Padre Sereno Garden

jbn. · May 12, 2020

hazepadano said:
jbn, uguale alle mie.... che conclusioni hai tirato?

box vegetativa, tra 3 settimane dovrebbero entrare!
panoramica box
[URL=https://www.icmag.com/ic/attachment.php?attachmentid=532636&thumb=2]View Image[/url]
quelle in vaso toppate stan sviluppando bene i cornini
[URL=https://www.icmag.com/ic/attachment.php?attachmentid=532637&thumb=2]View Image[/url] [URL=https://www.icmag.com/ic/attachment.php?attachmentid=532638&thumb=2]View Image[/url] [URL=https://www.icmag.com/ic/attachment.php?attachmentid=532639&thumb=2]View Image[/url]
nel propagatore iniziano
[URL=https://www.icmag.com/ic/attachment.php?attachmentid=532640&thumb=2]View Image[/url]
c'è molto secco qui in casa... 30% di ur e 22 gradi, nella box a fatica riesco 24-60%...

bella haze,sulle tue non ho concluso niente...a volte mi si sono disidratate per il caldo,regimi troppi alti d acqua per il cocco,tipo 20 30 giorni giorni senza spegnerlo,altre volte avevano finito i fert,altre arrivate alla fine ma I fiori erano maturi...
ho notato che se sono un po verdi verso fine fio con alte temp e`piu difficile che capita ma per me hai fatto bene a portarle cosi...
forse sei anticipo di 2 3 sett con lo scaricamento,non ho guardato bene lo stato dei fiori...

concordo anche sul fatto che hai dato acqua,avrei fatto cosi anche io probabilmente…
ps:
man non ti voglio insegnare niente,sforni cicli uno dietro l atro sempre bellissimi….sono solo problemi che mi sono capitati anche a me ...tutto qui...
ciao ciao haze!!!!!!!!!!!!!!!

hazepadano · May 15, 2020

jbn che ti devo dire.... giro pacco capita... mi sta venendo pure il dubbio che sia l'ozonizzatore
son quasi pronte e non mi pare si siano espresse diciamo al meglio, aggiorno foto.
vegetazione scalpitano

hanno fame e cominciano a subire il vasetto. sarebbe bene fare un travaso ma, non ho sub in casa. do pappe e le faccio andare a lanterna.
pensavo di fiorirle in 6,5 litri, un 6x6, ne ho 39. pensavo di ingrandire il vaso (ora sono in 3,6) che spazio ne ho e andando verso il caldo lavoro più comodo.

hazepadano · May 15, 2020

un paio di foto dalla box a luci spente

in settimana mi sa comincio a far saltare qualche gialdona, le altre se riesco a portarle a fine mese sarebbe meglio.

la discarica invece ha regalato soddifazioni
ho recuperato questo accrocchio che misura 75x80

lo userò sotto la vasca, avendo le ruote mi permetterà di ruotarla, gran comodità.
e questa scaffalatura

5 piani 100x40, perfetti! ci faccio un vassoio sul quale poggerà il sog. diventa comodo per recuperare gli scoli e per far girare aria.
aspetto il muratore per i fori... secondo voi con un tt da 125 riesco a tirare 250 cm-gomito-150 cm-gomito? sarebbe per i cooltube

hazepadano · May 19, 2020

un amico mi ha messo un tarlo... vi riporto il suo ragionamento sul discorso chiller

"Se il tuo sistema è aeroponico non ti dovrebbe servire un chiller.
Se fosse dwc/nft ecc. con le radici sempre immerse l'ossigeno disciolto in acqua scende all'aumentare della temperatura e le piante soffocano.

Però se hai le radici esposte all'aria per logica il problema non si pone, la soluzione è appunto nutritiva e l'ossigeno arriva dall'aria.
E' chiaro che se ci spari su brodo ustionante la situazione volgerà subito al peggio ma dove un dwc alza bandiera bianca (28°-30°) il tuo dovrebbe funzionare senza troppi fastidi."

su questo ragionamento, che mi pare logico ma, non ne so abbastanza, abbassare la temperatura della soluzione servirebbe "solo" ad abbassare la temperatura della pianta avendo la possibilità di lavorare con temperature ambiente più alte (problema che si porrà a breve) ma, ur umane. a questo punto basterebbe mettere in vasca delle bottiglie ghiacciate?

help!!!!!

