Foglie (confused)

[Apicale]

é un pò che lurko sul Forum e devo ammettere che non pensavo ci fosse una comunità così vivace e competente.
Ok, é il mio primo indoor, per me, già avanti in età (
molto impegnativo (come tempo dedicato e stress psicofisico).
Ma ho deciso che é arrivato il momento di non rimpinguare le narcomafie (l'ho fatto x decenni) e di coltivarmi da solo la mia erba (si spera buena e salutare).
Ho un fegato debole, non posso bere alcool, e il "fumo" x me é sempre stato un fedele compagno, anche se mi é capitato di smettere per periodi abbastanza lunghi.

Tra le letture preparatorie mi ha colpito una pagina della Bibbia di Cervantes, dove parla di potatura e legatura, in cui afferma che non bisogna mai togliere le foglie, che quando é ora cadono da sole.
Ma alcune tecniche di "livellamento" lo prevedono e il "lollipopping" sembra una vera e propria strage.
Le mie otto creature sono come questa sotto, belle e fiere, alla 3a settimana di vege. Cinque OldSchool (non poteva essere altro strain come esordio e una Doubleglock (Ripper) e due SweetCheese (SweetSeeds).
Su una OldSchool della Ripper sto sperimentando FIM e legatura, seguendo l'ottima guida di "el principe" .Tutto sembra al momento procedere ok.
Chiedo a chi mi legge un'opinione sulle foglie grandi e piccole che popolano lo stelo e i rami principali. Non mi riferisco solo alle grandi "prendisole", ma anche alle giovani foglie che svettano nella parte bassa o ai piccoli "germogli" che nascono continuamente negli internodi.
Posso toglierle? e con che criterio?In quale periodo?
Scusatemi se la domanda é malposta o assurda, ma ho ancora tanto da imparare, e nuove domande si affacciano quotidianamente.

peace

 

[Apicale]

more shots

more shots

aggiungo due foto x mostrare meglio il giardino

 

[Mr_Nice]

ma perche la fissa su queste foglie? che fastidio ti danno? il lollipopping si usa per favorire il passaggio di aria quando quest ultimo manca... ma nel tuo caso non vedo questo problema

 

[spinacio]

Ciao Apicale concordo pienamente sul discorso narcostatomafie (la nicotina non è certo un toccasana eheh)
a parte questo appoggio la posizione di Mr.Nice.
Le foglie sono comunque delle riserve di nutrienti per la pianta, che poi gestirà a sua necessità.
Un buco in una tanica non necessariamente la renderà inutilizzabile... certo se il buco è largo quanto la base !
Allo stesso modo una foglia malandata non ha perforza finito la sua efficienza.
La foglia, come avrai potuto vedere in una tabella sulla "bibbia", è una preziosissima
alleata del coltivatore, in quanto dichiara lo stato di salute della pianta
e non mi pare assolutamente che le tue foglie abbiano il minimo problema !
Dico questo perchè spesso leggo di accanimenti su queste unità botaniche
ancora non del tutto scientificamente sfruttate e mi spiace un pochino ehheh

Il discorso è chiaramente diverso se l'obbiettivo è la salute della pianta, come diceve Mr.Nice
oppure di forza maggiore come ad esempio spazio saturo.
E' pur vero che non sono troppo avvezzo ad "artificiare" sulla pianta,
ho aspettative meno mirate all'ottimizzazione del rendimento per mq
e più sulla conoscenza del ciclo vitale.

Bella

 

[tabaccaio]

Ciao apicale io le vedo in ottima forma le tue piccoline,quindi lascia stare quelle povere foglie e continua cosi finchè non cadranno da sole dopo aver gonfiato x bene tutte le cimone
Buon cultivo

 

[Manshoon]

