What's new
  • Happy Birthday ICMag! Been 20 years since Gypsy Nirvana created the forum! We are celebrating with a 4/20 Giveaway and by launching a new Patreon tier called "420club". You can read more here.
  • Important notice: ICMag's T.O.U. has been updated. Please review it here. For your convenience, it is also available in the main forum menu, under 'Quick Links"!

...דשנים ומה שבינהם EC

mr.duck

New member
...דשנים ומה שבינהם EC

שלום חברים,
אני מתכנן גידול בקרוב ונמצא לפני קניית דשנים, ולאחר קריאה ושיטוט בפורום התעוררו אצלי מספר שאלות.
בתחילה חשבתי לרכוש את הדשנים האורגניים של ביו ביז כמו שהשתמשתי בגידולים קודמים, אך קראתי כאן שבדשנים מינרליים מתקבלות תוצאות טובות יותר ומניבות יותר.
במידה ואני מגדל באדמה, כמה קריטי נתון האיסי במים ? בגידול הקודם שהשתמשתי בביוביז לא הייתי מודע לנושא האיסי, אבל משום מה השתמשתי במים מנרליים כי חשבתי שזה עדיף ( היום אני יודע שרמת האיסי שלהם נמוכה יותר )
בגידול הנוכחי אני חושב להשתמש במים מזוקקים לאורך כל שלבי הגידול, הבנתי שבמים מזוקקים רמת האיסי נמוכה מאוד וזה מאפשר שימוש ברמה גבוה יותר של דשן.
השאלה שלי, אם בשימוש במים מזוקקים + הוספת דשנים + איזון ל פי אייץ מתאים - איך אני מתייחס לרמת האי סי שמתקבלת מהמיקס הזה ? כמה זה גבוה מידי ? אם יש דרך להוריד את ה אי סי מבלי לפגוע בפי אייץ ?
ובאותו עניין, אני מתלבט לגבי הקניה של מד האי סי , אם צריך בכלל, כי אני לא קראתי על דרך לשנות את רמת האי סי (ובהנחה שההשקיה תתבצע רק במים מזוקקים אז בטח הרמה של האי סי תהיה לא רעה )
ואם כן, מצאתי באי ביי מכשיר מדידה ב 30 ש"ח , נראה לכם שהוא יכול לעשות את העבודה ?

,יצא ארוך, מצטער על החפירה...
לתשובותיכם אודה :tiphat:
 

Scroggy B

Active member
אני אתחיל מהסוף להתחלה, לפני שיבואו המבינים באמת, שענו על שאלות דומות עשרות פעמים.

מכשיר מדידה ב-30 שקל לא עושה את העבודה (חוץ ממטר וסרגל...). אתה לא חייב להוציא הון על מכשור מדידה, אבל מכשיר ב-30 שקל מאיביי זה זבל בדוק.

למה, לעזאזל, שתשקה במים מזוקקים? אם כבר מי אוסמוזה, אבל מים מזוקקים? במים ממקורות טבעיים ישנם מינרליים הכרחיים לצמח. להשקות במים מזוקקים משמעו להוציאם על מנת להוסיפם מחדש, רק בצורה שעולה כסף (דשנים, קאל-מג וכו'). למים מזוקקים יש לעיתים (תלוי בשיטת הזיקוק) פיאייץ' חומצי בהרבה משל מי ברז.

אם אתה כבר עובר מביו-ביז לדשנים מינרליים, וייבולים גדולים ומהירים הם בראש מעייניך, למה שלא תנסה שיטת גידול הידרופונית?

ובכלל, נראה לפי שאלותייך, כי לא הבנת עד הסוף מה משמעות המילה הקסומה "איסי" ומה עומד מאחורי נתון זה. תכף יבואו פונזי, קמיקזה או קרנף או אחד המבינים ויסבירו וישימו לינקים... ויאכילו עוד מישהו בכפית.
 
אחרי שסקרוגי הסביר לך למה לא לקנות באי ביי ולמה לא השתמש במים מזוקקים,אני אוסיף שהדרך לשנות אי סי לתמיסה שלך היא או על ידי הוספת דשנים או על ידי דילול התמיסה במים או בתמיסה עם רמת אי סי נמוכה יותר.

לכל שלב בגידול או בפריחה יש את האי סי המומלץ,יש כמובן עוד גורמים שיכולים להשפיע,החל מגנטיקה ועד תנאי הגידול שלך(טמפרטורה,לחות)הדרך הכי טובה לדעת כמה דשנים אתה יכול להעמיס על הצמח בכל שלב היא להתחיל מתמיסות של חצי כמות מומלצת על ידי היצרן ולהתקדם למעלה בעדינות.
אם אתה עובד עם זן מסויים מספיק זמן ומנהל מעקב ביומן אתה לומד את הדברים האלה די מהר.

