pannelli solari...sicurezza controlli???

[donwalter]

salve a tutti...
E' da un pò che cerco info sull'argomento e volevo chiedere se qualcuno ha esperienza nel campo.
Avendo la possibilità di farmi una grow in un casotto situato all'esterno (sul balcone) che misura 3mX2'5m di h3,5m...
e...considerato che in Italia l'energia elettrica costa più che nel resto del mondo e che un alto consumo potrebbe portare ad un eventuale controllo...pensavo di installare dei pannelli solari che mi dessero una potenza effettiva di 1Kw solo per il casotto.
Chiedendo un pò in giro sembra che un impianto del genere mi costerebbe intorno ai 1200,00 euro..ma...al di là dei costi..volevo chiedere:
Posso creare questa autonomia senza comunicarlo all'enel?
Qualcuno nel forum ha le capacità tecniche per aiutarmi ad installare tutto da solo senza bisogno di una ditta che faccia l'impianto?

P.s. anche a me piacerebbe creare ciò che si vede nei vari forum internazionali in paesi dove l'energia elettrica costa un decimo che da noi...

 

[MicroSpy]

Ciao Don, se il casotto paga l'imu o comunque è accatastato devi comunicarlo all'enel perchè diventi a tutti gli effetti un produttore di energia e quindi devi PAGARE le accise, parecchie accise.
Ti serve anche un inverter e credo che con 1200€ farai molta fatica...
Non farti rapinare con inverter del cazzo perchè poi si guastano e non si trovano ricambi.
Se il casotto non è a catasto, ti consiglio di andare in un negozio di nautica. Spesso hanno impianti già pronti di quella potenza per le pompe idrauliche o per i sistemi di bordo.
Verifica bene le tensioni e sei apposto. E integrare magari con un minieolico? Hai vento?


Ciao!!!

 

[donwalter]

Ciao Don, se il casotto paga l'imu o comunque è accatastato devi comunicarlo all'enel perchè diventi a tutti gli effetti un produttore di energia e quindi devi PAGARE le accise, parecchie accise.
Ti serve anche un inverter e credo che con 1200€ farai molta fatica...
Non farti rapinare con inverter del cazzo perchè poi si guastano e non si trovano ricambi.
Se il casotto non è a catasto, ti consiglio di andare in un negozio di nautica. Spesso hanno impianti già pronti di quella potenza per le pompe idrauliche o per i sistemi di bordo.
Verifica bene le tensioni e sei apposto. E integrare magari con un minieolico? Hai vento?


Ciao!!!

ciao micro...amicone
grazie del consiglio...andrò in un negozio di nautica appena possibile (non ci avevo proprio pensato)...per quanto riguarda il vento...si...da me è quasi sempre ventilato in regime di brezza in estate e da "quasi" tornado in inverno...ma..sia l'eolico che,come presumo,i pannelli solari avranno bisogno di un accumulatore... è questo che fa alzare la spesa?...inoltre volevo chiederti...secondo te quanto verrebbe a costare?..
P.s. non è a catasto...se dovesse servire sono pronto in qualsiasi momento a toglierci le due porte per farlo diventare immediatamente un semplice spazio coperto ai lati e non più un casotto......di necessita virtù...

 

[Checkenadoo]

l'inverter serve a convertire la corrente da continua ad alternata, per poterla immettere nella rete.

dal momento che il nostro amico vuole un impianto fotovoltaico off-grid può tranquillamente farne a meno ed accumulare l'energia nelle comuni batterie da automobile/camion.

Se la spesa per il fotovoltaico non è un problema suppongo non lo sia nemmeno l'illuminazione a led, e avendo un "tot" di batterie (corrente continua) potrebbe collegarle direttamente senza la necessità di un trasformatore.

Il problema potrebbe averlo per eventuali estrattori etc...

Mettiamola così, in linea del tutto teorica DA UN PUNTO DI VISTA ENERGETICO si potrebbe fare, ma sarebbe estremamente ANTIECONOMICO, oltre che piuttosto complesso...

