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accoppiare 2 lampade led?
- Thread starter SuperLed
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Ciao SuperLed benvenuto su IC
Per contribuire alla pulizia e all'ordine del forum sei gentilmente pregato di non aprire un thread per ogni domanda che ti sovviene!
Puoi usare questo unico topic dove puoi fare in successione tutte le domande che vuoi evitando dispersione per chi ti segue.
Uniti i due topic
Grazie!
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Grazie!
ehila grazie! io ho aperto un mio thread( hans puo?) ma non ho ricevuto opinioni,molte visualizzazioni ma nessun commento. qualcuno di passaggio qui saprebbe dirmi se per lui come idea è fattibile o dovrei orientarmi piu su altri led? non ho trovato nulla sulla loro penetrazione,qualcuno saprebbe indicarmi la distanza massima su cui agisce?
SuperLed
Member
Ok grazie basilian...sarà fatto
Ragazzi sn indeciso se puntare su un 10-13 af oppure regolari tipo 6-8 piante????consigli???
A mio modesto parere Af di medie dimensioni o regolari(con il comune mesetto di vegetativa) se coltivate ad hoc in vasi di uguale litraggio(11 lt) occupano in larghezza più o meno lo stesso spazio.
La quadratura di 120x120 non è sfruttabbile al 100% se consideri uno 0,5 per ogni pianta.
L'ideale sarebbe 150x150 per fare 9 piante
Diverso è il discorso se opti per vasi più piccoli o prendi in considerazione tecniche di coltivazione come il sog 12/12 o parti da talee.
Buon prosieguo
La quadratura di 120x120 non è sfruttabbile al 100% se consideri uno 0,5 per ogni pianta.
L'ideale sarebbe 150x150 per fare 9 piante
Diverso è il discorso se opti per vasi più piccoli o prendi in considerazione tecniche di coltivazione come il sog 12/12 o parti da talee.
Buon prosieguo
SuperLed
Member
A mio modesto parere Af di medie dimensioni o regolari(con il comune mesetto di vegetativa) se coltivate ad hoc in vasi di uguale litraggio(11 lt) occupano in larghezza più o meno lo stesso spazio.
La quadratura di 120x120 non è sfruttabbile al 100% se consideri uno 0,5 per ogni pianta.
L'ideale sarebbe 150x150 per fare 9 piante
Diverso è il discorso se opti per vasi più piccoli o prendi in considerazione tecniche di coltivazione come il sog 12/12 o parti da talee.
Buon prosieguo
Ciao brasilian grazie per la risposta io avevo pensato poco fà di buttarci 8-10 af cn vasi al max da 9lt...cm strain ho già deciso la magnum...ma non sò se fare tutte le piante un unico strain o fare magari metà di un tipo e metà di un altro....
Devo cercare di metterne il più possibile perchè sarà l'unico ciclo che farò per poi ripartire dp l'estate...perchè qui in Germania le case cn polistirolo e tutte le cavolate che ci mettono per isolare da temperature fredde x l'inverno, poi arriva l'estate e diventa un forno!!!
Eventualiconsigli aggiuntivi potete darmeli pure vi ringrazio
SuperLed
Member
Avrei altre domande: che marca di nutrimenti secondo voi è meglio?e che substrato oltre il terriccio e la perlite???fibra di cocco???dai dai che entro sett prox deve essere tutto pronto....sono 10 anni che non lo facevo mi sto gasando manco se avessi 16 anni(senza offesa x nessuno era in senso buono.. )
)Lux - Questi sconosciuti
Spesso si legge, nelle caratteristiche delle varie lampade, il valore dei Watt,
dei Volt e dei Lumen ma di Lux... non v'è traccia.
E allora cosa sono sti Lux ?
Una qualsiasi lampada proietta dell'energia elettrica trasformata in flusso luminoso,
la luce che vediamo quando l'accendiamo.
La potenza di questo flusso luminoso è calcolata in Lumen
quelli che appunto leggiamo sulle scatole delle lampade.
Quando questo FL illumina qualcosa, l'illuminazione ricevuta
da questo qualcosa viene misurata in Lux.
