für eine Regellaufzeit von 10 Wochen ausgelegt. Die Pflanzen bleiben dabei 4 Wochen in der unteren, inneren Reihe an der HCI, um dann bis zu 6 Wochen in der oberen vor der NDL auszublühen.

Aus den Maßen der Kammer (80x100cm) habe ich eine Tropfgröße von 9cm abgeleitet. 7x9=63cm plus zwischenräume a 2cm = 80cm Kantenlänge der (quaradtischen) Blühfläche...
damit in den Töpfen ein halbwegs vernünftiges Topfvolumen entsteht habe ich mich für sog. Treepots (9x9x20cm=1,4l) in der oberen Reihe und Kakteentöpfen (9x9x9,5=0,77l) in der unteren Reihe entscheiden.
Die Anbaustrategie sieht vor möglichst organisch / Hydroponisch zu arbeiten und beim Umstieg auf die höhere Stufe und das NDL Licht nochmals umzutopfen:
Die 9x9x9,5cm Töpfe werden dabei mit N-lastiger (Hornmehl), beim umtopfen in die 20cm hohen Töpfe mit P-lastiger (Feldermausguano) Erdmischung aufgefüllt. Gegossen wird mit Aquarienwechselwasser aus einem 140L Discusaquarium. (entspricht biologischer Volldüngung). Unteranderem wird das Wasser ca 30mg NO(3) und mg PO(4) enthalten.
Zusätzlich werde ich verschiedene Pilzkulturen einbringen und Melasse verwenden.
Als Pflanzenschutz und Stärkungsmittel werde ich nur pflanzliche Stoffe wie Baldrian und Brennesseljauche verwenden. Bei P/K mangel werde ich Fledermaus Guano flüssig einsetzen.
Die Basiserde werde ich aus Torffreier Blumenerde, Cocos und Kompost selbstmischen. Am Anfang werde ich noch Perlite verwenden, will aber davon ganz weg auf Dauer.

Das Karussel wird 2 Tanks mit einer fest installierten Tropfbewässerung erhalten:
1 Tank mit Osmosewasser (1. Woche und 9+10. Woche)
1 Tank mit Aquarienwechselwasser, hier angeschlossen kleiner Biofilter mit UVC Klärer.
Die Bewässerung wird im DTW Verfahren in einen Draintank entwässert.


Für Mutterpflanzen stehen 13x13x13cm (2,2l) Töpfe zur Verfügung, für die Anzucht von Stecklingen und Samen 7x7x8cm.

Der Zuchtablauf soll so sein dass Stecklinge in der räumlich getrennten Vegi bewurzelt und in den 7cm Töpfchen angezogen werden, haben sie einen stabilen Wurzelballen erreicht wandern sie in die 9x9x9,5cm Töpfe und je nach Sorte eine Woche in die Vegikammer oder aber sofort in die Ecken der unteren Reihe. In den Ecken können sich die jungen Pflanzen bei großtem Abstand zum LM aklimatisieren und den Schock durch die plötzliche Blüteeinleitung verkraften. In den kommenden beiden Wochen rücken die Pflanzen näher an die HCI um den Strech zu verringern. In der 4. Woche werden die Pflanzen in die obere eihe umgesetzt wo sie weitere 6 Wochen bis zur Endblüte reifen.



Mutterflanzen haben im räumlich getrennten Vegiraum platz, ich habe vor max. 20 Mutterpflanzen zu halten, hierzu werde ich ein spezielles semiverticales system auf Basis von LSR/PLL vorstellen. Hier wird es möglich sein die Mütter entsprechend ihrer nahen Aufgabe in mehr oder weniger Licht zu positioniern da es innerhalb der Mutterkammer unterschiede in der Belechtung, sowohl in Intensität wie auch Lichtfarbe gibt. Möchte man von bestimmten Müttern (max. 4 gleichzeitig) STecklinge schneiden werden diese bereits vorher unter intensiveres wärmeres PLL Licht gestellt. Mutterpflanzen die nur "am Leben erhalten" werden sollen stehen in dunkleren Bereichen.

Stecklinge werden im gewärmten Gewächshaus gezogen werden, für den Sommer hab ich vor den Bubbler nochmal zu testen (Stecklinge für OD).

