Hallo liebe Freunde

Wir haben hier einige die auf Cocos anbauen, mich würde interessieren wie Ihr das mit der Wiederverwendung vom Substrat handhabt. Ich handhabe das bis jetzt gar nicht, darum würde ich da gern was drüber lernen

Ich denke das wohl jeder der sein Substrat wieder verwendet auch Enzympräparate einsetzt um den Abbau von totem Wurzelmaterial zu forcieren. Klappt das ordentlich, oder müßt Ihr auch das Substrat aus den Töpfen hohlen um es manuell von Wurzeln zu befreien?

Viele Informationen über den Einsatz von Enzymen hab ich im Growbereich leider nicht gefunden, dafür etwas mehr bei einem Hersteller für den Erwerbsgartenbau.

https://www.deruned.nl/de/modicell
https://www.deruned.nl/de/research#4
https://www.deruned.nl/library/docume...icell%20DU.pdf

Was der Hersteller zu seinem Produkt aussagt und wie seine Anwendungsempfehlungen sind, weicht in einigen Punkten von den Informationen der Growzubehörvertreiber ab, dabei scheint das Produkt aber nicht viel anders zu sein.

Laßt ums mal drüber reden

[fred b]

hi bär,

ich verwend zwar seit ewigkeiten coco, muss aber gestehen, dass ich es noch nie wiederverwendet hab ich weiß, ich weiß ... das kommt eh noch aber ich wollt bisher halt nicht

jedenfalls kann ich aber zu den enzymen und wurzeln was sagen. ich verwende immer enzyme, während des ganzen zyklus und es bleiben definitv wurzeln im medium übrig.

viele leute lassen die wurzeln sogar drinnen ...
manche lassen das coco komplett durchtrocknen und filtern die wurzeln mit einem gartenrüttelgitter wieder raus.
in cogr slabs kann man sowas aber nicht machen und die kann man aber ohne probleme bis zu 6 mal wieder verwenden. also steinwollwürfel rausschneiden und die matten nochmal mit wasser ph6 + enzymen behandeln, noch paar tage stehen lassen und dann sollten sie wieder einsatzbereit sein.

ich bevorzuge coco in töpfen. ich werd das coco nach entfernen des steinwollwürfels in meinem großen waschtopf ausleeren und dort die größten wurzeln mit der hand rausnehmen.
also eigentlich hab ich schon vor, das coco diesmal wiederzuverwenden, aber hab grad paar kleine fliegen und algen in der obersten coco schicht, die muss auf jedenfall in den müll *pfui pfui*



greets
fred b.

[homegrow]

Hi Growbaer


ich growe momentan zwar auf erde, hatte aber vorher
etliche durchgänge auf cocos gemacht. waren zwar alle samt auf
cogr slabs aber denke mal cocos bleibt cocos. ich habe die produktreihe von
canna benutzt und hatte sehr gute ergebnisse ...
habe alle zwei wochen mit kraneberger(ph 5,8) und enzym gespühlt..
und nach jedem durchgang die steinwollblöcke bündig abgeschnitten
nen fass angerührt ,durchlaufen lassen und dann ein paar tage ruhen gelassen.
die slabs wurden 9 mal benutzt . musste danach leider
die location wechseln sonst wären sie mit sicherheit noch in
betrieb. für mich ist und bleibt es das stressfreiste medium.
werde auch wieder umsteigen, denke mal wenn der herbst vor der tür steht ..........


mfg slavko

Hey - schonmal danke fürs Feedback

Worauf ich hinaus will, das die Enzyme im Growbreich einfach falsch angewendet werden und deshalb wohl auch ineffektiv sind.

Hier noch Infos von GHE https://www.eurohydro.com/pdf/article...lacies2008.pdf

Ein paar Zitate daraus:

Wie sie doch Recht haben

...Diese Tätigkeit
wird oft von jungen Leuten praktiziert, die keine
Vorkenntnisse im Bereich der Pflanzenentwicklung besitzen.
Sicherlich nicht Ihr typisches Profil eines erfahrenen
Gewächshauszüchters!!!
Daraus ergibt sich, dass zahlreiche Fehlmeinungen in der
Grower-Welt zirkulieren, die in den Köpfen fest verankert sind. Diese verbreiten sich dann in Internet-Chats...