Considera che è importante anche il dimensionamento dell'impianto, se ad esempio il pannello ha una portata di 1kWp vuol dire che 1kW te lo produce solo in condizioni ottimali, cielo limpido, sole all'azimut, etc.... La maggior parte del tempo avrai probabilmente poco più di 700W a disposizione...
Se ne prelevi la maggior parte durante le ore di luce, non sarai riuscito a caricare le batterie a sufficienza per garantirti il "funzionamento" di tutto l'ambaradan durante le ore di buio...

L'idea fa comunque acqua da tutte le parti considerato il fatto che essendo un "casotto" dubito tu abbia tetto e pareti isolate in alcun modo, quindi il casotto sarà senz'altro CALDISSIMO d'estate e GELIDO d'inverno (oltretutto in inverno non hai abbastanza ore di luce)...

Praticamente avresti un casotto con un impianto costosissimo che potersti usare solo per 1 ciclo all'anno, in primavera...
Non mi sembra una gran bella idea... prima di spendere soldi pensaci mooooolto bene!

 

[MicroSpy]

l'inverter serve a convertire la corrente da continua ad alternata, per poterla immettere nella rete.

dal momento che il nostro amico vuole un impianto fotovoltaico off-grid può tranquillamente farne a meno ed accumulare l'energia nelle comuni batterie da automobile/camion.

Se la spesa per il fotovoltaico non è un problema suppongo non lo sia nemmeno l'illuminazione a led, e avendo un "tot" di batterie (corrente continua) potrebbe collegarle direttamente senza la necessità di un trasformatore.

Il problema potrebbe averlo per eventuali estrattori etc...

Mettiamola così, in linea del tutto teorica DA UN PUNTO DI VISTA ENERGETICO si potrebbe fare, ma sarebbe estremamente ANTIECONOMICO, oltre che piuttosto complesso...

Considera che è importante anche il dimensionamento dell'impianto, se ad esempio il pannello ha una portata di 1kWp vuol dire che 1kW te lo produce solo in condizioni ottimali, cielo limpido, sole all'azimut, etc.... La maggior parte del tempo avrai probabilmente poco più di 700W a disposizione...
Se ne prelevi la maggior parte durante le ore di luce, non sarai riuscito a caricare le batterie a sufficienza per garantirti il "funzionamento" di tutto l'ambaradan durante le ore di buio...

L'idea fa comunque acqua da tutte le parti considerato il fatto che essendo un "casotto" dubito tu abbia tetto e pareti isolate in alcun modo, quindi il casotto sarà senz'altro CALDISSIMO d'estate e GELIDO d'inverno (oltretutto in inverno non hai abbastanza ore di luce)...

Praticamente avresti un casotto con un impianto costosissimo che potersti usare solo per 1 ciclo all'anno, in primavera...
Non mi sembra una gran bella idea... prima di spendere soldi pensaci mooooolto bene!

L'inverter serve anche a stabilizzare le tensioni quando hai l'interruzione di una stringa (es. piccione che si appoggia sul pannello) oppure quando l'irraggiamento non è dei migliori.
Mai visto ALCUN IMPIANTO senza inverter, perchè non puoi semplicemente collegare blu e marrone alla rete perchè la corrente che ne esce non ha i requisiti che le apparecchiature costruite su standard di rete (230V, 50Hz, 16A) e allora come facciamo?
Un raddrizzatore, un rifasatore, un trasformatore.... ovvero un inverter...

Quoto check, quando parla di antieconomicità.
Fai molto prima a tirare un cavo e usare l'energia di enel.
Anche considerato il problema notturno, per quello ti suggerivo un minieolico, se da te c'è vento consideralo l'integrazione per la notte.
Vai in un negozio specializzato di nautica o guardane uno sul web: ti puoi fare un'idea rapida dei costi di questi sistemi.

 

[Checkenadoo]

Mai visto ALCUN IMPIANTO senza inverter, perchè non puoi semplicemente collegare blu e marrone alla rete perchè la corrente che ne esce non ha i requisiti che le apparecchiature costruite su standard di rete (230V, 50Hz, 16A) e allora come facciamo?
Un raddrizzatore, un rifasatore, un trasformatore.... ovvero un inverter...

