LED

[ganja3]

σε σχέσει με την απόδοση 1,6 /w έχετε υπόψιν ότι πιάστηκε με αυτόματα ...
θα μπορούσε ο καθένας να την πιάσει σε φωτοπεριόδου με ιντιγκα και 3 μήνες ανάπτυξη .και με νατρίου .

και σας είπα εγώ θα τα έβγαζα παραπάνω .. γιατί ?
ο λέτις κάνει 15 μέρες στέγνωμα για να ζυγίσει και δεν αφήνει επάνω ούτε τα μικρούτσικα φιλαράκια μέσα στην φούντα . εγώ τα αφήνω ..

και το δικό μου 1,5 σχεδόν , το αμφισβήτησαν πολλοί . ( νομίζω ακόμα και ο λέτις ).

το μόνο πού δεν έγινε σε κανένα φόρουμ , είναι να βγει κάποιος και να πει . έχω λεντ αστήρ και πάω χάλια ... και μια πού όλο τα γκρόου πάνε καλά και θα δείτε και άλλα να έρχονται , ετοιμαστείτε να αμφισβητήσετε πολλούς ..

 

[Bluesdude]

Φυσικά δεν είναι μόνο τα led του αστήρ που δουλεύουν, υπάρχουν αρκετά αξιόλογα μοντέλα, ευρωπαικά κι όλας. π.χ. των αυστριακών http://sanlight.info/produkte/led-modul-m30/

 

[Bluesdude]

Είχα την τύχη να γνωρίσω κόσμο που ασχολείται επαγγελματικά με το θέμα του φωτισμού, και είμαι στη χώρα της phillips. Μιλάμε πλέον για LED που έχουν φτάσει την απόδωση στα 62% (το radiant efficiency) δηλαδή για κάθε 100 watt ηλεκτρισμού μόνο τα 38 πλέον χάνονται σε ζέστη. Το ότι τα LED χάνουν σε σύγκριση με την HPS σε σύγκριση watt με watt φωτός αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Όταν όμως βλέπουμε ότι τα watt φωτός που αποδίδονται από τα LED σε σύγκριση με την HPS, εκεί είναι το μεγάλο θέμα, ότι αποδίδουν τόσο περισσότερο που ξεπερνάν τις HPS.

Η τεχνολογία στον συγκεκριμένο τομέα καλπάζει τρελά. Τα led του σήμερα με τα led προ τριετίας είναι σα να συγκρίνουμε ένα σημερινό υβριδικό αυτοκίνητο με ένα δεκαετίας 60. Καμιά σχέση. Όπως και να 'χει, είναι ένας τομέας τον οποίο θα τον δούμε να αναπτύσσεται τρελά. Μέχρι και βιομηχανικός φωτισμός πλέον έχει γυρίσει σε led...

 

[LegacyTron]

πολύ σκληρό πορνό όταν θα ανάβανε όλα μαζί! Έχουν τα HPS στο ταβάνι και στο πλάι τα λεντ!

 

[Bluesdude]

View Image


πολύ σκληρό πορνό όταν θα ανάβανε όλα μαζί! Έχουν τα HPS στο ταβάνι και στο πλάι τα λεντ!

Και αυτό είναι από πολύ παλιό μοντέλο, αλλά ήδη η απόδοσή του είναι τρελή σε σχέση w/lm. Είχα γνωρίσει και έναν Αυστριακό που το είχε μετρήσει το συγκεκριμένο αλλά δε θυμάμαι ακριβώς τα νούμερα.

 

[ganja3]

γιατί δεν βλέπετε ότι υπάρχει μία διαφορά με τους λεντάκιδες ..και τους λαμπογιαλάκιδες ,
οι λεντάκιδες περάσαν από τα λαμπογιάλια και κρίνουν ,,,
δεν είναι δύο σχολές ..
απλά κάποιοι έκαναν ένα βήμα μπροστά ..


τώρα αν τα γραμμάρια τα χρησιμοποιούν όσοι έχουν μόνο λέντ δεν ξέρω . εμένα με ενδιέφεραν πάντα . και στον ήλιο και στις λάμπες ..

κάπου άκουσα όμως ότι λένε και για την ποιότητα και για το άρωμα . τώρα άντε να σε πίσω από το ίντερνετ πώς μυρίζει , όταν δεν πιστεύεις αυτό που βλέπεις ,.
έχει και εκεί όμως έρευνες να ψάξεις και να βρεις τα επιστημονικά στοιχεία , γιατί και πώς ...

