Innestare

BadSeed · Feb 24, 2010

Non ho un enorme pollice verde e rigoglioso ma vengo da una generazione di contadini =) e mi è venuto in mente oggi L'INNESTO.

L'innesto consiste nel saldare, sul portinnesto, una parte di pianta del nesto, detta marza, rappresentata da una porzione di ramo o da una gemma, in quest'ultimo caso detta occhio o scudetto. Si ottiene in questo modo un'unica pianta formata da due porzioni diverse. La fusione istologica avviene grazie al callo che si forma fra le due superfici tagliate, precisamente dove combaciano i meristemi cambiali.

In floricoltura, nel giardinaggio e nella frutticoltura l'innesto viene diffusamente adottato per la moltiplicazione di piante legnose, raramente per quelle erbacee. La buona riuscita dell'innesto dipende oltre che da una tecnica perfetta che consiste nel creare tagli dell'innesto e del portainnesto il più possibile uguali o talvolta perfettamente coincidenti (come nel caso dell'innesto a doppio spacco inglese) nel giusto periodo (solitamente in primavera o alla fine dell'estate, quando cioè le piante sono 'in succhio').
(fonte Wiki)

http://www.youtube.com/watch?v=FnjVXC1pgcA

Dopo queste informazioni di "base" volevo sapere se qualcuno ha mai provato a innestare o se la mia "idea" fosse possibile o realizzabile in qualche modo o è solo l'utopia di chi non capisce un ca**o.

noreason · Feb 24, 2010

badseed,se ti vede questo thread zombo ti viene a prendere a casa! :biggrin:

Avevamo parlato già svariate volte di innesti.

Il punto è: non puoi innestare 2 piante diverse se non sono della stessa ''famiglia''.Della stessa ''famiglia'' della cannabis dovrebbe esserci solo il luppolo...ma anche se ci riuscissi a cosa ti servirebbe innestare la cannabis sul luppolo o viceversa?

Il tuo discorso si potrebbe applicare per innestare diverse genetiche di cannabis sulla stessa pianta...ma anche qui...a che scopo?

L'unico valido motivo per sfruttare l'innesto (e comunque ne sono altamente dubbioso) sarebbe quello di innestare diverse genetiche su una sola pianta e poi tenere solo quella come madre da cui prendere cloni...

Hash_Hunter · Feb 24, 2010

noreason said:
L'unico valido motivo per sfruttare l'innesto (e comunque ne sono altamente dubbioso) sarebbe quello di innestare diverse genetiche su una sola pianta e poi tenere solo quella come madre da cui prendere cloni...

Tanto vale far crescere i diversi innesti per farne delle madri che daranno più cloni invece di avere un solo clone per innesto a volta... No?

noreason · Feb 24, 2010

Hash_Hunter said:
Tanto vale far crescere i diversi innesti per farne delle madri che daranno più cloni invece di avere un solo clone per innesto a volta... No?

Da una sola madre puoi riuscire a prendere anche cento cloni in una sola volta...è tutto relativo a quanto la fai crescere e ramificare.

Il vantaggio starebbe nel fatto che puoi mantenere una sola madre in vegetativa piuttosto che svariate...con conseguente riduzione di spazio,consumi,tempo,rischio etc...

Sempre che si riesca nell'innesto...

BadSeed · Feb 24, 2010

noreason said:
Da una sola madre puoi riuscire a prendere anche cento cloni in una sola volta...è tutto relativo a quanto la fai crescere e ramificare.

Il vantaggio starebbe nel fatto che puoi mantenere una sola madre in vegetativa piuttosto che svariate...con conseguente riduzione di spazio,consumi,tempo,rischio etc...

Sempre che si riesca nell'innesto...

Io ho usato il cerca ma, non ho trovato, a mio malgrado nulla; ne sul forum ne su google.
Io pensavo di fare o una pianta madre anche con più innesti e vedere di creare qualcosa di nuovo oppure "sfruttare" le capacità/peculiarità di una bambina per applicarle ad un'altra:

esempio: le nostre viti sono tutte innestate perchè abbiamo un battere chiamato filossera che attacca le radici e uccide la vite quindi i nostri agricoltori hanno innestato la vite con quelle americana che ha le radici che resistono a questo afide.

Quindi io penso non possiamo innestare una bimba con qualche peculiarità come la resistenza alle malattie oppure il rendimento ecc. con qualcuna che abbia qualche altra caratteristica? spero di essere stato chiaro.

zomboweed · Feb 24, 2010

in agricoltura, oltre che per la resistenza alle malattie, si fanno innesti anche per la produttività, ma non siamo nel campo di cui parli tu .
ad esempio, esistono delle piante di pomodori ciliegia garantiti 30 kg a pianta. e funziona realmente.. prendono una radice di pomodoro abituato a terreni aridi e poco ricchi, pertanto radici che vanno a scavare in profondità e succhiano come idrovore, e gli innestano una parte verde di pomodoro ad alta produttività. per cui.. sopra alta produttività, sotto alto risucchio di sostanze dal terreno.
E questa cosa moooolto in teoria potrebbe essere possibile, se riesci a trovare l'accoppiata. ma non è che se innesti una pianta "profumata di lampone" su una radice di una pianta "resistente alle muffe" ottieni una pianta che profuma di lampone e che è resistente alle muffe. con l'innesto non crei niente di nuovo , ottieni la crescita di una pianta su di un altra. se innesti un ramo di mele gialle su una pianta di mele rosse, non ottieni mele arancioni. ottieni mele rosse e mele gialle.