Quindi, in sostanza, i Lux sono la quantità di flusso luminoso ricevuti dalla zona illuminata.
Formula
FL/Area = Quantità di luce
Lumen/m2 = Lux
questo se vogliamo calcolare la lampada in base al "Flusso Luminoso"
(inizio traduzione)
"L'altro modo per misurare la luce è "efficienza energetica" cioè la sua capacità di "innescare" la fotosintesi.
Gli Ingegneri misurano la luce in Kcal/h per metro quadrato, o watt per metro quadrato (W m2).
Le lampade, a seconda dela loro tipologia, emettono luce diversa.
L'energia luminosa dipende dal colore proiettato. Il colore è una funzione della lunghezza d'onda, misurata in nanometri (nm).
L' energia aumenta in proporzione alla lunghezza d'onda. Le onde corte hano meno energia delle onde lunghe.
Il Viola chiaro (onde corte) richiede 130 milliWatt di produrre 1 Lumen di luminosità,
mentre il Giallo (onde lunghe) ha bisogno di solo 1,4 milliWatt per generare la stessa luminosità.
La Conversione da luminosità della luce (lux) in energia luminosa (W m-2) non è semplice,
poiché la luce rappresenta una miscela di lunghezze d'onda. Per fortuna sono disponibili grafici di conversione per efficienza luminosa
per la maggior parte dei tipi di lampadine.
Come ben sappiamo, le piante preferiscono determinate lunghezze d'onda: rifiutando (riflettono) la luce verde-giallo.
La fotosintesi funziona meglio con lunghezze d'onda rosse e blu .
La Cannabis produce più THC sotto alta esposizione ai raggi UV-B."
(tradotto da una parte della pagina http://medicalmarijuana.com/experts/expert/title.cfm?artID=802)
Quindi per avere un'illuminazione corretta sarà necessario
armarsi di metro, calcolatrice, luxometro e tanta pazienza.
Luxometro
Lo strumento più comodo per valutare i lux "utili"
è il luxometro (si potrebbe usare anche un esposimetro ma non
sarebbe molto preciso) ce ne sono di modelli anche relatvamente economici
lo strumento
la "scala" di valori misurabili
in azione
lux = 131,3
lux= 17,8
Chiaramente sono ben lungi dai valori nominali medi di utilizzo !
Infatti seguendo una tabella (che credo possa rivelarsi abbastanza attendibile
e cmq di puro riferimento per il discorso) troviamo che :
1000 - 5000 lux = Minimo necessario alla sopravvivenza
10000 - 15000 lux = Minimo necessario per una crescita consistente ma non fitta
20000 - 25000 lux = Minimo necessario per una crescita robusta
25000 - 30000 lux = Massima efficienza per le genetiche subtropicali
25000 - 50000 lux = Massima efficienza per le genetiche equatoriali
Detto questo spero sia un pò meno complesso navigare tra lumen lux e led e arrivare al valore corretto che necessita.
Buona Illuminazione
Spesso si legge, nelle caratteristiche delle varie lampade, il valore dei Watt,
dei Volt e dei Lumen ma di Lux... non v'è traccia.
E allora cosa sono sti Lux ?
Una qualsiasi lampada proietta dell'energia elettrica trasformata in flusso luminoso,
la luce che vediamo quando l'accendiamo.
La potenza di questo flusso luminoso è calcolata in Lumen
quelli che appunto leggiamo sulle scatole delle lampade.
Quando questo FL illumina qualcosa, l'illuminazione ricevuta
da questo qualcosa viene misurata in Lux.
Quindi, in sostanza, i Lux sono la quantità di flusso luminoso ricevuti dalla zona illuminata.
Formula
FL/Area = Quantità di luce
Lumen/m2 = Lux
questo se vogliamo calcolare la lampada in base al "Flusso Luminoso"
(inizio traduzione)
"L'altro modo per misurare la luce è "efficienza energetica" cioè la sua capacità di "innescare" la fotosintesi.
Gli Ingegneri misurano la luce in Kcal/h per metro quadrato, o watt per metro quadrato (W m2).
Le lampade, a seconda dela loro tipologia, emettono luce diversa.