 

[letis]

υπάρχει κάποιος ο οποίος έχει κάνει grow με άλλα led panels ή έστω με του αστήρ που δεν πήγε καλά και θέλει να μας πει τι έγινε? ακόμη καλύτερα θα ήταν αν κάποιος έχει κρατήσει φωτογραφίες ή έστω ένα ημερολόγιο. νομίζω ο phillie κάποια στιγμή είπε ότι έχει κάνει αυτός... θα είχε ενδιαφέρον δε νομίζετε?

α και θα ήθελα να πω σε αυτούς που νομίζουν ότι είναι εύκολο να βγάλουν πάνω από 60 γρμ από ένα αυτόματο με τέτοια watt, ας δοκιμάσουν και ας έρθουν μετά να μου το πουν.

 

[panas1]

εγω οσο θυμάμαι σε φορουμς κλπ σχετικά οτι κ να χρησιμοποιούσε ο άλλος στο χάρβεστ ολοι για την απόδοση γρ/βατ λέγαν
εκανε και ενα σμοκ ριπορτ ο γκρόουερ.. έλεγε "γαμάτο είχε γευση φασκόμηλο κ μυρωδιά ξυλου.. 2 ωρες με κράτησε ενα τσιγάρο"

ε προφανώς δε μπορούσαμε να μυρίσουμε.. αλλα γιατι να μην το πιστέψω?
ούτε θα αμφισβητήσω το 2ωρο πχ.. αν είχα ενα ιδιο στρειν κ μενα με ειχε 1ώρα ή 5..

δηλαδη κανονικά ωρες ωρες νομίζω οτι θα ρχίσουμε να κατεβάζουμε παντελόνια να τις μετράμε.. γαμώ την ανταγωνιστικότητα μας..

η οσραμ κ η φιλιπς χαζές θα ναι μάλλον.. κάθονται τόσα χρόνια και κάνουν έρευνες κ βγάζουν λεντ.. κι αυτή η νασα... έχει κολλήσει η βλαμμένη 20χρόνια τώρα με τα λεντ.. όλοι οι ανήξεροι εκει μαζευτηκαν.. μη μιλήσω για κάτι ψευτο-ιδρύματα που θέλουν να λέγονται πανεπιστήμια


το παράδοξο ποιο είναι..
οτι όσοι "αμφισβητούν' κατα κάποιο τρόπο τα λεντ.. λένε οτι σαν πρόσθετο σε γκρόους με hid βοηθάνε (και ναι όντως βοηθάνε.. και μέσα και ειδικά σε θερμοκήπια εξω ωστε να κοντρολάρεις την ανάπτυξη/άνθιση οπως γουστάρεις -που δεν μπορείς να το κάνεις μονο με hid αυτό εξω)

υποστηρίζοντας αυτό λοιπόν θεωρούμε οτι η προσθήκη δουλεύει
γιατι λοιπόν να μη δουλεύει και χωρίς την hid αφου το φάσμα της μπορώ να το πιάσω ακριβώς?
[το μόνο "καλό" που θα μπορούσε να υποστηριχτεί εδω είναι η θερμότητα που βγάζουν ειδικά για χώρες κρύες ή για θερμοκήπια εξω επίσης ναι θα βοηθούσε.. αν κ μπορείς να την παράγεις αλλιώς
και υπάρχουν και περιπτώσεις οπου όντως μόνο η χρήση λεντ προς το παρών δε θα ταν τοσο αποδοτική.. αλλα φαντάζομαι εδω δε μιλάμε τόσο για καλλιέργειες στρεμμάτων αλλα στις μονάδες τετραγωνικών]


το 100% πάλι.. είναι μύθος σε τέτοιου είδους συγκρίσεις (μήλα-πορτοκάλια)

αν με λεντ πιάσω χ% λιγότερο το βαρος της hid (χ% ανάλογα το στρέιν και τον καλλιεργητή) και +20% ποιότητα ποιος κερδίζει?
(ας την ορίσουμε την ποιότητα για το παράδειγμα ως κρυστάλλους-μυρωδιά-γεύση.. το +20 δεν είναι τυχαίο.. υπάρχουν έρευνες για οποιον ενδιαφέρεται.. και μπορεί να ανέβει υπο περιπτώσεις)

αν έχω και ενα χ% χαμηλότερη κατανάλωση? το κάνει λίγο καλύτερο? (χ% αναλόγως το κέρδος που θα χουμε απο μικρότερο εξαερισμό, λιγοτερη κατανάλωση νερού κτλ κτλ)

