What's new
  • Happy Birthday ICMag! Been 20 years since Gypsy Nirvana created the forum! We are celebrating with a 4/20 Giveaway and by launching a new Patreon tier called "420club". You can read more here.
  • Important notice: ICMag's T.O.U. has been updated. Please review it here. For your convenience, it is also available in the main forum menu, under 'Quick Links"!

נורה משולבת מול נורות רגילות

ganesh5000

Member
נורה משולבת מול נורות רגילות

אהלן חברים,
רציתי לשאול מה דעתכם לגבי ההבדל בין נורה משולבת לבין נורות רגילות שמיועדות לצמיחה או לפריחה בלבד.
על פניו, יותר נוח להביא פשוט נורה משולבת, אין צורך להחליף נורה במהלך המחזור והן עושות עבודה נחמדה.
העניין הוא שהנורות הללו מקצות 30 אחוז מהעוצמה לצמיחה, ו--70 אחוז לפריחה מתוך 58 אלף לומנים בערך.
נורות רגילות אומנם מוציאות קצת פחות לומנים (50 אלף - נורת פריחה למשל) אבל כל העוצמה מרוכזת בטמפ' האור שמיועדת לפריחה, כך שלמעשה בנורה כזו נקבל יותר לומנים עם התדר שמיועד לפריחה מאשר בנורה משולבת.
יש מישהו שעבד עם שני הסטאפים, נורות רגילות ונורה משולבת ויכול להעיד על הבדל בכמות ואיכות היבול בשיטה אחת מול השיטה השנייה?
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
נורות משולבות חזקות יותר גם בגדילה וגם בפריחה כי האור שלהם ממורכז בתדרים הרצויים ולא במגוון תדרים רחב כמו מטאל או חנקן.
לפחות בתיאוריה.

אני עד עכשיו עבדתי רק עם משולבות.
 

kamikaza

Active member
גם אני עבדתי רק עם משולבות עד עכשיו, והבנתי שלפריחה הן עדיפות על איץ'.פי.אס רגיל

מה שכן אני חושב לנסות מטאל-הלייד לגדילה. רוב המגדלים לא מתעסקים עם זה, כי המשולבת עושה עבודה טובה מאוד גם לגדילה, וממילא יש להם זמן גדילה קצר מאוד כי הם מגדלים סוג מייחורים

אבל אני לא מגדל מייחור, ובגידול האחרון לדוגמא היתה לי תקופת גדילה של יותר מחודש

ואני חושב שאם אני אעבוד עם מטאל-הלייד בגדילה ועד שבועיים שלוש לתוך הפריחה - סוף הסטרץ' - זה יקצר את המרחק בין הצמתים, מה שיכול להביא ליבול גדול יותר

מה גם שאצלי זה פשוט מאוד כי אני עם משנק דיגיטלי ויכול להחליף נורות בלי לשנות כלום

ואז האייץ'.פי.אס תעבוד רק חמישה שבועות במחזור ותישאר להרבה מחזורים - עשר במקום חמש
 

ganesh5000

Member
תודה על התשובות חברים.
אז אם הייתם צריכים לבחור במשולבת, הייתם הולכים על הסילבניה או הפיליפס?
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
הפיליפס שורדות יותר זמן (4 מחזורים אצלי במקום 2) אבל הצמחות נראו טיפ טיפה יותר טוב לדעתי עם הסילבניה.

אני עם פיליפס כיום.
 

ganesh5000

Member
תודה פונזי,
אשמח אם תוכל לפרט כמה זמן זה ארבעה מחזורים אצלך, או כמה שעות אור (כי יש ימים של 18 ושל 12 שעות אור) כי סביר להניח שמחזור אצלך לא אורך כמו אצלי
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
שבועיים 18 שעות וחודשיים 12 שעות זה מחזור אצלי
 
על מה אתם מדברים חברים?
אני הבנתי שאייצ' פי אס של פיליפס יכולה להחזיק עד 20 אלף שעות עבודה
אז על איזה 4-5 מחזורים אתם מדברים בדיוק?!
 