Weiter im Text:

...Enzyme sind in der Tat sehr nützlich, wenn Sie richtig verwendet werden und dies ist der Fall zwischen 2
Kulturen, wenn Sie ein Substrat von den Rückständen der vorherigen Ernte reinigen müssen und sie wollen
eine schnelle, starke Wirkung. In diesem Fall gibt es nichts Besseres als Enzyme! Für den Rest, verwenden
Sie bitte Bakterien oder Pilze (sie sind auch Enzymfabriken!). Die typischen Bakterien, die hier angewendet
werden, sind Trichoderma harzianum, ein effizientes und sparsames Produkt.

Der Produzent von Modicell sieht das ähnlich

Wenn sowohl Enzyme als auch Mikroorganismen zum Abbau organischen Materials eingesetzt werden, verrichten die zugefügten Enzyme die meiste Arbeit. Auf Dauer lässt ihre Wirkung aufgrund des enzymhemmenden Effekts der Abbauprodukte jedoch nach. Mikroorganismen können diese Abbauprodukte sofort aufnehmen und sorgen dafür, dass die hemmende Wirkung wieder aufgehoben wird. Da sowohl Enzyme als auch Mikroorganismen vorhanden sind, wird der Abbau beschleunigt, während die Sauerstoffversorgung in diesem Bereich lediglich vom Wachstum der Mikroorganismen abhängig ist.

Die Enzyme sollten also nur zwischen den Anbauzyklen verwendet werden und nicht dauerhaft reingekippt werden, stattdessen ist der Einsatz von Bakterien sinnvoll

[Alex-F]

Das wäre eine Frage für Gaius, den coco mod. Du hast Glück, er spricht Deutsch. Ich klopf mal an

Originally Posted by fred b

...ich werd das coco nach entfernen des steinwollwürfels in meinem großen waschtopf ausleeren und dort die größten wurzeln mit der hand rausnehmen...

Genau das will ich vermeiden, denn dann ist irgendwie der Witz bei der Wiederverwendbarkeit weg. Neues Substrat zu nehmen wäre bei der Vorgehensweise viel weniger arbeitsintensiv.

Gegen die traurigen Mücken hilft vielleicht eine Behandlung des Substrat mit H202, scheint laut GHE eine gute Sache zu sein das Substrat zwischen den Zyklen damit zu desinfizieren.

@Alex-F:

[fred b]

die infos über die enzyme lesen sich sehr interessant (habs nur mal überflogen, morgen in der arbeit hab ich dann mehr zeit ), danke!

Trichoderma kulturen sind imo in guten coco substraten vom hersteller eingebracht worden. zB bei plagron ist das so.

ja mit dem arbeitsaufwand hast du vollkommen recht. auch neues substrat ist bei coco imo arbeitsintensiv. ich wasch mein coco immer noch mit leitungswasser aus bevor es in die töpfe kommt. oft hat das neue coco bei einem leitungswasser ec von 0.2 einen drain ec von 0.5. das spühl ich dann bis es auf 0.2 sinkt.

da ich dieses mal eine pause habe zwischen den grows (derzeitiger endet mitte august) und nächster startet erst wenns dann wieder kühler wird, weiß ich nicht ob ich das coco so lang in den töpfen stehen lassen will. aber mal schaun, das mit dem wasserstoffperoxid klingt auch gut zum desinfizieren

ich habe mal was gelesen vonwegen coco braucht nach mehrmaligen verwenden auf jedenfall die enzyme, weil da bestimmte "spurenelemente" (sorry weiß grad echt nicht welche) auch vom hersteller in die reinen cocos fasern eingebracht werden. durch langes verwenden waschen sich diese dann aus. was genau oder wie genau, weiß ich grad echt nicht, möcht eigentlich auch kein gefährliches halbwissen verbreiten. warten wir mal auf gaius

greets
fred b.