 

[Rondelia]

Εγώ παιδιά λέω να αφήσουμε τα μα και τα μου και να κάνουμε , όποιος προσφέρεται να το κάνει , ένα thread με ένα διπλό γκρόου
400w hps vs το ανάλογο σε led
(που δεν κατάλαβα πώς υπολογίζεταιi να πω την αλήθεια )
με τον ίδιο κλώνο, σε ίδιο σύστημα, με ίδια λιπάσματα, την ίδια φροντίδα κτλ
και να βγάλουμε τα συμπεράσματά μας ωραία και επικοδομητικά .

 

[letis]

Siga esi , xalarose

Oso gia LED vs HPS e kala einai ta LED alla akoma akrivi texnologia , tha tou doso 5 xronia. Emena mou aresi HPS me MH gia indoor.. pistevo einai pio kalo apo LED. Alla egw megalosi me LED kai genika einai mia xara, idika gia mikra grows .

Watt pros Watt kapia led einai pio efficient kapia oxi ( se sigrisi me kalo digital 600w HPS ). To efficiency tis HPS einai poli ipsilo 150lumens/watt , se sigrisi me to led pou einai 80-200, alla afta ta 200aria den pezoun genika , opote afta pou mas pouane einai ta metria pou den einai poli pio efficient apo tin HPS , to mono pou kerdizis einai oti einai pio stoxeumeno sto sosto spectrum , alla kai i HPS kai i MH den exei poli "kako" fos. Genika ta fita xrisimopioune olo to fasma , akoma kai to prasino . Kapio vevea adanaklate , giauto to vlepoume prasino. Alla min ta pistevete ta thavmata gia ta LED akoma , isos kapia sigekrimena modela , alla genika einai akoma piso apo HPS/MH oso afora kostos/apodosi. Min pistevete afta pou lene oti den paragi zesti ktlp se sxesi me tis HID. Ta kalitera led ftanoun 200lumen ana watt kai afta genika oute kikloforoun sta grow lights tou emporiou. Ola einai thermodinamiki , oti keei 250w kai vgazei 1500 lumens , simeni oti to allo PREPI na ginete zesti , apla einai poli dioxeteumeni kai oxi se ena simio i zesti.

Me liga logia ksexaste tis LED gia tora... ta leme se 3-5 xronia

Ade kalo kalokeri na exoume apo Ispania... Mostly colombians... 65 meres apo rootarismeno klono

1) είναι λάθος να μετράμε σε lumens η οποία είναι μια μονάδα μέτρησης έντασης φωτός για το ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΜΑΤΙ. τα φυτά ΔΕΝ βλέπουν lumens. το φωνάζουμε καιρό τώρα.. τα lumens πλεόν το μόνο που μπορούν να αποδείξουν είναι πόσο μεγαλύτερη την έχει μια 1000άρα από μια άλλη ή από ένα led panel.
2) το πράσινο χρώμα είναι το μόνο άρηστο στα φυτά. δεν απορροφούν καθόλου και για αυτό το ανθρώπινο μάτι βλέπει τα φυτά πράσινα...
3) το efficiency κάποιων led (π.χ philips) έχει φτάσει στο 68%..


κατά τα άλλα λες και συ τα ίδια που λέμε τόσο καιρό. κάποια πανελς δουλεύουν και αποδίδουν ακόμη και καλυτερα από τις hid..

 

[locoezon]

Εγώ παιδιά λέω να αφήσουμε τα μα και τα μου και να κάνουμε , όποιος προσφέρεται να το κάνει , ένα thread με ένα διπλό γκρόου
400w hps vs το ανάλογο σε led
(που δεν κατάλαβα πώς υπολογίζεταιi να πω την αλήθεια )
με τον ίδιο κλώνο, σε ίδιο σύστημα, με ίδια λιπάσματα, την ίδια φροντίδα κτλ
και να βγάλουμε τα συμπεράσματά μας ωραία και επικοδομητικά .

Απ'ότι θυμάμαι ο Ganja το είχε δοκιμάσει αυτό το πείραμα με 2 grow ταυτόχρονα [HPS-LED],αλλα δεν θυμάμαι αν είχε βάλει κλώνους από ίδιο strain.

Μόλις το δει θα μας κατατοπίσει σίγουρα.

