[newhousegreen]

časopis science,zastávající,práci člověka
"Například planá vinná réva (Vitis vinifera subsp. sylvestris) je dvoudomá rostlina s bobulemi velikosti hrášku a malými hrozny. Z této révy člověk postupně vypěstoval dnešních několik tisíc oboupohlavních odrůd, z nichž některé rodí až osmikilové hrozny bobulí velkých jako švestky."

21. STOLETÍ upřesňuje:
"
Je také známo, že část dnes pěstovaných plodin, jako například žito, vikve, hrachor či oves, existovaly nejprve jako plevelné doprovodné druhy v dříve domestikovaných druzích a teprve později byly pěstovány samostatně."

21.století cituje dále:
"
Pokud nedojde ke změně působení vlivu vnějšího prostředí, je složení takovéto populace více méně stálé(té divoké). Situace se změní, když je část jedinců
vlivem změny podmínek nebo účinněji lidským výběrem preferována pro založení dalších pokolení."


"Díky pokroku molekulární genetiky a především genomiky (znalosti DNA sekvence daného druhu) můžeme i dnes vystopovat pozůstatky pradávných zemědělských praktik, tj. výběru a upřednostňování jen vybraných genotypů. Je tak zřejmé, že prvotní zemědělci využili pro následující generaci většinou jen malý počet vybraných jedinců. Následkem toho dnes zjišťujeme, že pěstované plodiny mají malou genetickou různorodost a že mnoho z původní pestrosti druhů tak nebylo využito nebo patrně i nenávratně ztraceno. Taková redukce různorodosti může vést ke snížení odolnosti rostlin vůči onemocněním a následně k dramatickým důsledkům. Epidemie plísně brambor vedla v Irsku v 40. letech 19. století k hladomoru a následné emigraci milionů lidí. Nedozírné důsledky měla i epidemie listové skvrnitosti kukuřice v 70. letech 20. století v USA."




"Domestikační syndrom zahrnuje znaky, omezující vypadávání semen, synchronizující dozrávání, minimalizující dormanci neboli vegetační klid semen. V mnoha případech došlo také ke změně opylovaní z cizosprašného na samosprašné, v extrémním případě jako u banánu pak ke ztrátě tvorby semen. Mnoho rostlin přešlo z víceletosti na jednoletý charakter růstu."

Je jasné,že čím dál bude science oslavovat naší geniálnost v domestikaci,tím více bude zřejmé,že za ní nestojí člověk

"Jak to bylo s kukuřicí?
Jako nejpravděpodobnější i v současné době existující předchůdce moderní kukuřice byl označen poddruh kukuřice, tzv. teosinty (Zea mays ssp. parviglumis), což v překladu z indiánského jazyka znamená božské zrno, která dosud roste v oblasti centrálního Mexika.
V této oblasti došlo zároveň i k archeologickým nálezům nejstarší kukuřice, která již vykazovala znaky moderní domestikované formy. Archeologové je datují do doby přibližně 6000 př. n. l. Zdá se, že byla domestikována jen jednou, a to před více než 8000 lety. Jak dokládají jednak archeologické nálezy, tak i dosud ve Střední a Jižní Americe rozšířené společné pěstování, byly kukuřice, fazole a tykev velmi pravděpodobně pěstovány a domestikovány současně. Je tedy možné, že prvotní zemědělci domestikovali nejen rostliny, ale celý osevní systém.

Za všechno mohou dva geny
Podstatnými znaky, odlišujícími teosintu od kukuřice, je existence jen 5 až 12 zrn na palici, která jsou navíc uzavřená v pevném obalu a tvoří plodenství. Toto plodenství se ve zralosti rozpadá na jednotlivá zabalená semena, která tak bez poškození projdou trávicím traktem živočichů. Rostlina navíc vytváří v úžlabí listů postranní stvoly a větví se.
Vědci již identifikovali dva geny, které mají zásadní vliv na proměnu z planého druhu na kultivovanou kukuřici. Jedním je Tb-1 (Teosinte branched), kontrolující architekturu rostliny. Mutace (jedna z mála dominantních mutací vedoucí k domestikovanému znaku) vede ke zvýšenému projevu Tb-1 genu, v konečném důsledku vede k omezení větvení a tvorby jednoho hlavního stvolu, jak jej známe u současné kukuřice. Další identifikovaná změna postihla gen Teosinte glume architecture-1 (Tga-1), zodpovědný za tvorbu pevného osemení."