Die Vegikammer wird so aufgebaut dass auch ein Trockenfach für 4 Colas entsteht, die Abluft der Vegi wird über einen gebrauchten AKF gefiltert und in die Kammer zurückgegeben. Die Tür zur Vegikammer erhält ein Lüftungsschlitz.

In der Aufbauphase werde ich einen "normalen" Run mit 6x 6,5l Tekus und 400W NDL zwischen schieben, es sollen so Mutterpflanzen selektiert und die Aufbauzeit genutzt werden. Die zu selektierende Sorte hört auf den martialischen Namen "Killing Fields (F3)" danke an dieser Stelle an keev für den Tipp. Weiter Sorten, hauptsächlich eigenkreuzungen werden später folgen.



Nun aktuelle Überlegungen:
Das Konzept an sich finde ich immernoch einleuchtend interessant und gut durchdacht. Jedoch mache ich mir um die Größe und den Energieverbrauch Gedanken. Auch liegen hier KEINERLEI pekuniäre Überlegungen zugrunde, es geht nur um den Spass am Growen zu Selbstversorgerzwecken. Ich überlege daher die Zahl der Pflanzen zu reduzieren.
Möglich wären auch 24 Pflanzen im 5x5+3x3 System, die bebaubare Grundfläche würde bei den 9cm Töpfen bei ca 60x60cm liegen, man würde hier mit jeweils 2 Pflanzen/Woche bis zu 12 Wochen Genotypen anbauen können.
Der mittlere Abstand Pflanze<->Leuchtmittel beträgt in der unteren reihe ca. 11,5cm, in der oberen bei 23cm. Es lassen sich daher kleinere LM einsetzen. Eine Möglichkeit wäre eine 70W HCI in der unteren Reihe und eine 150W NDL in der oberen Reihe zu verwenden.
Die Kombination mit einer 250W NDL geistert mir noch im Kopf herrum, denke aber dass das bereits ziemlich viel Power ist und der Grow sehr gut laufen muss um das volle Potential auszuschöpfen.. Rechnet man mit einer Pflanzenhöhe von 50cm in der Endblüte würde das obere LM eine Fläche von ca. 4x~45cmx60cm=~0,9m². das wiederum lässt eine 250W NDL notwendig werden...
Die beleuchtete Fläche der unten Stufe beträgt bei einer Pflanzenhöhe von25cm x23cmx4=0,23m². Mit 150W würden sich ca 650W/m² ergeben, mit 70W gut 300W/m².
Die 70W erscheint mit in Anbetracht dessen dass die Stecklinge unter PLL angezogen werden ausreichend...

Für das kleine System wäre es möglich einen kompletten Schrank mit herrausnehmbaren Seitenwänden zu konstruieren, die Abluft könnte in den Raum geblasen werden wenn eine direkte Zuluft von der Türlüftung an den Schrank angeschlossen wird. So kann die Abstellkammer nochmals den Schall der Abluft dämpfen welche durch das obere Lüftungsgitter in der Tür entweichen kann. Frischluft wird durch ein unteres Lüftungsgitter durch die Tür von außen zugeführt.

Herrausnehmbare Seiten und die Lagerung des Systems auf Möbelrollen würden die Zugänglichkeit erleichtern. Alle Elektrischen Verbindungen und Luftanschlüsse (Zuluft) müssten als Flexible Leitungen/Schläuche aus dem Deckel der Box geführt werden.
Die Systemleistung ließe sich bei Verwendung von 70/250W auf gesamt <400W drücken. Die Monatlichen Kosten beschränken sich so auf ca. 30€ für Strom.
Den Ertrag abzuschätzen ist schwer, bei 0,8g/W ergeben sich Wochenernten von ca.20g. Dies ist mehr als ausreichend und sollte problemlos realisierbar sein.
__________________
Gruß
Ing.

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Last edited by Grow_engineer; 01-15-2012 at 01:27 AM.. Reason: erweiterung
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Old 01-15-2012, 02:51 AM #4
HeavenStone
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Cool das zieh ich mir auch mal rein
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Old 01-15-2012, 08:47 AM #5
Cox
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Cox is on a distinguished road
Moin Grow_Engineer

Das hört sich alles ausführlich geplant an ,Ich bleib auch mal dabei,
intressant.