 

[l33t]

!) Sosto alla ade vres mou esi data gia PAR gia LEDS, eno ean kseris to lumen eye response curve kai kses kai ta lumens apo ti mia lampa kai ta lumens apo tin alli lampa kai kses kai to sptrcum output respsonse , mporeis na sigrinis dio lampes pia, xoris na se endiaferi to lumen eye response alla to sigrinis se sxesi me to chlorophyll a kai b response, opote vgazeis apo tin akri to paragonta eye curve response kai ara oti ta lumens mporeis pia na ta xrisimopiis gia na katalavis poso kala tha apodosoun se fita.

2) Enas pou exei vasiki gnosi viologias tha sou pi oti ta fita exoun dio moria , afto tis xlorofilis a kai xlorofilis b , i a ontos antanaklaei to persiotero kitrinio prasino fasma ( omos aporofaei kapio prasino kai afti ) alla i b aporofaei olo to fasma tou fotinou fotos , akoma kai tou prasino ( oxi oso kala oso to mple fos i osos to kokino ), o logos pou vlepis ta fita prasina den einai giati antanaklane toprasino fos , alla giati antanaklaei ENA MEROS tou prasinou fotos Den eipa pote oti to aksiopoune eksisou to idio me to tmple i kokino fos , alla min trote tous papades oti to fito den megaloni me prasino fos kai oti to mple kai to kokino kanoun mono, stin ousia apla to fito den ekmetaleuete kala to fasma apo 500-600 nanometra , to ipoolipo fasma einai pano kato to idio ekmetaleusimo apo to fito. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chlorophyll_ab_spectra-en.svg. Afto to diagrama den einai 100% accurate , analoga me ti methodo pou xrisimopioune vgeni allo diagrama, ean grapsis sto google chlorophyll spectral response tha dis diafora diagramata kai tha dis sta pesiteora fenete oti aporofane mia xara ENA MEROS apo to prasino fos . Opos episis den aporofane olo to kokino kai mple fos , giauto vlepoume kai ta fila kamia fora mple ean o ouranos einai mple i ligo kokina ean ta xtipaei o ilios , den ta vlepoume panta prasina prasina tin idia xria

3) Kala afta pou les esi gia 68%, alla pistevis esi oti ta led sto panel sou einai 200lumens/w ( i m e liga logia oti ta led pou exis me to board pou exis metatrepoun to 68% tis energias se fos kai to ipolipo se zesti ) ? Poli amfivalo bro , oxi oti den iparxoun tetia , iparxoun alla POLI amfivalo oti pezoun polla tetia stin agora. Ta perisotera pou metrisan me light meter einai 10-15% i 80 lumen/watt. I HPS einai 150lumen/watt , dld ( 600w digital ) alla tha mou pis exei kai to xazo kitrinioprasino xroma ligaki. E afto sou eksigo pio pano me to chrlorophyll respsonse cuve. Ean kaneis ta mathimatika kai orisiis pollaplasiastes se kathe mikos kimas tha dis ti enoo Ta tests ginan me diafora montela kai ta kalitera itan oso i 600w HPS kai ligo kalitera, sti kaliteri periptosi ( indica even canopy ), se ola ta alla ta led xasan ( pure sativa canopy ) . Egw ta exw kanei ta tests kai exw access se polla modela , esi ?Min tin tros ti karamela peri 68% efficiency sta modela tis agoras... ( http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy#cite_note-max-7 )

Ean itan toso efficient ta LED oso mas legan , pistepse me bro tha ta ixa paratisi ola Omos ta exw dokimasi diafora montela kai den ftourane akoma ( gia ta lefta tous )

 

[tjo]

έ
..γιαυτό θα πρότεινα τον τζο που είναι υπέρμαχος τις HPS , καλός γκρόουερ . αν και ασχολείται μόνο 10 χρόνια ...

καλημέρα

ok! φέρε μου 500-600 βατ λεντ-απο σεπτεβρη- να τεστάρω...
αν πάει καλά δε ξαναβάζω hps..

υπέρμαχος είμαι γιατί δουλεύει..10 χρόνια hps..,πριν απ αυτήν
έκανα καλλιέργεια με κεριαά

 

[panas1]

......