isranabis

Active member
Veteran
בעיקרון פיליפס נחשבים למנורות הכי טובות
הקטע של שעות העבודה לא הכי נכון
אפשר לגמור כמעט כל מנורה ביום אחד אם מדליקים ומכבים כל הזמן
ההדלקה של המנורה היא למעשה הגורם מספר אחד לבלאי כאשר מדובר במשנק מגנטי
אני עובד עם כל המנורות
ומשתמש במנורה משולבת לחודש הראשון של הפריחה
לפי הייצרנים מנורה משולבת מפחיתה חמש אחוז ביבול ומורידה התמתחות
לדעתי כל המנורות טובות ואין כמעט הבדלים משמעותיים בנושא היבול והאיכות של המוצר הסופי
השתמשתי בכל המנורות של כל החברות
ואף מנורה לא התבלטה לטובה או לרעה באופן משמעותי מבחינת היבול והאיכות
 

isranabis

Active member
Veteran
דלגדו זה שמנורה עדיין עובדת לא אומר כלום
צריך מד לומינים כדי לדעת אם היא עדיין טובה לגידול
המנורה הראשונה שקניתי לפני כמעט חמש עשרה שנה עדיין מוציאה אור
אבל אני לא משתמש בה לגידול כבר המון שנים
 
אז מה הזמן האפקטיבי האמיתי למנורת אייצ' פי אס?

לי יש מנורה של 400
במחזור הקודם היא עבדה חודש וחצי 18/6
חודשיים 12/12

ועכשיו היא עבדה שבועיים 24/7
ובנתיים כבר שבוע 18/6

יש לה עוד חיים לא חחח?!
 

isranabis

Active member
Veteran
כל זמן שיש גדילה טובה זה בסדר
אבל הדרך היחידה להיות בטוח זה מד לומינים
האמת שאני צריך אחד
דרך אגב רק פעמיים הגעתי למצב שהמנורה לא עובדת
בשתי הפעמים זה היה סאנמסטר
 

Pop A Molly

Member
אחרי שקראתי את התגובות אני בשוק כמה בורות יש בנושא התאורה, שהוא אחד מהפאקטורים הכי חשובים בגידול.
אז ככה, אני אגיד את זה קצר ולעיניין, בלי להיכנס לקטע המדעי של הנושא, נורות משולבות הן הונאה.
נתחיל בזה שצמח הקנאביס יגיב לכול סוג של תאורה, ושלומים הם לא פקטור במנורה. מכיוון שלומים מיתייחס למה שהעין האנושית מסוגלת להכיל, אנחנו מדברים פה אל הצמח. ושזה מגיע לצמח זה כבר קטע של PAR
שזה Photosynthetically Active Radiation .
זה הפאקטור הכי חשוב שיקבע איך הצמח יגיב לנורה שלכם, כמה מהספקטרום של האור הצמח יוכל באמת לעבד ולהיכנס לתהליך של פוטו סינטזה, שזה הצמיחה שלו.
עכשיו נורות HM/HPS
מכילות בתוכן את הספקטרום הכי מלא שקיים באור, חוץ מהשמש
1genesis%20spectrum-500x500.jpg

זה הספקטרום שמספק לצמח בידיוק את מה שהוא צריך לגדילה אופטימאלית, בנוסף PAR גבוהה.
בקיצר אחרי כול החפירה הזאת , נורות משולבות אכן נשמע משהו ששווה לנסות. אבל צריך להבין שזה לא רק מעוד משהו שנשמע יותר מדי טוב בישביל ליהיות אמיתי ..
 