i věděcký výzkumy se můžou mýlit a dal bych si rezervu, třeba za deset let se zjistí ještě novější info a tak

domestikace je jev postupnej a prostě se to postupně ochočilo, času bylo dost...když se dneska kouknu co se děje s konopím a že to trvalo za pět sekund dvanáct tak ty hodiny času co měli předci plus jak říkáš mimozemská inteligence (viděl bych to spíš na nějaký to otevření mozku halucinogenama nebo i bez nich - šamani sami říkají že si vemou áju a prostě k nim kytky mluví samy a tim poznají že tahle jo tahle ne , na co která je dobrá jak ji zpracovat apod...ale týká se to snad všech oborů ! hlavně teda léčitelství ) ... mno dej si pořádnou dávku hub/lsd/whatever a jdi na trip se záměrem že se chceš dozvědět jak to vlastně bylo : )) jesi to nevyjde napoprvý někdy určitě jo a navštíví tě mimozemská inteligence alias rozšířené vědomí což je lepší než tisíc slov nebo článků

[newhousegreen]

čau miris

na hubky se chystám,stylem joo dojdu pro ty petriho misky,dojdu tam,houno
snad dneska
jestli se mi něco zdaří nevim,v tripu už vubec ne,na to času dost
první co by mě ale lákalo je nibiru

tady dost informací o pyramidách=v nich máme hledat poselství matematický a astrologický
https://web.iol.cz/jaroha/
otevření..chce to kliknout na českou vlaječku!!
https://sirver.neutral.cz/EE/clanky.php?id=51
pak světoznámá plošina NAZCA,je to o jednom pavoučkovi kterýho může znát(říkám ZNÁT),jen opravdu vyspělá civilzace
https://www.kpufo.cz/portal/view.php...nku=2009041602

dohromady(analogie )
https://www.mwm.cz/clanek1.php?id=96&...20LINI%C3%8DCH

[ZhulenýJakPytel]

rozhodne bych zasah vyssi moci - ET , George Bush Jr.() nebo v nasem pripade Buh - nezatracoval . vesmir je nekonecny a s kazdou setinou sekundy se zvetsuje , cas je relativni a jeho vnimani nami muze byt velice ale velice zkreslene .
podivnost tady ale je - kdyz uz jsme u te MJ , jak to ze v Africe je nejaky kmen - ted presne nevim :( snad Dogoni ? - a ten presne vedel v ktery den je videt Sirius B (okem neviditelny) v mlecne soustave , dokazali popsat i jeho mesice , coz treba astrologove - tusim do 90. let nevedeli . navic Sirius B je pozorovatelny jednou za 50. let a oni to presen vedeli , a ted pecka na zaver , z planety Sirius B jim prinesl seminka huleni obojzivelny ET .

ne a to neni sci-fi

[berrea]

eh... k tomu pisatelství na začátku... rozhodně nesouhlasim, že za tim musí bejt něco tajemnýho a mystickýho...

1) jak víme, že nějaká starší civilizace, než my neměla obdobnou technologii?
kdyby taková existovala před poslední dobou ledovou, tak bychom těžko hledali důkazy jejich technické vyspělosti... hlavně pokud by měli lepší vztah ke svému okolí, než nyní my

2) ikdyby žádná taková civilizace nebyla... jak jsi zmiňoval, většina současných kulturních plodin se odštěpila od svých divokých předků před cca 10-ti až 15-ti tisíci lety (což by tedy vylučovalo možnost první, protože to odpovídá přibližně konci poslední doby ledové)
to je sakra dost času na šlechtění, přičemž určité přirozené změny v DNA mohou budit dojem cíleného zásahu... lidé měli v tu dobu stejnou inteligenci jako my a není důvod si myslet, že třeba babylónská civilizace nebo mayové, či stavitelé angkor vat v kambodži si neuvědomovali dědičnost a tedy že šlechtili rostliny výrazně primitivněji, než my...