σωστός ειδικά στο 2 ο l33t (εχω ξεμάθει απ τα γκρικλις κ μου βγαλες τα μάτια λίγο αλλα οκ )
αν το φάσμα που μπορεί το μάτι μας να δει ήταν λίγο πιο ευρύ θα τα βλέπαμε πιο κόκκινα τα φυτά γιατι αντανακλουν πίσω κ φάσμα πέρα του υπερυθρου


για το 3.. αλλάζουν τόσο γρήγορα τα δεδομένα για τα led που οτι λέμε σήμερα αυριο δεν θα ισχύει...ε που λέει ο λόγος αύριο νταξει

για το 1.. αν μπορεί κάποιος να κάνει τις συγκρίσεις που λες με τα ντατα που λες.. γιατι να μη μπορεί να βρει κ τα par αν ενδιαφέρεται?

Καταλήγουμε συνέχεια στο οτι υπάρχουν λεντ που κάνουν δουλειά κ λεντ που δε κάνουν και δε το αμφισβητεί κανείς αυτό..
ούτε οτι είναι πιο ακριβό το κόστος απόκτησης προς το παρον..

το πλεονέκτημα που δε πρόκειται να έχουν ποτέ οι hid είναι το στοχευμένο φάσμα των λεντ κ τα παιχνίδια που μπορεί ενας έμπειρος γκρόουερ να κάνει..
δεν είναι αυτόματος πιλότος φάση όπως οι hid..
βάζω λάμπα-ρυθμίζω ώρες-τέλος

στα λεντ παίζει μεγάλο ρόλο (εννοείτε πέρα απο το να είναι καλά τα λεντ) ο τρόπος που θα χρησιμοποιηθούν.. αποστάσεις, φάσμα, χρόνοι ανάματος.. ακόμα και η διάταξη των λεντ πάνω στο πανελ.. αλλά και το στρέιν (σατιβα/ιντικα) σε ενα βαθμό
και απο τη στιγμή που έχεις τόσες variables σημαίνει πως υπάρχουν μεγαλύτερες συν-πλην αποκλίσεις απ το επιθυμητό αποτέλεσμα

 

[panas1]

...

leet..
αυτή τη στιγμή με μια μέση τεχνολογία (οπότε σχετικά οικονομική) μπορείς να έχεις απο 300-400watt led 100-150 watt απόδοση

απο μια καλή hps 400αρα (με ψηφιακό μπάλαστ) έχεις ~120w
με 50.000 ώρες χρήσης τα λεντ πριν πέσει στο 70% η αποδοτικότητα τους..

σε 1-3 χρόνια που θα παίζουν τα σημερινά hi-end led σε πιο προσιτές τιμές δε θα παίζει καν θέμα σύγκρισης.. (πριν λίγες μέρες σπάσαν τα 300lm/w με πάνω απο 95cri)

το άρθρο στο wiki θεωρητικά για τους όρους οκ είναι.. αλλα χρησιμοποιεί παραδείγματα 5χρόνων πίσω..


γενικότερα οταν σταματήσουν κάποιοι να το βλέπουν σαν "πόλεμο" ίσως το πάμε παρακάτω.. δεν είναι ουτε κόντρα ούτε τίποτα.. είναι απλά εξέλιξη..
πως πήγαμε απο έξω μέσα... κι απο κάτι φθορίου κ τ5 σε hid.. ε έτσι θα πάμε κ απ hid σε led και μετά απο led σε laser.. ας το πάρουμε χαμπάρι να πηγαίνουμε μια ώρα αρχύτερα

 

[tjo]

LED

Επειδή έγινε τελευταία το θέμα μας, είπα να κάνω αυτό το νήμα
και να μαζέψω εδώ ό,τι έχει σχέση με λεντ..
Δεν είναι θέμα αντιπαράθεσης,ότι δεν έχει σχέση με λεντ θα πηγαίνει
κάδο..

edit

και μόνο Ελληνικά!

 

[ganja3]

καλά έκανες ,
αλλά γιατί φαίνεται οτι το έκανα εγώ ?

 

[weedolada]

καλά έκανες ,
αλλά γιατί φαίνεται οτι το έκανα εγώ ?

σε αναγνώρισε σαν λεντάκια το άρθρο και σε τοποθέτησε σαν δημιουργό του..!

 

[panas1]

σε αναγνώρισε σαν λεντάκια το άρθρο και σε τοποθέτησε σαν δημιουργό του..!

λοολ

(γιατι έτυχε να ναι το πρωτο ποστ δικό σου γκάντζα)

ε.. και αυτό που λέει ο γούιντο.. χαχαχα

 

[locoezon]

Μακάρι να ξαναδώ την κουβέντα που είχε γίνει στο παρελθόν περί των led.

θα κάψουμε εγκεφαλικά κύτταρα διαβάζοντας και πεινώντας φούντα!