Completamente d'accordo con spinacio: in generale meglio lasciar fare alla pianta. E' anche vero che sbagliando si impara.
Ti posso dire di evitare la potatura nelle fasi più impegnative per la pianta: mentre attecchisce, al momento della fioritura, dopo un travaso.
In tutti gli altri momenti si può potare, cercando di ottenere un risultato "utilitaristico": si potano le parti in basso per fornire più energia alle parti superiori meglio illuminate, si potano le prendisole a fine fioritura per esporre le cime alla maggior luce possibile, si pota la parte apicale per far sviluppare la pianta in largezza ed occupare lo spazio, ecc.
Pochissime parti della pianta devono essere potate per migliorare la crescita, giusto le foglie mezze morte.
Bye

 

[rainbowowl]

bel inizio Apicale, avresti potuto dare più info del tuo setup. La bibbia di Cervantes è sicuramente una pietra miliare nella storia della "coltivazione" diciamo homemade, ma secondo me ormai è superata. Cervantes dovrebbe aggiornarla con qualche nuova tecnica, vedo sui forum americani dei risultati stupefacenti anche applicando accorgimenti che lo stesso Cervantes sottolinea di NON fare, proprio come la potatura delle foglie. Con questo non voglio dire che devi potare, ma solamente che con l'esperienza che acquisirai potrai in futuro constatare cio' che ti ho appena descritto.

 

[Apicale]

grazie a tutti per essere passati e per gli stimoli che mi date,
vi assicuro che ne faccio tesoro


@Mr_Nice perché parli di fissa? é una nuova mania di moda tra i growers?

@spinacio "spesso leggo di accanimenti su queste unità botaniche
ancora non del tutto scientificamente sfruttate" me lo spieghi meglio? rispetto cmq la tua filosofia

@tabaccaio vuoi dire che c'é un rapporto diretto tra numero di foglie, la loro dimensione e il volume della cima? tutto avviene in modo "naturale", nascita crescita e morte

@rainbowowl ecco, mi piace questo modo di ragionare.Si concilia di più col trimmer hightech e i guanti di lattice.Senza esagerare però, ed é per questo che nella famiglia ne sacrifico solo una.

Questa:

peace

 

[Apicale]

Completamente d'accordo con spinacio: in generale meglio lasciar fare alla pianta. E' anche vero che sbagliando si impara.
Ti posso dire di evitare la potatura nelle fasi più impegnative per la pianta: mentre attecchisce, al momento della fioritura, dopo un travaso.
In tutti gli altri momenti si può potare, cercando di ottenere un risultato "utilitaristico": si potano le parti in basso per fornire più energia alle parti superiori meglio illuminate, si potano le prendisole a fine fioritura per esporre le cime alla maggior luce possibile, si pota la parte apicale per far sviluppare la pianta in largezza ed occupare lo spazio, ecc.
Pochissime parti della pianta devono essere potate per migliorare la crescita, giusto le foglie mezze morte.
Bye

intanto grazie per l'efficace tutorial.Non ho capito però se m'invitavi a provarci.Cmq l'ho fatto e seguirò anche le tue indicazioni

 

[Apicale]

Apicale's death

Apicale's death

 

[Mr_Nice]

ciao apicale... parlo di fissa(è una moda? l hai sentito veramente cosi tante volte?) perchè per il mio modo di vedere dovrebbero esserci motivi validi per eliminare anche una sola foglia e da come hai formulato la tua domanda iniziale mi è sembrato che tu volessi eliminare foglie e foglioline a casaccio... forse un po malposta lo era la tua domanda, ma nel senso che non hai specificato il fine!
bella la legatura. hai scelto tu di non andare oltre o hai avuto paura di cropparla? secondo me potevi forzare un po di piu!

 

[spinacio]

@spinacio "spesso leggo di accanimenti su queste unità botaniche
ancora non del tutto scientificamente sfruttate" me lo spieghi meglio? rispetto cmq la tua filosofia

beh filosofia... diciamo che le foglie riescono a tradurre
energia solare e composti chimici in energia per la pianta
e credo che stia proprio nel concetto di fotosintesi clorofilliana
il segreto per tradurre energia solare e composti chimici per
la nostra energia.