Pop A Molly

Member
המלצה שלי ללכת רק אם נורות HM/HPS
ולהחליף כול 3-6 חודשים את הנורות בישביל לשמור אל גדילה אופטימאלית , כי העוצמה של המנורה יורדת אם הזמן.
 

ganesh5000

Member
לפי פרסומי היצרן, נורה משולבת של פיליפס 400 או 600 אמורה להחזיק 12 אלף שעות.
 

fonzee

Weed Cannasaur
Moderator
Veteran
פונזי, מה דעתך על סאן מאסטר?
לא אוהב את הצבע שלהן, הוא אדום לי מידי בעין.
חוץ מזה הן לא עמידות במיוחד ולא זולות במיוחד אז לא נתפסתי עליהן.
אחרי שקראתי את התגובות אני בשוק כמה בורות יש בנושא התאורה, שהוא אחד מהפאקטורים הכי חשובים בגידול.
אז ככה, אני אגיד את זה קצר ולעיניין, בלי להיכנס לקטע המדעי של הנושא, נורות משולבות הן הונאה.
נתחיל בזה שצמח הקנאביס יגיב לכול סוג של תאורה, ושלומים הם לא פקטור במנורה. מכיוון שלומים מיתייחס למה שהעין האנושית מסוגלת להכיל, אנחנו מדברים פה אל הצמח. ושזה מגיע לצמח זה כבר קטע של PAR
שזה Photosynthetically Active Radiation .
זה הפאקטור הכי חשוב שיקבע איך הצמח יגיב לנורה שלכם, כמה מהספקטרום של האור הצמח יוכל באמת לעבד ולהיכנס לתהליך של פוטו סינטזה, שזה הצמיחה שלו.
עכשיו נורות HM/HPS
מכילות בתוכן את הספקטרום הכי מלא שקיים באור, חוץ מהשמש
View Image
זה הספקטרום שמספק לצמח בידיוק את מה שהוא צריך לגדילה אופטימאלית, בנוסף PAR גבוהה.
בקיצר אחרי כול החפירה הזאת , נורות משולבות אכן נשמע משהו ששווה לנסות. אבל צריך להבין שזה לא רק מעוד משהו שנשמע יותר מדי טוב בישביל ליהיות אמיתי ..
אז אם להכנס טיפה לחלק המדעי, הספקטרומים שאתה צריך הם ממש לא רחבים.
למשל כל מה שבספקטרום הירוק, שמאוד חלש בנורות משולבות, לא עושה כלום לצמח.
הצמח מגיב לכחול, אדום קרוב ואדום רחוק. יש גם תהליכים שבהם הוא מגיב לאולטרה סגול אבל הוא יגדל גם בלי אור סגול ספציפי.
נורות משולבות פוגעות בדיוק בטווחים האלו ומנצלות את האנרגיה להפקת אור ממוקד בספקטרום הרלוונטי לצמח.
זה בדיוק הבסיס לכל עניין הלדים - יש לדים לבנים (אור גיבוי), אדומים (עידוד פריחה), כחולים (עידוד גדילה) ולפעמים גם אולטרה סגול אבל פחות.
אין שום טעם בלדים צהובים, ירוקים, כתומים וכו'

לפי פרסומי היצרן, נורה משולבת של פיליפס 400 או 600 אמורה להחזיק 12 אלף שעות.
היא לא תתפוצץ לך אחרי 4 מחזורים, היא פשוט תרד משמעותית בתפוקת האור.
הדרך לבדוק את זה היא עם מד קרינת אור, שהוא לא מכשיר הכי זול, או נסיון במערכת יציבה שרואים בה מה קורה אחרי מספר מחזורים.
 

kamikaza

Active member
פונזי, מד לומינים בסיסי ויעיל אפשר למצוא בקלות באיזור 20$ באי-ביי

אתה יודע אולי מה איזה ספקטרום כדאי לתגבר במנורת אייץ'.פי אס דיואל ספקטרום?


אני בונה פאנלים של לדים, 40-50 וואט כל אחד לתגבר את המנורות. זה יהיה משהו באורך של 95 ס"מ ורוחב של 10 ס"מ, שלושה כאלו

חשבתי להביא בעיקר דיודות של 660 ננומטר, קצת דיודות של 630 ננומטר, ובודדות של 430,460 ננומטר

אבל אני לא יודע אם כדאי לשלב דיודות של 730 ננומטר, אינפרא אדום, ודיודות של יו-בי, איזור ה-380\400 ננומטר
 
Top