prostě... pokud aplikujeme princip occamovy břitvy (nezanášet do předpokladů řešení, která nejsou nutná), dojdeme k tomu, že žádné tajemné vlivy se odehrát nutně nemusely (což je samozřejmě nevylučuje)

ZJP : eh... tohle sou nepodloženosti... navíc konopí se rozšířilo ze svýho původního místa ve střední asii pomocí lidí již velice dávno... a s ním se šířily i další znalosti, takže ikdyž přijmu tvojí výpověď, proč by jim číňani s ganjou nepřnesli i astronomii, která zrovna tam byla oblíbená odjakživa

[ZhulenýJakPytel]

berrea : tak ted jsi mi vzal vitr z plachet kazdopadne nedokazu si predstavit , jak by cinani v roce 3000 pred Kristem ziskali vedomosti o Siriu kdyz vedci zjistili nekdy pred sto lety ze nejaky Sirius B je .. data objeveni presne nevim ale tusim ze snad by mel byt ten Sirius B podobny zemi ..

ale jak se rika na kazdem sprochu pravdy trochu

EDIT : navic oni ti domorodci opravdu slavili jednou za padesat let nejakou oslavu tomu ze jim nejaky ten ET prinesl cutec , samo to nemeli jenom na kuro , ale jako univerzalni rostlinu na vsechno
no a tedka se mi nejak v palici rozjasnilo a tusim cetl jsem to v cannabibli .. v te zlute ? asi jo ..

[berrea]

ah... s tim síriem b máš pravdu, viz.

Sírius je dvojhvězda. I když jeho odchylka od přímočarého pohybu byla známa již dříve, byl jeho průvodce objeven kvůli velkému rozdílu ve svítivosti a malé úhlové vzdálenosti maximálně 11,4 úhlových vteřin až roku 1862 Alvenem Grahemem Clarkem. Oproti své jasnější hvězdě Síriu A má průvodce Sírius B jen hvězdnou velikost 8,5m a je bílým trpaslíkem. Toto bylo objeveno až roku 1923, kdy se ukázalo, že ačkoli Sirius B je stejně těžký jako Slunce a má povrchovou teplotu 25 000 K, musí mít při své velké hmotnosti malé rozměry. Sirius B má 0,94 hmotnosti Slunce, je ale menší než Neptun. Byl to první bílý trpaslík, který byl objeven, a obíhá Sírius A jednou za necelých 50 let. Malá poloosa oběžné dráhy činí 4 miliard km, ale excentricita oběžné dráhy je při 0,58 velice vysoká.

(měl sem se nejdřív podívat )

ale tak jako tak... snažim se na věci koukat skepticky od tý doby, co sem se u několika šiřitelů bludů dost spálil a jeden čas šířil ty jejich bludy taky (konkrétně Hans Joachim Zilmmer a Erich von Daeniken)... prostě dokud nemam nějakou informaci potvrzenou z víc nezávislejch zdrojů, tak jí spíš nevěřim... (pokud mi teda věřit tomu v něčem nepomůže )

mno... pořád se mi pravděpodobnější zdá možnost, že si to Jason King prostě vymyslel, někde zaslech nebo zaslech něco jinýho a trochu to zkomolil (jak to často dělám i já)...

víš jak... stejně tak můžu tvrdit, že číňani věděli, že sirius je dvojhvězda a prostě to nevyvrátíš

malinkej (větší) ad.: samozřejmě nic ze zde uvedenýho nevylučuju, což už z principu nemůžu, jenom nemam od jistý doby rád, když lidi koukaj na věci (ty o kterejch se polemizovat dá, což často není ten případ a pak mě velmi baví lidem jejich pochybný názory vyvracet, v tomhle směru mám obzvláště rád kreacionisty ) moc jednostranně a každýmu se snažim ukazovat opačnej pohled, než je ten jeho, aby viděl věc i z jinýho úhlu

[ZhulenýJakPytel]

urcite to bude blub , ale bylo by preci velice zajimave kdyby nekde ve vesmiru byla civilizace ktera je vyspela a uziva konopi k postate vsemu ale tohle bude nejspise cira utopie