noreason · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Io ho usato il cerca ma, non ho trovato, a mio malgrado nulla; ne sul forum ne su google.
Io pensavo di fare o una pianta madre anche con più innesti e vedere di creare qualcosa di nuovo oppure "sfruttare" le capacità/peculiarità di una bambina per applicarle ad un'altra:

esempio: le nostre viti sono tutte innestate perchè abbiamo un battere chiamato filossera che attacca le radici e uccide la vite quindi i nostri agricoltori hanno innestato la vite con quelle americana che ha le radici che resistono a questo afide.

Quindi io penso non possiamo innestare una bimba con qualche peculiarità come la resistenza alle malattie oppure il rendimento ecc. con qualcuna che abbia qualche altra caratteristica? spero di essere stato chiaro.

Io non sono affatto esperto di queste cose,e di vitigni ne so poco o nulla,però in linea di massima se innesti un ramo con caratteristiche ''X'' su una pianta con caratteristiche ''Y'' non otterrai una pianta ''XY'' bensì il ramo appena innestato resterà ''X'' e il resto della pianta ''Y''

BadSeed · Feb 24, 2010

zomboweed said:
in agricoltura, oltre che per la resistenza alle malattie, si fanno innesti anche per la produttività, ma non siamo nel campo di cui parli tu .
ad esempio, esistono delle piante di pomodori ciliegia garantiti 30 kg a pianta. e funziona realmente.. prendono una radice di pomodoro abituato a terreni aridi e poco ricchi, pertanto radici che vanno a scavare in profondità e succhiano come idrovore, e gli innestano una parte verde di pomodoro ad alta produttività. per cui.. sopra alta produttività, sotto alto risucchio di sostanze dal terreno.
E questa cosa moooolto in teoria potrebbe essere possibile, se riesci a trovare l'accoppiata. ma non è che se innesti una pianta "profumata di lampone" su una radice di una pianta "resistente alle muffe" ottieni una pianta che profuma di lampone e che è resistente alle muffe. con l'innesto non crei niente di nuovo , ottieni la crescita di una pianta su di un altra. se innesti un ramo di mele gialle su una pianta di mele rosse, non ottieni mele arancioni. ottieni mele rosse e mele gialle.

Ti contraddici però, per i pomodori funziona mentre se voglio piantare un ramo di mela gialla su rossa no.
Secondo me, e le mie conoscenze sull'innesto son limitate, dipende da come si effettua l'innesto inteso come metodo e tra quali piante si fa.
Pochi minuti fa la mai vicina di casa mi ha sconvolto, premesso che lei ha 75anni e ha fatto sempre la contadina le ho chiesto qualcosa in più sull'innesto e oltre ad avermi illustrato tecniche e benefici mi ha fatto vedere la sua ultima opera:
Il vischio innestato sulla sua pianta di mele (che avrà una 40ina d'anni) e mi spiega che lei così ha il vischio per natale senza comprarlo sempre.

Credo infine che valga la pena fare una prova tra bimbe scegliendo però prima la varietà giusta.
Il prossimo ciclo farò questa provo con un maschio così non perdo nulla =)

canagliaseed · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Ti contraddici però, per i pomodori funziona mentre se voglio piantare un ramo di mela gialla su rossa no.
Secondo me, e le mie conoscenze sull'innesto son limitate, dipende da come si effettua l'innesto inteso come metodo e tra quali piante si fa.
Pochi minuti fa la mai vicina di casa mi ha sconvolto, premesso che lei ha 75anni e ha fatto sempre la contadina le ho chiesto qualcosa in più sull'innesto e oltre ad avermi illustrato tecniche e benefici mi ha fatto vedere la sua ultima opera:
Il vischio innestato sulla sua pianta di mele (che avrà una 40ina d'anni) e mi spiega che lei così ha il vischio per natale senza comprarlo sempre.

Credo infine che valga la pena fare una prova tra bimbe scegliendo però prima la varietà giusta.
Il prossimo ciclo farò questa provo con un maschio così non perdo nulla =)

un collega mioooo!!!!!

LegalizadoRRRR · Feb 24, 2010

ma scusa ma secondo te sei il primo che prova sta cosa?? secondo te non ci hanno gia provato??

BadSeed · Feb 24, 2010

LegalizadoRRRR said:
ma scusa ma secondo te sei il primo che prova sta cosa?? secondo te non ci hanno gia provato??

eeeeeeeeeeeem Si, ho visto altri post ecc. ma non si tratta di quello che dico io, io parlo dell'innesto in tutte le sue varibili possibili per raggiungere una conclusione logica e realizzabile.