Famine · May 19, 2020

Ola Haze, leggo il tuo quesito. Ho sono io che sono un pirla a fare DwC o nft con temperature alte. O abbiamo qualcosa che non va nelle varie nozioni che dicono.

Si parte di base che l'acqua deve essere a 23 gradi per fare lavorare al meglio la pianta.
Portare dai 23 gradi ai 30/40 gradi solo 10l di acqua ne devi fare ma tanto di calore. A questo punto le piante sarebbero morte x il calore.

Nft raffredda di più di un dwc per il semplice cosa che la soluzione è sempre in movimento e magari con salti di altezza a modi cascata.

Il tuo sistema Haze è un incrocio fra un areponico avendo le radici in area. E nft le rotelle che muovono la soluzione. In automatico si raffredda la soluzione.

Io invece mi preucuperei dell aria dove le radici sono esposte che lei è molto più facile che si scaldi tipo effetto serra.

Io in estate tengonil livello sempre al massimo della suluzione da tenere sempre le radici a mollo.

Ho provato a mettere meno acqua e più aria,la temperatura nel sistema era più alta rispetto ad avere il livello massimo della soluzione.

Ho provato anche la soluzione con i celofan quelli da frizzer per fare i cubetti di ghiaccio. Messi questi celofan in vasca e casini su casini. Prima scende la temperatura, poi si rialza. Un po' come giocare con il ph.

D'estate metto acqua fredda e ogni settimana cambio la soluzione.

Ti assicuro che l'acqua che tolgo dopo una settimana è molto più fredda di quella che gli metto io d'inverno. :biggrin:

hazepadano · May 19, 2020

fam, ne so poco....
se la temperatura ambiente è 30 gradi la tua tanica arriva a 30 gradi in poco tempo.
si usa abbassare la temperatura della soluzione appunto per non farle morire!
in un secchio seguendo il ragionamento dell'amico se scaldi perdi ossigeno nel mio caso no.
facendo girare la soluzione non la raffreddi, la scaldi prima se fuori fa più caldo che nel secchio.

warpese · May 19, 2020

hazepadano said:
un amico mi ha messo un tarlo... vi riporto il suo ragionamento sul discorso chiller

"Se il tuo sistema è aeroponico non ti dovrebbe servire un chiller.
Se fosse dwc/nft ecc. con le radici sempre immerse l'ossigeno disciolto in acqua scende all'aumentare della temperatura e le piante soffocano.

Però se hai le radici esposte all'aria per logica il problema non si pone, la soluzione è appunto nutritiva e l'ossigeno arriva dall'aria.
E' chiaro che se ci spari su brodo ustionante la situazione volgerà subito al peggio ma dove un dwc alza bandiera bianca (28°-30°) il tuo dovrebbe funzionare senza troppi fastidi."

su questo ragionamento, che mi pare logico ma, non ne so abbastanza, abbassare la temperatura della soluzione servirebbe "solo" ad abbassare la temperatura della pianta avendo la possibilità di lavorare con temperature ambiente più alte (problema che si porrà a breve) ma, ur umane. a questo punto basterebbe mettere in vasca delle bottiglie ghiacciate?

help!!!!!

prima di leggere gli altri post ti rispondo a getto che la penso esattamente alla stessa maniera. in aero ed ebb&flood la temperatura dell'acqua e la sua concentrazione di ossigeno disciolto sono A MIO PARERE valori marginali.

Famine · May 19, 2020

Da quello che so l'acqua corrente è sempre più fredda della stagna.

Io con 36 gradi in grow non ho notato questa temperatura così alta dell acqua.
Anche al tatto era fresca e non calda. Io riporto le mie esperienze e ho sempre fatto hydro in estate, per l'ossigenazione alzo o abbasso l'aria. :biggrin:

warpese · May 19, 2020

hazepadano said:
fam, ne so poco....
se la temperatura ambiente è 30 gradi la tua tanica arriva a 30 gradi in poco tempo.
si usa abbassare la temperatura della soluzione appunto per non farle morire!
in un secchio seguendo il ragionamento dell'amico se scaldi perdi ossigeno nel mio caso no.
facendo girare la soluzione non la raffreddi, la scaldi prima se fuori fa più caldo che nel secchio.