Si
hai perfettamente ragione, volendo collegare un impianto alla rete, o anche semplicemente utilizzarlo per alimentare un elettrodomestico (o una lampada) qualsiasi, è necessario un inverter...

in effetti però, io (forse non mi son spiegato bene) intendevo dire che SE optasse per una illuminazione a led (12V corrente continua), potrebbe utilizzare delle banali batterie al piombo (di quelle per le automobili), e caricarle direttamente dai pannelli. (In questo caso senza inverter).

Dal pannello al regolatore e vai direttamente alla batteria (oppure alle batterie collegate in parallelo); dalla batteria vai direttamente ai led (piazzandoci comunque un fusibile in mezzo ad ogni passaggio)
C'è da dire che l'inverter è necessario anche nel caso delle batterie, infatti nel momento stesso in cui lui voglia alimentare qualsiasi cosa funga con la 220V... solo che lo si piazzarebbe a valle delle batterie...

Quindi ti dò atto che la mia ipotesi di un impianto senza inverter è sciocca ...almeno quanto l'idea di un ciclo nel casotto con fotovoltaico off-grid



Riguardo al conto economico, qualora donwalter fosse ancora scettico:

Volendo prendere per buono il costo di 1200 euro che sostiene donwalter gli sia stato preventivato per un impianto da 1kWp (ponendo il caso che 1kWp sia sufficiente nel nostro caso) ipotizzando che non debba sostenere più alcuna spesa per adeguare il casotto (sappiamo che non è così):

Evitiamo anche di mettere in conto le batterie ...

1200 Euro equivalgono a 8 MEGAWATT di energia erogata con enel.
(valutando 15 centesimi per kW erogato)

Considerando un rendimento medio di 700W dell'impianto fotovoltaico
considerando 15 ore di luce ogni giorno di coltivo abbiamo:
762 giorni di coltivo per eguagliare gli 8MW di enel...

Considerando che ci potrà coltivare solo in primavera per orientativamente 3 mesi all'anno ci impiega 8 anni e mezzo per ammortizzare la spesa!


Sono stato estremamente generoso nella stima

 

[jabbathehut]

anche a me piacerebbe mettere un paio di pannelli autocostruiti in balcone per integrare la corrente elettrica...più che tutto sarebbe utile uno switch che in automatico al di sotto di una certa potenza dai pannelli devia sulla rete elettrica onde evitare brutti scherzi e che si spengano le lampade...calcolando che la mia grow tutto incluso consuma 300w/h non dovrebbe essere una impresa impossibile...

 

[Bluesmell]

Se l'energia non la immetti in rete non credo tu debba comunicarlo all'enel, ma non vorrei sparare una cavolata. Cioè se il casotto e l'impianto sono isolati elettricamente all'enel non cambia nulla.

L'inverter è necessario anche per ottenere una determinata tensione ad una determinata frequenza che sono richieste dal carico applicato. I pannelli costano relativamente poco, il vero costo è dato dall'inverter.

Certo che un capanno isolato con dei pannelli non dichiarati potrebbero sembrare un po' sgammo se visti dall'alto.
L'idea comunque non è male, il vero problema secondo me è la corrente oltre le ore di luce. Un accumulatore costa e a lungo andare diminuirà la sua capacità.

EDIT: 16 centesimi di euro per Kwh sono senza imposte mi sembra, con le tasse e le accise si alza parecchio

 

[Checkenadoo]

EDIT: 16 centesimi di euro per Kwh sono senza imposte mi sembra, con le tasse e le accise si alza parecchio

Se hai tariffa bioraria (standard) e il periodo di luce lo fai maggiormente di notte, no

Ti faccio un esempio con una bolletta che ho trovato online, purtroppo l'immagine è sfocata ma con un po' di "fantasia" si riescono comunque a leggere i dati che ci interessano.