[newhousegreen]

zvláštní:

i kdybychom využili nejnovější,budoucí technologie,nebyli bychom zchopni ani humaně rozmontovat pyramidu(y),natož pak zvednout její první část tj.tu úplně nahoře

jen pro představu,nejvyšší pyramida v egyptě váží přesně 1 triliontinu země,je vysoká 146,7 metrů...X 10 na devátou=vzdálenost země od slunce
v analogii s ostatními planetami (pyramidami) zjistíme,-matematicky,že bájná civilizace zde postavila přesný model naší sluneční soustavy-ve vzdálenostech a z výpočtů vzdáleností nám pyramidy dávají jasný odkaz:Sluneční soustava nevznikla náhodou!-ona totiž ani jinak než jak jsme ji navrhli vzniknout nemohla!

věděli už před 12 500 lety,že Merkur,Venuše,Země a Mars jsou tak a tak velké,v afeliu a periheliu mají tak a tak velkou vzdálenost od slunce,jejich den trvá tolik a tolik dní,znali jejich dobu oběhu...atd,atd
to jsou ty osoby kterým jen tak náhodou říkali staré národy BOHOVÉ
?

všude jsou důkazy-jak k sobě nelepší stavitel přiblíží dva kameny,každý hmotnosti 70 tun,spojí je dohromady a zajístí tím,že se mezi ně nevecpe ani špendlík,natož žiletka???
KDO,KDO tohle dokáže? je jasný že my né,nikdo na světě to nedokáže,natož když má těch šutrů poskládat vedle sebe a na sebe v řádech milionů

[papaja]

new:
dlouho jsem váhal, zda vůbec přispěji k této zajímavé debatě.v knize genesis se píše:
Genesis bible kralická:
1. Stalo se pak, když se počali množiti lidé na zemi, a dcery se jim zrodily,
2. Že vidouce synové Boží dcery lidské, any krásné jsou, brali sobě ženy ze všech, kteréž oblibovali.
3. Pročež řekl Hospodin: Nebude se nesnaditi duch můj s člověkem na věky, proto že také tělo jest, a bude dnů jeho sto a dvadceti let.
4. Obrové pak byli na zemi v těch dnech; ano i potom, když vcházeli synové Boží k dcerám lidským, ony rodily jim. To jsou ti mocní, kteříž zdávna byli, muži na slovo vzatí.
5. Ale když viděl Hospodin, an se rozmnožuje zlost lidská na zemi, a že by všeliké myšlení srdce jejich nebylo než zlé po všecken čas,
6. Litoval Hospodin, že učinil člověka na zemi, a bolest měl v srdci svém....

bohužel jsme ztratili jakousi linku k andělům a bohům..jistě existují bohové , kteří zde pobývali-Kršna se svými milenkami jakoby vypadl z příběhu z genesis..ale i další bohové z Indie jako je Višnu, Kálí a další mají dodneška své následovníky i u nás...a jak psala Agatha Christie Není kouře bez ohýnku..

Příběh Jasona Kinga znám -je to příběh z cannabible . v tomto příběhu se mluví o bozích Nommo z hvězdy Sirius, kteří kmenu z Afriky předaly konopnou rostlinu...
V Indii je zase příběh o Šivovi, bohu, jež zasadil první konopí..

všechny kultury mají příběhy o bozích, jež chodili v různých podobách na zem a různě se projevovali..

tak

na otázku, kdo vymyslel domestikované rostliny, mám odpověď:
Nevím , věřím, že Bůh je stvořitel všech věci i rostlin a jestli umějí bozi, andělé či démoni tvořit nové rostliny nevím-v pohádkách a mýtech to není zas nic vyjímečného-... myslím, že celé UFO hnutí je inspirováno démony-např. svědkové popisovali ufo talíře se stejnou značkou jakou měla jedna bohyně z římské doby , které se obětovali živé oběti- ..mohl bych se o tom možná trochu rozepsat, ale po pravdě má to cenu?..v evoluci darwinovského charakteru nevěřím a ani si nemyslím, že by člověk byl hlavní element při vzniku, růstu a rozmnožování rostlin a po pravdě se trochu usmívám těm pěstitelům, co si myslí, že největší zásluhu na lahodném kouři mají oni..