[El Pollo Diablo]

Hat ja auch niemand behauptet, dass Substrat aufbereiten nicht arbeitsintensiv ist.

Bei Correls allerdings sind die erstmaligen Waschgänge viel aufwendiger, als später wurzeln rausholen und mit Enzymen spülen.

Bei Coco bin ich mir noch nicht sicher wie gut sich die Wurzeln lösen lassen. Wird schon mehr gebrösel sein als bei Correls.

Stehe bald auch vor der Entscheidung ob ich das Coco wiederverwende oder neues hole. Der Vorteil an Coco, auch wenn man es nicht wieder verwendet, ist ja die geringe Größe bzw Gewicht beim Neubestellen. Musst auf jeden Fall nicht soviel schleppen wie mit Erde.

Und zu den Mücken:

Ich hatte nur einmal diese blöden Mücken und auch nur weil ich Notgedrungen zu Baumarkt Erde gegriffen habe. Die mir dann auch Nebenbei noch ne Thripsplage eingebrockt hat.

Wenn ihr Erde nutzt, nehmt welche aus dem Growshop. In BioBizz Erde hatte ich noch nie was drin! Und jetzt da ich wieder nur noch BioBizz Erde verwende, habe ich auch keine Fliegen mehr! Weder auf Erde noch auf Coco oder sonst wo!

Wenn die Fliegen einmal da sind, lassen die sich Prima mit diesem Neudomück platt machen! Einfach immer ein paar Tropfen in die NL. Nutze das Zeug auch ab und zu zur Vorbeuge...

Originally Posted by El Pollo Diablo

Hat ja auch niemand behauptet, dass Substrat aufbereiten nicht arbeitsintensiv ist. ...

Solange die Arbeit andere machen, z.B. Bakterien

Ich habe ja die blöde Befürchtung das Leute ihr Substrat von Hand reinigen weil sie mit den Enzymen nicht weiter kommen. Die Erklärung von oben lassen dieses Versagen der Enzyme auch logisch klingen. Anscheinend ist das Verwenden von Bakterien nicht sehr geläufig. Ich bin ja der Hoffnung die Wurzeln von Milliarden hungriger Bakterien aufessen lassen zu können

[gaiusmarius]

Coco ist ganz einfach wieder zu brauchen, wie schon erwähnt wurde sollte man ein Enzym Produkt verwenden wann man den coco wieder verwenden will. dies sorgt dafür dass die alten wurzeln schön abgebaut und zu Nährstoff gemacht werden. ich persönlich verwende Coco in slabs und ich habe schon sehr lang die slabs mehrmals verwendet. letztens habe ich die gleichen Coco matten für 6 Durchgänge verwendet. dies war ein Experiment, aber es hat mir gezeigt dass man ohne weiteres ein Jahr mit dem gleichen Coco arbeiten kann. man muss nur immer am ende eines Durchgangs den Coco so gut spülen das der ec wert im Coco so niedrig wie möglich ist. sicher nicht höher als 0.8, somit ist der Coco parat für neue pflanzen. ich habe es mit Wurzelrest entfernen versucht und auch ohne entfernen von wurzeln aus den matten. ich habe aber ein unterschied festgestellt wen man den Coco als hydroponisches Medium verwendet , oder wenn man es täglich von Hand bewässert wie erde. beim ersteren System bilden sich nie so viele wurzeln im Coco wie bei der Hand Bewässerung deswegen kann man den Coco auch so gut und ohne grossen aufwand wieder verwenden. sollte der Coco aber zum harten Wurzel block geworden sein, ist es doch zu empfehlen den Coco von den groben Wurzelreste zu befreien ehe man den Coco wieder verwendet.

nach dem ein pflanzen im gebrauchtem Coco, sollte man den Coco gleich massig, mit ph 5.8 Wasser, bis zum rücklauf bewässern und dann direkt dass erste mal mit ec 1.0 gießen um den Coco zu sättigen, sonst kann es passieren das der Coco N von den pflanzen klaut. dann einfach normal weiter machen.