Totale Euro 52,66 (5.266 centesimi)
(compreso iva, c**zi e m**zi )

Totale kW del periodo: 337

5266 / 337 = 15,62

...
in riferimento all'impianto fotovoltaico, alle batterie e all'inverter, signori, non voglio insistere, ma i pannelli e le batterie fungono entrambi a 12/24V e operano in DC.
L'inverter è necessario a valle delle batterie se si vuole utilizzare la 220V...

Toh, il primo sito che ho trovato:
http://www.stalad.it/iz4bqv/impsolare/impsolare.html

eccone un altro:
http://www.planetinfo.info/energie-...ostruzione-piccolo-impianto-fotovoltaico.html
questo dice chiaramente:

A questo totale dovremo aggiungere le spese per un po’ di filo elettrico (se già non l’abbiamo in casa), un paio di lampade a basso consumo (tipo da 10W) da 220v con il loro portalampade per collegarle all'inverter oppure se preferiamo possiamo utilizzare direttamente le lampade a 12v e collegarle direttamente alle batterie/regolatore di carica senza bisogno dell'inverter.

I LED fungono con 12V e DC
il problema grosso ce l'ha per l'estrattore... quindi SI, un inverter è comunque necessario, MA NON PER CIO' CHE CREDETE VOI.

 

[Corephrearm]

salve a tutti...
E' da un pò che cerco info sull'argomento e volevo chiedere se qualcuno ha esperienza nel campo.
Avendo la possibilità di farmi una grow in un casotto situato all'esterno (sul balcone) che misura 3mX2'5m di h3,5m...
e...considerato che in Italia l'energia elettrica costa più che nel resto del mondo e che un alto consumo potrebbe portare ad un eventuale controllo...pensavo di installare dei pannelli solari che mi dessero una potenza effettiva di 1Kw solo per il casotto.
Chiedendo un pò in giro sembra che un impianto del genere mi costerebbe intorno ai 1200,00 euro..ma...al di là dei costi..volevo chiedere:
Posso creare questa autonomia senza comunicarlo all'enel?
Qualcuno nel forum ha le capacità tecniche per aiutarmi ad installare tutto da solo senza bisogno di una ditta che faccia l'impianto?

P.s. anche a me piacerebbe creare ciò che si vede nei vari forum internazionali in paesi dove l'energia elettrica costa un decimo che da noi...

Sono d'accordo con voi, perché io so il costo dell'elettricità qui. per questo motivo sono davvero scioccato su questo. ma ora sono felice di vedere il sistema solare. verrà ridotto il costo dell'energia elettrica.

 

[Froady]

salve a tutti...
E' da un pò che cerco info sull'argomento e volevo chiedere se qualcuno ha esperienza nel campo.
Avendo la possibilità di farmi una grow in un casotto situato all'esterno (sul balcone) che misura 3mX2'5m di h3,5m...
e...considerato che in Italia l'energia elettrica costa più che nel resto del mondo e che un alto consumo potrebbe portare ad un eventuale controllo...pensavo di installare dei pannelli solari che mi dessero una potenza effettiva di 1Kw solo per il casotto.
Chiedendo un pò in giro sembra che un impianto del genere mi costerebbe intorno ai 1200,00 euro..ma...al di là dei costi..volevo chiedere:
Posso creare questa autonomia senza comunicarlo all'enel?
Qualcuno nel forum ha le capacità tecniche per aiutarmi ad installare tutto da solo senza bisogno di una ditta che faccia l'impianto?

P.s. anche a me piacerebbe creare ciò che si vede nei vari forum internazionali in paesi dove l'energia elettrica costa un decimo che da noi...

Ho una certa esperienza di questo, ma non posso esprimere tutte le cose che so. perché ho ​​qualche restrizione che mi fanno limitata. penso che capirete la mia parola. e questo è molto importante per tutte le associazioni.

 

[Corephrearm]

Ho una certa esperienza di questo, ma non posso esprimere tutte le cose che so. perché ho ​​qualche restrizione che mi fanno limitata. penso che capirete la mia parola. e questo è molto importante per tutte le associazioni moduli fotovoltaici