L'energia luminosa dipende dal colore proiettato. Il colore è una funzione della lunghezza d'onda, misurata in nanometri (nm).
L' energia aumenta in proporzione alla lunghezza d'onda. Le onde corte hano meno energia delle onde lunghe.
Il Viola chiaro (onde corte) richiede 130 milliWatt di produrre 1 Lumen di luminosità,
mentre il Giallo (onde lunghe) ha bisogno di solo 1,4 milliWatt per generare la stessa luminosità.
La Conversione da luminosità della luce (lux) in energia luminosa (W m-2) non è semplice,
poiché la luce rappresenta una miscela di lunghezze d'onda. Per fortuna sono disponibili grafici di conversione per efficienza luminosa
per la maggior parte dei tipi di lampadine.
Come ben sappiamo, le piante preferiscono determinate lunghezze d'onda: rifiutando (riflettono) la luce verde-giallo.
La fotosintesi funziona meglio con lunghezze d'onda rosse e blu .
La Cannabis produce più THC sotto alta esposizione ai raggi UV-B."
(tradotto da una parte della pagina http://medicalmarijuana.com/experts/expert/title.cfm?artID=802)
Quindi per avere un'illuminazione corretta sarà necessario
armarsi di metro, calcolatrice, luxometro e tanta pazienza.
Luxometro
Lo strumento più comodo per valutare i lux "utili"
è il luxometro (si potrebbe usare anche un esposimetro ma non
sarebbe molto preciso) ce ne sono di modelli anche relatvamente economici
lo strumento
la "scala" di valori misurabili
in azione
lux = 131,3
lux= 17,8
Chiaramente sono ben lungi dai valori nominali medi di utilizzo !
Infatti seguendo una tabella (che credo possa rivelarsi abbastanza attendibile
e cmq di puro riferimento per il discorso) troviamo che :
1000 - 5000 lux = Minimo necessario alla sopravvivenza
10000 - 15000 lux = Minimo necessario per una crescita consistente ma non fitta
20000 - 25000 lux = Minimo necessario per una crescita robusta
25000 - 30000 lux = Massima efficienza per le genetiche subtropicali
25000 - 50000 lux = Massima efficienza per le genetiche equatoriali
Detto questo spero sia un pò meno complesso navigare tra lumen lux e led e arrivare al valore corretto che necessita.
Buona Illuminazione
Ma sei un mito,grazie! Sono completamente nuovo in materia ed ho qualche difficolta, vediamo se ci siamo.I led in considerazione son composti da: 4 Cree XBD Royal Blue, 17 Cree XBD 701 Red, 2 Cree XBD White and 10 Osram LH-CPDP DeepRed Rebel Led's.
Girando ho trovato questi valori in lumen: royal blu(1065x4), red(185x17), white(114x2), deepred(10x735) = 14983 lumen un pannello. Possibile o non ho capito nulla?grazie ancora!
Girando ho trovato questi valori in lumen: royal blu(1065x4), red(185x17), white(114x2), deepred(10x735) = 14983 lumen un pannello. Possibile o non ho capito nulla?grazie ancora!
see mito... allora i veri big del forum cosa dovrebbero essere ? ehhe
esatto! il valore riportato 14983 lumen si riferisce al flusso luminoso prodotto dal pannello
ora lo devi applicare alla superficie che illumina (m1,2 x 1,2 = mq 1,44)
lumen 14983/mq1,44 = lux 10405
c'è un però: nelle varie formule non viene mai tenuto presente il variare dell'altezza
della fonte luminosa, cosa che, se può andar bene con lampade che scaldano
(hps, ecc) visto che le si terranno cmq lontane, per i led, cfl e neon
diventa estremamente un'incognita molto incidente. Infatti, mentre le tabelle
di luminosità si riferiscono ad un altezza x (che non sono ancora riuscito a scoprire
ma penso sia il metro per il sistema metrico e il piede per quello imperiale),
le nostre lampade a quella altezza x ci arriveranno non prima di un mese
e forse nemmeno (immaginando una pianta di 80cm + 10cm di spazio dalla luce).
Dimenticavo di dire perchè è così importante l'altezza in merito:
l'efficacia luminosa (lux) diminuisce al quadrato rispetto all'altezza.