Ps: @ zombo anche se io avessi due piante distinte per esempio arbusto + bimba , la cosa positiva è che l'arbusto fornirebbe alla bimba i nutrimenti necessari e c'è anche il fattore camuffamento per quanto riguarda l'outdoor.

maciu · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Ti contraddici però, per i pomodori funziona mentre se voglio piantare un ramo di mela gialla su rossa no.

Me la spieghi questa?

LegalizadoRRRR · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Ps: @ zombo anche se io avessi due piante distinte per esempio arbusto + bimba , la cosa positiva è che l'arbusto fornirebbe alla bimba i nutrimenti necessari e c'è anche il fattore camuffamento per quanto riguarda l'outdoor.

Anche questa spiegacela, si trasforma la pianta x caso? :laughing:

BadSeed · Feb 24, 2010

maciu said:
Me la spieghi questa?

certo ^^ zombo dice che se innesti i pomodori prendendo le radici forti e cercatrici di acqua con il resto di una pianta di pomodori produttiva otterrai un'ottima pianta di pomodori che rende.
E io dico (errando in parte date le ultime notizie da me ottenute parlando con un po di vecchietti qua intorno) che se funziona per i pomodori funziona anche per le arance ecc. ma bisogna dire che dipende tutto dal metodo di innesto:

con questo metodo che si effettua con un arbusto privo di foglie e rami ossia solo tronco alto poco più di un metro hai la parte sotto quindi la resistenza di radice e fusto della pianta A e la parte produttiva della pianta B.
Lo stesso è con questo metodo chiamato a corona.
(il liquido nero è una specie di cera per rimarginare il tronco)

Con questo metodo invece ottieni due piante distinte dove la pianta ospite assorbe le sostanze nutritive dell'altra e cresce indistintamente.

BadSeed · Feb 24, 2010

LegalizadoRRRR said:
Anche questa spiegacela, si trasforma la pianta x caso?

guarda il mio post e guarda l'innesto a gemma o cerca su google, non si trasforma la pianta ma pensa a un albero di dimensioni medie e all'innesto su di esso con la possibilità che la pianta cresca e che non sia facile da vedere, certo la resa è minima sarà difficile è ancora tutto un'idea =)

maciu · Feb 24, 2010

BadSeed said:
certo ^^ zombo dice che se innesti i pomodori prendendo le radici forti e cercatrici di acqua con il resto di una pianta di pomodori produttiva otterrai un'ottima pianta di pomodori che rende.
E io dico (errando in parte date le ultime notizie da me ottenute parlando con un po di vecchietti qua intorno) che se funziona per i pomodori funziona anche per le arance ecc. ma bisogna dire che dipende tutto dal metodo di innesto:

con questo metodo che si effettua con un arbusto privo di foglie e rami ossia solo tronco alto poco più di un metro hai la parte sotto quindi la resistenza di radice e fusto della pianta A e la parte produttiva della pianta B.
Lo stesso è con questo metodo chiamato a corona.
(il liquido nero è una specie di cera per rimarginare il tronco)

Con questo metodo invece ottieni due piante distinte dove la pianta ospite assorbe le sostanze nutritive dell'altra e cresce indistintamente.

Ok..non intendevo che tipi di innesti..(son contadinaccio)volevo sapere in che senso si è contradetto?guarda che il suo discorso non fà una piega..

BadSeed · Feb 24, 2010

maciu said:
Ok..non intendevo che tipi di innesti..(son contadinaccio)volevo sapere in che senso si è contradetto?guarda che il suo discorso non fà una piega..

Nulla ho frainteso io XD e mi son dimenticato di scriverlo poi.
Peace

CONTADINI RULEZ

canagliaseed · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Nulla ho frainteso io XD e mi son dimenticato di scriverlo poi.
Peace

CONTADINI RULEZ

bad l'innesto sulla gangia e' possibile ma solo il sottopelle xche ha il tronco vuoto

cmq nn sei il primo ad avere la malsana idea

di fatti mi sono preso tempo fa i semi di luppolo da provare l'innesto entro quest'anno

BadSeed · Feb 24, 2010

canagliaseed said:
bad l'innesto sulla gangia e' possibile ma solo il sottopelle xche ha il tronco vuoto

cmq nn sei il primo ad avere la malsana idea

di fatti mi sono preso tempo fa i semi di luppolo da provare l'innesto entro quest'anno

Io direi che l'ottimale per la cannabis è quello a gemma o forse a spacco, canaglia aspetto il tuo test finche non posso farlo io =) cavie dell'innesto XD

canagliaseed · Feb 24, 2010

BadSeed said:
Io direi che l'ottimale per la cannabis è quello a gemma o forse a spacco, canaglia aspetto il tuo test finche non posso farlo io =) cavie dell'innesto XD

voglio provare l'innesto con un auto e con una regolare voglio vedere se si riesce in entrambi i casi

Innestare

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