בהצלחה.
 

kamikaza

Active member
המאמר הזה יסביר לך מה זה איסי

http://www.hydrogrow.co.il/content/21756

מד איסי לא יקר - http://www.hydrogrow.co.il/products/82206



מי ברז מכילים לרוב קלציום ומגנזיום

אם אתה עובד עם מים נקיים - אוסמוזה, מזגנים וכ'ו, אתה צריך להוסיף למים קל-מג עד לרמה של מי ברז

אחרת יהיו לך חוסרים. זה מה שאני עושה בכל אופן

איסי של 0.3-0.4



מי ברז או מינרליים יכולים להיות טובים להשקיה. אלא אם כן המים מהברז באים באיסי גבוה, זה קורה בעיקר בקיץ משום מה

ואז צריך לדלל אותם
 

mr.duck

New member
אוקיי תודה לכל המגיבים.

סקרוגי, מה הבעיה בלעבוד עם מים מזוקקים כאשר אתה "מפצה" גם ככה במינרלים ע"י הוספת דשנים, ועל הדרך גם עובד עם מים בעלי אי סי יותר נמוך מה שמטיב עם הצמח ?
אין את כל המינרלים הנחוצים בדשנים ?

קמיקזה, הדבר היחידי שלא הבנתי , גם לאחר צפיה בסירטון, זה מהו בעצם הגבול העליון של רמת האי סי שמותר להגיע אליו במי ההשקיה , בתוספת הדשנים כמובן. ?
 

Scroggy B

Active member
אם אתה מוסיף קל-מג לא אמורה להיות בעיה, סתם תהליך לא יעיל (סינון יונים מהמים כדי להוסיפם שוב). אני לא מבין בהידרופוניקה כל כך, אבל אני לא חושב שתקבל גדילה מהירה יותר ע"י כך שתשתמש במים מזוקקים,אך אולי מישהו יחלוק על כך. אני גם מניח שהמים לא עולים לך כסף.. כי אחרת כבר היית שוקל פילטר אוסמוזה הפוכה במקום (יותר זול לטווח הארוך למשתמש ביתי). אם המים באזור שלך הם לא ממש מחורבנים, למה שלא תשקה פשוט מהברז?
ואללה אני שותה מהברז כל חיי ואני בסדר גמור =)
 

kamikaza

Active member
אוקיי תודה לכל המגיבים.

סקרוגי, מה הבעיה בלעבוד עם מים מזוקקים כאשר אתה "מפצה" גם ככה במינרלים ע"י הוספת דשנים, ועל הדרך גם עובד עם מים בעלי אי סי יותר נמוך מה שמטיב עם הצמח ?
אין את כל המינרלים הנחוצים בדשנים ?

קמיקזה, הדבר היחידי שלא הבנתי , גם לאחר צפיה בסירטון, זה מהו בעצם הגבול העליון של רמת האי סי שמותר להגיע אליו במי ההשקיה , בתוספת הדשנים כמובן. ?



צירפתי את הלינק כדי שתקרא את המאמר, זה שמתחת לסרטון

ובשום מקום לא יתנו לך תשובה אבסולוטית

האיסי העליון יכול להיות 0.8 לנבט קטן תחת סיאףאל, או 4.0 לעציץ בוגר תחת מנורת 1000 וואט ו


למעשה, הכל דינמי. כל הזמן. איסי שהיה נכון לשבוע מסויים, לא בהכרח יתאים לשבוע שאחריו

איסי שהיה מדוייק בלחות גבוהה, יהיה גבוה מדי בלחות נמוכה קיצונית

וכן הלאה
 

Scroggy B

Active member
אחרי שסקרוגי הסביר לך למה לא לקנות באי ביי ולמה לא השתמש במים מזוקקים,אני אוסיף שהדרך לשנות אי סי לתמיסה שלך היא או על ידי הוספת דשנים או על ידי דילול התמיסה במים או בתמיסה עם רמת אי סי נמוכה יותר.

לכל שלב בגידול או בפריחה יש את האי סי המומלץ,יש כמובן עוד גורמים שיכולים להשפיע,החל מגנטיקה ועד תנאי הגידול שלך(טמפרטורה,לחות)הדרך הכי טובה לדעת כמה דשנים אתה יכול להעמיס על הצמח בכל שלב היא להתחיל מתמיסות של חצי כמות מומלצת על ידי היצרן ולהתקדם למעלה בעדינות.
אם אתה עובד עם זן מסויים מספיק זמן ומנהל מעקב ביומן אתה לומד את הדברים האלה די מהר.

בהצלחה.

המאמר הזה יסביר לך מה זה איסי

http://www.hydrogrow.co.il/content/21756

מד איסי לא יקר - http://www.hydrogrow.co.il/products/82206



מי ברז מכילים לרוב קלציום ומגנזיום

אם אתה עובד עם מים נקיים - אוסמוזה, מזגנים וכ'ו, אתה צריך להוסיף למים קל-מג עד לרמה של מי ברז

אחרת יהיו לך חוסרים. זה מה שאני עושה בכל אופן

איסי של 0.3-0.4



מי ברז או מינרליים יכולים להיות טובים להשקיה. אלא אם כן המים מהברז באים באיסי גבוה, זה קורה בעיקר בקיץ משום מה


תכף יבואו פונזי, קמיקזה או קרנף או אחד המבינים ויסבירו וישימו לינקים... ויאכילו עוד מישהו בכפית.