e certo, Fam ha dimenticato qualche nozione base di fisica, l'attrito :biggrin:

è vero che la T° dell'acqua è "relativa" però come detto giustamente è anche vero che l'aria in vasca o in un secchio sarà bella calda ed afosa stile effetto serra. mmm mi verrebbe da pensare qualcosa tipo una ventolina che rinfreschi l'aria, però seccherebbe l'ambiente, che casino

Famine · May 19, 2020

warpese said:
e certo, Fam ha dimenticato qualche nozione base di fisica, l'attrito

è vero che la T° dell'acqua è "relativa" però come detto giustamente è anche vero che l'aria in vasca o in un secchio sarà bella calda ed afosa stile effetto serra. mmm mi verrebbe da pensare qualcosa tipo una ventolina che rinfreschi l'aria, però seccherebbe l'ambiente, che casino

X i sistemi che abbiamo noi che attrito possiamo avere.
L'idea della ventola non sarebbe male.
Anche fare una valvola come quella della pentola a pressione. Quando hai tot pressione nel sistema scatta la valvola e la fa uscire,poi richiude il tutto. :biggrin:

warpese · May 19, 2020

Famine said:
X i sistemi che abbiamo noi che attrito possiamo avere.
L'idea della ventola non sarebbe male.
Anche fare una valvola come quella della pentola a pressione. Quando hai tot pressione nel sistema scatta la valvola e la fa uscire,poi richiude il tutto.

l'amazon caffettiera :biggrin:

Fam con attrito volevo dire che qualunque particella in movimento genera attrito, attrito=calore.
per la ventola forse in aero può aver senso. io vedrò come andrà questa estate, sarò a fine luglio in piena fioritura e non ho previsto nulla per la gestione della T dell'acqua. fatemi gli auguri

Famine · May 19, 2020

War ai ragione sul atrito :huggg:

Io parlavo dei nostri sistemi.
Auguri x il raffreddamento della vasca. E buttarci dentro un tubo dell ossigenatore, che fa da compressore dando aria alle radici. :biggrin:

hazepadano · May 20, 2020

l'attrito era il primo dubbio che mi venne pensando a una soluzione che si scalda ma, il sistema è a bassa pressione.

sul fatto che da raffreddare sia la camera radicale (per raffreddare la pianta) son d'accordo se questo è fattibile con un chiller, credo di si. la domanda è: a livello ossigenazione cosa cambia?
la risposta credo sia "nulla" (in un sistema a bassa pressione. ci fosse una nube sarebbe forse diverso). gran differenza rispetto un idro puro dove le radici sono in acqua.

discorso temperatura vaso di famine.... l'acqua scambia calore molto più velocemente dell'aria. se lasci una tanica piena di acqua a 20 gradi in una stanza a 30 gradi nel giro di poco (in base alla quantità) arriverà a 30 gradi o scenderà la temperatura della stanza. l'acqua e la stanza avranno la stessa temperatura in un attimo.
tubo pompa e ossigenatore ti da una mano perchè vai a buttare aria in un sistema in deficit di ossigeno causa temperature, non ti abbassa la temperatura, forse te la alza (aria arriva dalla stanza e la pompetta scalda)

Famine · May 20, 2020

hazepadano said:
l'attrito era il primo dubbio che mi venne pensando a una soluzione che si scalda ma, il sistema è a bassa pressione.

sul fatto che da raffreddare sia la camera radicale (per raffreddare la pianta) son d'accordo se questo è fattibile con un chiller, credo di si. la domanda è: a livello ossigenazione cosa cambia?
la risposta credo sia "nulla" (in un sistema a bassa pressione. ci fosse una nube sarebbe forse diverso). gran differenza rispetto un idro puro dove le radici sono in acqua.

discorso temperatura vaso di famine.... l'acqua scambia calore molto più velocemente dell'aria. se lasci una tanica piena di acqua a 20 gradi in una stanza a 30 gradi nel giro di poco (in base alla quantità) arriverà a 30 gradi o scenderà la temperatura della stanza. l'acqua e la stanza avranno la stessa temperatura in un attimo.
tubo pompa e ossigenatore ti da una mano perchè vai a buttare aria in un sistema in deficit di ossigeno causa temperature, non ti abbassa la temperatura, forse te la alza (aria arriva dalla stanza e la pompetta scalda)

Forse si fa un po' di confusione. Noi lavoriamo con attrezzature hobbistiche, pompe ossigenatore ecc.
Tutte cose a bassa pressione, basso atrito e di conseguenza meno calore. Un ossigenatore da 4l/mjn cosa vuoi che scaldi forse si alza di un grado. Tutt altro se mettiamo un compressore da garage, che solo appoggiare la mano sul motore quando.è in funzione ci lasci la pelle.