Questo vuol dire che per ogni metro di altezza l'area illuminata sarà 4 volte più
ampia e l'illuminazione arriverà a distribuirsi in modo meno concentrato.
quindi quei 10405 lux che hai se li tieni distanti meno di un metro i lux effettivi
ricevuti dalla pianta saranno di più, quello è un valore riferito ad altezza standard (1m)
Penso che l'unico modo di essere certi di dare alla pianta luce sufficiente
e non sprecare illuminazione sia quello di avere un luxometro.
esatto! il valore riportato 14983 lumen si riferisce al flusso luminoso prodotto dal pannello
ora lo devi applicare alla superficie che illumina (m1,2 x 1,2 = mq 1,44)
lumen 14983/mq1,44 = lux 10405
c'è un però: nelle varie formule non viene mai tenuto presente il variare dell'altezza
della fonte luminosa, cosa che, se può andar bene con lampade che scaldano
(hps, ecc) visto che le si terranno cmq lontane, per i led, cfl e neon
diventa estremamente un'incognita molto incidente. Infatti, mentre le tabelle
di luminosità si riferiscono ad un altezza x (che non sono ancora riuscito a scoprire
ma penso sia il metro per il sistema metrico e il piede per quello imperiale),
le nostre lampade a quella altezza x ci arriveranno non prima di un mese
e forse nemmeno (immaginando una pianta di 80cm + 10cm di spazio dalla luce).
Dimenticavo di dire perchè è così importante l'altezza in merito:
l'efficacia luminosa (lux) diminuisce al quadrato rispetto all'altezza.
Questo vuol dire che per ogni metro di altezza l'area illuminata sarà 4 volte più
ampia e l'illuminazione arriverà a distribuirsi in modo meno concentrato.
quindi quei 10405 lux che hai se li tieni distanti meno di un metro i lux effettivi
ricevuti dalla pianta saranno di più, quello è un valore riferito ad altezza standard (1m)
Penso che l'unico modo di essere certi di dare alla pianta luce sufficiente
e non sprecare illuminazione sia quello di avere un luxometro.
Last edited:
Mito due volte!! Proprio qui era il mio dubbio!(altezza/penetrazione degli hans) non ho trovato nulla sulla loro penetrazione o comunque grafici inerenti alla distanza e al calo di lux in base all'altezza!ho visto mille grow report sui vecchi hans che con un 56w facevano 1g/w e da qui l'idea di integrarne 3 dei nuovi 80w. Prima d iscrivermi e di rompere cosi a voi ho scritto due volte direttamente al sito bonsaihero,ma la prima volta mi ha detto che due pannelli mi bastavano per 80x80 e alla seconda richiesta di sapere penetrazione e distanza massima che copriva in altezza mi ha rinviato la prima mail dicendo di prendere due pannelli-.- Probabilmente il mio inglese è quasi incomprensibile,non saprei... Anche se sono alla prima esperienza mi butterei sul lst ovviamente avendo led cosi piccoli per tenerle basse(o scrog ma probabilmente faccio af per i tempi e ho letto che non è consigliato). In piu Cree come marca ne ho sempre letto bene,come degli stessi hans, ma speravo come con te di trovare appunto big del forum che potessero orientarmi o dirmi semplicemente lascia stare..(non so comunque se accantonerei l'idea^^)
SuperLed
Member
1000 Watt LED Grow light Licht
Ausgangsleistung: 1000 Watt
Anzahl der LEDs: 324 Stück mit je 3 Watt
Stromverbrauch:bei 110V= 538 Watt- 564Watt bei 220V= 515 Watt- 533Watt
Abmessungen: 400x220x60mm
Eingangsspannung: 85 Volt- 265 Volt AC
Helligkeit: 24000l Lumen
Lebensdauer: 50000-100000 Stunden
Abstrahlwinkel der LEDs: 90-120°
Umgebungstemperatur: -20°C - 40°C
Nettogewicht: 10.3Kg
Bruttogewicht: 13Kg
Wellenlängen: 430~440nm, 450~475nm 620~630nm, 650~660nm und weiß.
