What's new
  • Happy Birthday ICMag! Been 20 years since Gypsy Nirvana created the forum! We are celebrating with a 4/20 Giveaway and by launching a new Patreon tier called "420club". You can read more here.
  • Important notice: ICMag's T.O.U. has been updated. Please review it here. For your convenience, it is also available in the main forum menu, under 'Quick Links"!

Xwmata...

όχι αλλά καλά πρέπει να είναι. είναι καλή εταιρία η συγκεκριμένη. τι ετοιμάζουμε?
 

Fou

Member
Και εμενα καλά μου φαίνονται και φθηνά γίαυτό ρωτάω....
Αφού δεν μας έκατσαν τα outdoor είπαμε βάλουμε indoor να πιούμε τίποτα της προκοπης!!!
 

orfeas

Active member
Veteran
Καλό θα ήταν για την ανάπτυξη να έβρισκες χώμα με κατιούσα στους δείκτες ΝΡΚ (π.χ. 20-15-12, τυχαία παραθέτω τους αριθμούς) και το συγκεκριμένο που αναφέρεις να το έβαζες στην μεταφύτευση, αφού έχει λιγότερο Άζωτο.
Άμα είσαι επαρχία, γιατί δεν φτιάχνεις μόνος σου;
 

Fou

Member
Αυτό θέλω να κάνω αλλα δεν έχω βρει εδώ υλικά,έτσι αναγκαστικά κάνω παραγγελια κάθε φορα!!
Συνήθως χρησιμοποιούσα All-mix(Biobizz) και πρόσθετα μετά τα ματζούνια μου αλλα είναι λίγο ακριβό γίαυτό κοιτάω τίποτα πιο φθηνό!!!
Νομίζω ότι αυτό:http://www.antemisaris.gr/product.aspx?iid=11107 δεν είναι οργανικό έτσι δεν είναι???
Οποτε λέω να πάω:geo compost-τύρφη-περλίτης-geohumus+epsom salt+dolomite lime+τσουκνίδα+σκόνη από φύκια(seaweed powder)!!
Και για top-dress στην ανθοφορία bat-guano+λίγα σκατά από κουνέλι+μελάσα!!!
Καλη η συνταγή μου??Καμιά ιδέα??
 

antartist

Member
Αχ αυτό το χώμα!
Υπάρχουν πάρα πολλές πληροφορίες στο πως να φτιάχνεις χώμα στο international αν θες.
Βασικό εργαλείο, κατά την ταπεινή μου γνώμη, όταν φτιάχνεις χώμα, είναι ένα phμετρο για χώμα!
Ειδικά όταν φτιάχνεις/βελτιώνεις χώμα γης.
Το πρώτο χώμα, για τις κυρίες μου, δεν θα το έπερνα.
Το δεύτερο καλύτερο φαίνεται, αλλά όχι σκέτο.
Χώματα που αξίζουν τα λεφτά τους και στην τελική δεν είναι τόσο ακριβά και τα χρησιμοποιώ χωρίς προβλήματα είναι το lightmix biobizz και to compo sana.

Πιο συγκεκριμένα, μιας και στα τυρφοχώματα(κυρίως για γλάστρα) η τύρφη καταλαμβάνει το μεγαλύτερο ποσοστό σε όγκο στο μείγμα και είναι σημαντική, αν την αγοράσεις μεμονομένα πρόσεξε τουλάχιστον να είναι καλής ποιότητας.

Fou-αφού την βλέπεις έτσι γιατί δεν σκέφτεσαι να κάνεις τσάγια από τις κοπριές και τα διάφορα ματζούνια;
Έχει πολύ ζουμί η φάση! :laughing:
 

Fou

Member
Όντως δεν μπόρεσα ακόμα να βρω κάποια τύρφη καλής ποιότητας οποτε λογικά θα δώσω λίγα παραπάνω και θα πάρω 2 σάκους light-mix!!!
Την έψαξα και με τα τσάγια που λες,αλλα προς στιγμήν προτιμάω να κάνω top-dress τα φυτά μου με κοπριά.Εγώ για τσάι χρησιμοποιοω μονο μελάσα και απλά κουνάω το μπουκάλι για οξυγόνωση,σε αυτό το grow μαζί με μελάσα σκέφτομαι να βάζω τσουκνίδα και λίγο geohumus(worm-cast)!!!
Ίσως και να φτιάξω ένα κάδο με αντλία αέρος για παρασκευή τσάι(AACT),θα δούμε!!!
 

orfeas

Active member
Veteran
Με τη γαλάζια Klasmann έχω κάνει πολλά μείγματα!
Αυτήν χρησιμοποιώ και για τα φυτά της βεράντας και για τα άλλα...
 

tjo

life gardener
Veteran
για χωμα ποιοτητας κοιταξε να βρεις
COMPO SANNA,τελευταια εχουν βγαλει και organic..μακραν το καλυτερο χωμα της αγορας και οχι στην τιμη των μπιομπιζ..
δοκιμασμενο!:tiphat:
 

Fou

Member
Βρήκα αυτό:http://www.issaris.gr/49_1p576/COMPO-SANA%C2%AE-Fytoxoma-Viologiko-gia-Spora-kai-Aromatika COMPO SANA Bio το έχουν και στα Πράκτικερ!!
Αρκετά ενδιαφέρον...βιολογικό με 83% τύρφη,φυσικό guano,άμμο και humus!!
Ότι πρέπει για μένα,αυτό έψαχνα!!!
Ty tjo!!!
Και ο Antartist το αναφέρει αλλα τόσα χρονια με αυτά τα κωλο-Biobizz δεν το έδωσα καθόλου σημασία.Γαμώ τα κολλήματα!!!