Acqua ti posso dare ragione che si scaldi per attrito e pressione, ma almeno devi avere 1/3bar di pressione. I nostri impianti non arrivano neanche a 1 bar.

Per me più che preucuparsi della temperatura dell acqua, mi preucuperei di più delle temperature dell aria,abbasandonla temperatura dell aria in automatico abbassi quella del acqua.
Il contrario non lo vedo fattibile.

Un cilder tiene solo costante la temperatura dell acqua. E lui non genera nulla di calore? Penso che scaldi un bel po' alla fine è climazzattore dell acqua. :tiphat:

Tutt'altro discorso invece se andiamo sull industriale, qui avrai stanze di coltivo e stanze dove avrai le varie fonti di calore, cilder, ballast, ecc.

hazepadano · May 20, 2020

Concordo.... Dicevo solo che dopo mezza giornata il secchio e la stanza sono alla stessa temperatura.

Famine · May 20, 2020

Se acqua ferma si, s'è in movimento un pelo meno calda.
Infatti io do molto ossigeno così mi crea le turbulenza nell acqua,per tenerla un paio di gradi in meno.

Cmq di estate se metti una mano nella soluzione non te la scotti mica :laughing:

hazepadano · May 20, 2020

tu sei a 36 gradi la soluzione a 30, ovvio che ti sembra fresca!

se è in movimento si scalda prima o evapora prima

secondo me ti troverai benissimo col sistema nuovo che stai usando con il pannello che galleggia e poggiano le radici

Famine · May 21, 2020

Ti do ragione che il sistema con la piastra mi crea meno problemi.
Anzi ti dirò mi regala grandi soddisfazioni anche come vocita di crescita :biggrin:

ciumbia+ · May 22, 2020

Raffreddare è un casino, perlomeno low cost e a pochi watt.
Io da qui a settembre andrò solo in terra, appena chiudo i 3 cultivar che ho ancora in ballo in idro metto da parte le vasche perché già ora nel capanno della 100x100 arrivo a 32°C nelle ore di zenith.
Sto studiando per l'anno prossimo di recuperare un frigo da 50lt "da trovare" , ribaltare il compressore, collegarlo ad una centralina di gestione temp, girarlo a schiena in terra ed usarlo come cisterna di raffreddamento, se trovo un congelatore a pozzetto meglio ancora, per tenere la soluzione a 24°C consuma niente!

jbn. · May 22, 2020

Famine said:
Forse si fa un po' di confusione. Noi lavoriamo con attrezzature hobbistiche, pompe ossigenatore ecc.
Tutte cose a bassa pressione, basso atrito e di conseguenza meno calore. Un ossigenatore da 4l/mjn cosa vuoi che scaldi forse si alza di un grado. Tutt altro se mettiamo un compressore da garage, che solo appoggiare la mano sul motore quando.è in funzione ci lasci la pelle.

Acqua ti posso dare ragione che si scaldi per attrito e pressione, ma almeno devi avere 1/3bar di pressione. I nostri impianti non arrivano neanche a 1 bar.

Per me più che preucuparsi della temperatura dell acqua, mi preucuperei di più delle temperature dell aria,abbasandonla temperatura dell aria in automatico abbassi quella del acqua.
Il contrario non lo vedo fattibile.

Un cilder tiene solo costante la temperatura dell acqua. E lui non genera nulla di calore? Penso che scaldi un bel po' alla fine è climazzattore dell acqua.

Tutt'altro discorso invece se andiamo sull industriale, qui avrai stanze di coltivo e stanze dove avrai le varie fonti di calore, cilder, ballast, ecc.

infatti sono pompe da acquari...arrivano a 0,3-0,4 bar...se aumenta 1-2 gradi e`gia tanto….
forse solo gli aeroponici di grande volume con gocciolatori che nebulizzano sono con pompe ad "alta pressione" …

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