באמא שלי, אני מעריץ אתכם, פונזי, קרנף וקמיקזה (וגם קצת את גאנש שטרם הגיב). יש לכם סבלנות ברזל ולב טוב.. לענות ככה על אותה שאלה בממוצע פעם בחודש, ועוד לספק תשובה מושקעת ומפורטת. אם זה היה אפשרי, כלל חברי הפורום היו צריכים להעלות לכם מעשר.
 

ganesh5000

Member
לא מוסיפים על תשובות מושלמות. קטונתי.
חבל שאנשים לא עושים חיפוש בפורום לפני השאלות. יש לזה יתרון מאוד חשוב - לא צריך לחכות עד שיענו, מה שלפעמים עולה בעצבים ובבריאות של הצמח.
כמו שאמרת, כבר טחנו את זה מכל הכיוונים, כמו כל נושא. הכל נמצא כאן, רק צריך לחפש מילים שונות.
מי ברז של אי.סי 0.4 אין טעם להביא אוסמוזה. אז הצמח יקבל קצת יותר קלציום ומגנזיום ממה שהוא באמת צריך. מניסיוני הדל לא ראיתי שזה מפריע לקליטה של מינרלים אחרים.
מעל לזה, כדאי לשקול אוסמוזה.
רואה? לא הוספתי שום דבר חדש למה שקזה אמר :)
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
אני מקבל גראס בשמחה, אתה יותר ממוזמן לשלוח לי כמה שתמצא לנכון.

אני משתדל לשים בלינקייה מה שממש חשוב. אם יש משהו שאתם חושבים שראוי להוסיף לשם רק תודיעו לי.
 

mr.duck

New member
עדכון

עדכון

היי,
אני מגדל כרגע שלושה צמחים מזנים שונים באדמה+פרלייט.
אני נמצא 12 יום בפריחה, צמחים בסביבות 70 ס"מ.
בסופו של דבר רכשתי שוב דשנים של ביו ביז גם בגלל הניסיון שכבר יש לי איתם וגם בגלל שהרגשתי לא מוכן עדיין למעבר לדשנים מינרליים.
אני מדשן השקיה כן השקיה לא, במי ברז שעמדו מספר ימים בכלי פתוח.
המים לאחר מצב ההשקיה מגיעים לערך גבה של 8.4
לפני השקייה אני מאזן אותם ( עם או בלי דשנים) לערך של 7 - לוקח בחשבון שהאדמה מחמיצה מעט.

השאלה שלי היא כזו, המים שאני משתמש בהם לאחר איזון לערך גבה 7, הם בלי ערך של בסביבות 350-400 מיליסימנס.
לאחר הוספת דשנים, למשל כמו בפעם האחרונה שדישנתי עם 1 מל ביו בלום ו 1 מל טופ מקס לכל ליטר מים, ערכי האיסי היו 500 ומשהו מיליסימנס.
קראתי פה בפורום וגם במקומות אחרים, שהערכים של האי סי לצמחים כמו שלי יכולים/צריכים להגיע לאזור ה 1500 מיליסימנס.
האם זה אומר שאני צריך להוסיף יותר דשן ? אף על פי שאני עובד לפי הטבלה המומלצת של ביוביז.
חשוב לציין שהצמחים נראים דיי טוב, אבל עכשיו בפריחה יש תחושה כאילו אולי הם יכולים לספוג יותר.

אודה לתגובתיכם,
mr.duck
 

mr.duck

New member
שכחתי גם להודות לכם על התגובות עד כאן. למרות שהתקבל כאן הרושם שאני חובבן שלא טורך אפילו לעשות חיפוש ולנסות ללמוד לבד את הדברים.
חרשתי על הפורום הזה וגם על מאמרים ומדריכים שונים, אך לעיתים יש דברים לא ברורים.
ועוד משהו לגבי חיפוש על גבי הפורום, שאני עושה חיפוש, ישנה אפשרות לחפש רק על פי מילות מפתח בכותרת.
יש דרך להרחיב את החיפוש של המילים גם לגבי תוכן ההודעות ? אני לא הצלחתי למצוא את זה כאן...

שוב תודה.
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
האיסי לא כזה מייצג את כמות הדשן בביוביז כמו בדשנים מינרליים.
אני ממליץ לך בחום להחליף לדשן פריחה טוב יותר (גם אם אורגני - ביונובה סופרמיקס או גואנו לפריחה אם אתה יכול למצוא) כי ראיתי המון תוצאות של ביובלום ואני פשוט לא חושב שיוצא איתו מספיק יבול. גם לא טעם או ריח לצורך הדיון.
ואני יודע שאני לא היחיד עם הדעה הזו.

לגבי חיפוש, יש לך
search
מצד ימין למעלה של כל חלון ויש שם
advanced search

חוץ מזה שהמערכת חיפוש של הפורום לא להיט אז עדיף לחפש דרך גוגל עם התגית
site:icmag.com
אחרי מה שאתה רוצה למצוא.
 

Scroggy B

Active member
איך מרגישים כשמוכנים לעבור לדשנים מינרליים?
אני הייתי קונה בקבוקון בלומסטיק ומוסיף מדי פעם.
 
Top