Più che filosofia la chiamerei volo pindarico senza rete hehe

 

[Manshoon]

Secondo la mia modesta opinione quella piegata necessita di potatura fin da ora.
La prima cima che si intravede sul gambo merita di essere immolata, le prime prendisole basse già pendenti verso il terreno anche. Tagli le parti inclinate in basso per dare più energia a quelle superiori.
Il consiglio è di farlo prima che sia troppo avanti con la fioritura: potare cime e/o rami ha senso nelle prime settimane, dopo si sprecano parti già "produttive" e quelle rimanenti ne beneficiano poco.

 

[Apicale]

Di canopy, switch e pure prefiori

Di canopy, switch e pure prefiori

la pianta potata dell'apicale sotto il primo internodo alcuni giorni fa
(non me la sono sentita di andare oltre) adesso si presenta in questo modo.Mi sembra che la calottina stia venendo bene e dal mozzo si generano i nuovi rametti.

Questo sotto é il giardino, oggi.
La spilungona in fondo ha pensato bene di sfruttare al max il suo 40% di sativa.

Tre settimane di vege e mi si pone il prob dello switch.
Il grow shop dice che é ora, dopo 48 ore di buio.
E anche un mio amico.
Poi cambio lampada (400hps) e start flo.Nessun problema.
Piante compatibilmente basse e compatte con raccolto sicuro.

Eppure mi ronza nelle orecchie questa considerazione di Cervantes (p.71):

"Aspetta sempre la comparsa dei fiori primordiali prima di indurre la fioritura.Infatti indurre la fioritura, con 12 ore ininterrotte di buio e 12 ore di luce, prima dello sviluppo dei prefiori, rappresenterebbe uno stress per la pianta... La fioritura non può dunque essere anticipata, inducendo la pianta a fiorire prima della comparsa dei fiori primordiali.La fioritura comincerebbe suppergiù nello stesso momento che se avessi aspettato di vedere i fiori primordiali!"

Nessun risparmio quindi: né di tempo, né di consumi.

Che ne pensate? io prefiori non ne vedo.
Le bimbe sono alte 35/40 cm.
Vado o sto?

thankZ

 

[LoveSkunk]

Alla faccia e che belle signore

 

[Mr_Nice]

io dico stai ancora
quanti giorni sono passati da quando hai legato e toppato?
io terrei in vege almeno altri 5 o 6 giorni per farla recuperare dallo stress.
ma non di piu perchè se aspetti che tutte mettano i prefiori ti ritrovi con dei mostri
buon cultivo

 

[tonybalony]

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se vedo bene avrai piu di 2 cime da quella potatura

 

[Apicale]

se vedo bene avrai piu di 2 cime da quella potatura

forse é presto per dirlo, ne sta cmq sviluppando 4

 

[Apicale]

io dico stai ancora
quanti giorni sono passati da quando hai legato e toppato?
io terrei in vege almeno altri 5 o 6 giorni per farla recuperare dallo stress.
ma non di piu perchè se aspetti che tutte mettano i prefiori ti ritrovi con dei mostri
buon cultivo

grazie Mr_Nice

pensavo proprio di fare così, l'imperativo é di tenerle sotto il metro e i prefiori arriveranno man mano, anzi forse potrebbero spuntare alla svelta proprio sollecitati dal sole estivo!
Prossima settimana allora switch!

 

[Apicale]

Domanda

Domanda

sono sempre qui
al mio primo cultivo e con la "fissa" all'ottimizzazione della crescita.

Il giardino all'inizio della 3a settimana di flo si presenta in questo modo

le piante si stanno preparando a cimare e i fiori sono statu nascenti.

La domanda che mi pongo e giro alle anime pie che vorranno rispondermi é questa: debbo/posso "staccare", delicatamente e a manina, i germogli che crescono nei palchi sottostanti l'apicale?
tipo questi per intenderci

l'idea che mi son fatto é che sottraggano energia ai fiori che stanno nascendo nei palchi superiori (apicale e dintorni) e che toglierli non possa che portare vantaggi alla crescita delle cime.

Non parlo solo di "crescita vegetativa indifferenziata" (Il Canapaio"), ma anche degli accenni pistillati a fiori femminili.
Che ne pensate?
thankZ