Gruß Cox
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Old 01-15-2012, 10:28 AM #6
Kush_Master
High Grade Specialist

Kush_Master's Avatar

Join Date: Oct 2008
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Kush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really niceKush_Master is just really nice
ich finde es beeindruckend wie gut du deinen scheiss durchplanst. ich bin mehr so von der fraktion ich-hau-das-mal-zusammen-und-schau-wies-läuft. da kann ich mir echt ne scheibe von abschneiden. hier sind überhaupt einige mit sehr gut durchgeplanten und professionellen system unterwegs, very nice!
Kush_Master is offline Quote


Old 01-15-2012, 10:34 AM #7
Apfel
Member

Apfel's Avatar

Join Date: Oct 2010
Posts: 65
Apfel will become famous soon enoughApfel will become famous soon enoughApfel will become famous soon enough
sieht super aus, schau ich mir an !

go for 250w & Vergiss die Sonnenbrille nicht
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Old 01-15-2012, 11:35 AM #8
Carlo
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Posts: 48
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Moin,
das hört sich sehr interessant an, viel Erfolg...
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Old 01-15-2012, 03:25 PM #9
miniman
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Posts: 89
miniman is on a distinguished road
umtopfen nach blüteeinleitung kostet meiner erfahrung nach noch mal ne woche länger blüte...
mfg
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Old 01-15-2012, 04:01 PM #10
Grow_engineer
Per aspera ad astra

Grow_engineer's Avatar

Join Date: Jun 2010
Posts: 2,248
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Originally Posted by miniman View Post
umtopfen nach blüteeinleitung kostet meiner erfahrung nach noch mal ne woche länger blüte...
mfg
Kannst du das irgendwie näher beschreiben? ich werde den Wurzelballen ja nicht auftrennen, nur im unteren Bereich auf frische erde setzen. Ich hoffe damit die Nährstoffversorgung für weitere 4 Wochen zu sichern.
Da die Wurzeln erst in die neue Erde einwachsen müssen denke ich dass der Stress minimal sein wird?

Hab heute übrigens Riegel und Rollen für die Kiste gekauft. Ich werde sie in einer Größe bauen dass man sie durch die Tür des Growraums wieder rausgekommt und in der Kammer drehen kann.
Alle Seitenwände werden über je 8 Riegel gehalten und herrausnehmbar sein. Auf Scharniere hab ich bewusst verzichtet, die Tür ist eh immer irgendwie im Weg in kleinen Kammern...
Die Box werde ich innen weiss streichen, die Türen mit S/W Folie beziehen oder auch streichen?
Die Box bekommt einen Boden aus doppelter Teichfolie, die Entlüftung wird an einer seite unten herrausgeführt werden...
Für die Zuluft werde ich in der Box fest DN50 installieren um die Zuluft gezielt zu den Pflanzen zu leiten.
Die Bewässerung wird ebenfalls so vorgerüstet dass nach einlegen der Tägerplatte die auf der Platte befestigten Dripper an die Töpfe eingelegt werden können...
Die Dripper von woche 9+10+11+12 erhalten Anschlüsse in silikonschläuchen mit Abstellklemme (falls durch kurzblüher leer), ebenfalls kann man für die Wochen 7+8+9 Osmosewasser wählen statt AQ-Wasser (Spülen der Kurzblüher).
Die Box erhält in einem extra fach die Elektronik eingebaut. nach außen geht nur noch ein einziges Anschlusskabel.
Die Box wird mit einem eigenen Schaltkasten ausgerüstet, FI abgesichert, Klimageregelt und mit Hutschienen-ZSUs ausgerüstet.
Die Steuerung der Bewässerung wird ebenso integriert.
Lediglich spätere Messinstrumente für die Tanks werden ggf. bei diesen eingebaut...
Hierzu werden im Tankfach Steckdosen montiert.
Die Lampen werden mit Steckern in Steckdosen gesteckt (sind also herrausnehmbar falls das System demontiert werden soll.
Die EVGs werden in der Nähe des AKF angeordnet (Hitze wird abgesaugt).
__________________
Gruß
Ing.

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Grow_engineer is offline Quote


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