Echtes IR Spektrum: 730nm
Questa è la scheda techica della lampada...ho optato x questa alla fine perchè costa nn molto di più della 600w...così faccio vege cn 300w led e Flo con la 1000w così sono sicuro di non avere problemi di penetrazione e ci sn meno lampade quindi meno vento e meno rumore....ha led da 3w così non scalda molto...che ne dite?
Ausgangsleistung: 1000 Watt
Anzahl der LEDs: 324 Stück mit je 3 Watt
Stromverbrauch:bei 110V= 538 Watt- 564Watt bei 220V= 515 Watt- 533Watt
Abmessungen: 400x220x60mm
Eingangsspannung: 85 Volt- 265 Volt AC
Helligkeit: 24000l Lumen
Lebensdauer: 50000-100000 Stunden
Abstrahlwinkel der LEDs: 90-120°
Umgebungstemperatur: -20°C - 40°C
Nettogewicht: 10.3Kg
Bruttogewicht: 13Kg
Wellenlängen: 430~440nm, 450~475nm 620~630nm, 650~660nm und weiß.
Echtes IR Spektrum: 730nm
Questa è la scheda techica della lampada...ho optato x questa alla fine perchè costa nn molto di più della 600w...così faccio vege cn 300w led e Flo con la 1000w così sono sicuro di non avere problemi di penetrazione e ci sn meno lampade quindi meno vento e meno rumore....ha led da 3w così non scalda molto...che ne dite?
@Nfn
per 2 nozioni di illuminotecnica sta a vedere che ricevo il nobel ahahahahha
cmq non saprei dare consigli su lampade mi intendo molto di più di fase progettuale
ma con materiali non specifici per il growing, quindi non saprei molto...
in più se teniamo presente che sono solo al mio 3° inizio
più che mito ... giulietta! ahhah
Sono sicuro che gli altri partecipanti sappiano il fatto loro e possano darti
risposte soddisfacenti, aggiungo che l'efficienza PAR è la più importante
e si riferisce alle lunghezze d'onda, che scrive dopo SuperLed nella scheda,
che la pianta "accetta".
@SuperLed
Il PAR mi sembra abbastanza completo manca però completamente la gamma UV
sotto i 400nm ed in particolare gli UV-B 315/280nm che, a leggere in giro,
si scopre essere il fattore determinante per il thc (da non prendere come verità assoluta,
anche perchè non ho mai avuto il piacere di provare tale gamma)
per 2 nozioni di illuminotecnica sta a vedere che ricevo il nobel ahahahahha
cmq non saprei dare consigli su lampade mi intendo molto di più di fase progettuale
ma con materiali non specifici per il growing, quindi non saprei molto...
in più se teniamo presente che sono solo al mio 3° inizio
più che mito ... giulietta! ahhah
Sono sicuro che gli altri partecipanti sappiano il fatto loro e possano darti
risposte soddisfacenti, aggiungo che l'efficienza PAR è la più importante
e si riferisce alle lunghezze d'onda, che scrive dopo SuperLed nella scheda,
che la pianta "accetta".
@SuperLed
Il PAR mi sembra abbastanza completo manca però completamente la gamma UV
sotto i 400nm ed in particolare gli UV-B 315/280nm che, a leggere in giro,
si scopre essere il fattore determinante per il thc (da non prendere come verità assoluta,
anche perchè non ho mai avuto il piacere di provare tale gamma)
SuperLed
Member
Te che led usi?mi pare di capire che anche te senza uv?ma risultati a resina?grazie
eh si senza UV-B ma anche senza LED ehehe
cmq ho trovato una tabella che illustra la potenzialità di un pannello 130w
più o meno fai riferimento a questa sopra per sapere le altezze ecc
mi pare di intuire che la misura standard della misurazione per led
(con lente 120°) sia di 80cm (è il valore in lux corrispondente,
di riferimento per le coltivazioni 25000) tuttavia non ne sono certo.
@Nfn
a quanti watt corrispondono i tuoi 10493 lumen ?
così iniziamo a dimensionare una formula correlando i tuoi lumen a quelli in tabella.
Dateci dentro con ti led !
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