Ορφέα μπορείς να μου πεις τι τιμές έχει η Klasman??ή κάποιο κατάστημα να την παραγγείλω?Από ότι βλέπω πρέπει να τραβηχτώ πρωτεύουσα για να την πάρω!!Ωραία φαίνεται όμως,για μεγαλύτερες καλλιεργείες ίσως να συμφέρει.
 

antartist

Member
Πληροφοριακά το απλό το compo το παίρνω 9 ευρώ το 50κιλο και έχει και περλίτη αλλά πάντα προσθέτω κι άλλο...
Πολύ καλό και το bio, αλλά λίγο πιο ακριβό και χωρίς περλίτη.
Η νέα τάση στα έτοιμα, βιολογικά χώματα είναι να παραλείπουν τον περλίτη.
Και ένα τούμπανο βιολογικό χώμα της Canna που τσέκαρα τις προάλλες πάλι χωρίς περλίτη ήταν.
Υποτίθεται πως έχουν άψογη αποστράγγιση και χωρίς αυτόν.
Τσάι για αρχή κάνεις και χωρίς αέρα, σαν τους παλιούς, ένας κουβάς με δυο ζευγάρια κάλτσες και καλό ανακάτεμα...
 

Fou

Member
Το έχουν τα Πράκτικερ και γλιτώνω πολλά από την μεταφορική οποτε λέω να πάρω το Bio για το indoor,ούτος ή άλλος δεν χρειάζομαι και πολύ χώμα,60lt το πολύ!!Μου γλιτώσατε πολλά με αυτό το χώμα!!
Για το outdoor του 2014 σίγουρα θα πάρω το 50lt!!!

Για το τσάι...
Διάβασα ότι το τσάι χωρίς αερισμό μπορεί να δημιουργήσει βλαβερούς οργανισμούς οποτε τσάι χωρίς αέρα δεν πρέπει να το αφήσεις να ζυμωθεί πάνω από μια μέρα γιατί θα χαλάσει(δημιουργία βλαβερών οργανισμών).
Γίαυτό δεν μπορώ να βάλω μέσα στο τσάι χωρίς αερισμό ζωική κοπριά ας πούμε,δεν προλαβαίνει να ζυμωθεί σωστά.
Οποτε λέω...γιατί να μην κάνω top-dress τα φυτά μου με κοπριά και να χρησιμοποιώ την γλάστρα μου σαν δοχείο παρασκευής τσαγιού??
Δεν ξέρω...μπορεί να κάνω και λάθος αλλα εμενα μου φαίνεται πιο σωστό αν δεν μπορώ να κάνω δοχείο με αέρα...τι λες??
 

antartist

Member
Τι σκέφτεσαι να κάνεις με το μιξ που δεν έχει περλίτη;

Το θέμα με το στυλ που επέλεξες, είναι ότι από τη φύση τους τα υλικά που διαλέγεις για να στηρήξεις την λίπανση είναι εξαιρετικά δυσκίνητα.
Πιστεύω απλά πως με το τσάι εκμέταλλεύεσαι στο μέγιστο τα υλικά σου και διαθέτεις πιο άμεσα τα θρεπτικά συστατικά στο φυτό και τότε ίσως κερδίσεις και σε αποδόσεις...
Έχω διαβάσει διάφορα κατά καιρούς και έχω την εντύπωση πως υπάρχουν πολλοί τρόποι για να κάνεις το τσαι και δεν βρίσκω τον αέρα απαραίτητο για να ξεκινήσεις να πειραματίζεσαι.
Η αλήθεια είναι ότι όντως αναπτύσονται παθογόνοι οργανισμοί αλλά σκέψου ότι οι παππούδες μου πετούσαν στον κουβά νερό και κοπριά και έκαναν δουλειά έτσι!
Σίγουρα μου διαφεύγουν σημαντικές λεπτομέριες τις οποίες είμαι σίγουρος ότι μπορείς να βρεις στο διαδύκτιο.
Πάντως με σωστό ανακάτεμα και επαρκή επίβλεψη είμαι θετικός ότι μπορεί να δουλέψει έστω και χωρίς τις μπουρμπουλήθρες...
 

Fou

Member
Σίγουρα θα κάνω test σε 1 γλάστρα με τσάγια.Μονο έτσι θα μπορέσω να καταλάβω πως δουλεύουν!!!

Όπως είπα και παραπάνω το mix θα είναι:
60%-Compo Sana bio
10%-Geo Compost(http://www.antemisaris.gr/product.aspx?iid=4408)
25%-περλίτης
5%-Geohumus
+epsom salts
+dolomite lime
+τσουκνίδα
+σκόνη από φύκια(seaweed powder)(0.5-2-0)
+σκατά από κουνέλι
Και για μεταφύτευση/λίπανση στην ανθοφορία(top dress και τσάγια):
-bat guano(6-15-4)
-Στάχτη Από Φοίνικα(0-3-14)(http://www.growmarket.gr/organic-ga...ers/gk-organics-ash-from-palm1-lt-0-3-14.html) δεν είμαι σίγουρος γιαυτο ακόμα...ναι η όχι?
-σκατά από κουνέλι
-μελάσα
-τσουκνίδα
-epsom salts
+ότι θα ρίχνω και 1 φορα την βδομάδα tween20 που βοηθάει πολύ τα τυρφοχωματα
Γύρο στα 100E όλα τα υλικά!!
Πιστεύω θα έχω καλά αποτελέσματα,χωρίς προβλήματα!!!
 

antartist

Member
Το νου σου γιατί το compo sana είναι ισορροπημένο και επαρκές μείγμα και περιέχει ήδη περίπου 15% λίπασμα.
Το geohumus και το geo compost είναι το ίδιο πράγμα και το συνολικό ποσοστό και των δύο μου φαίνεται υψηλό.
Το dolomite λίγο περιττό.
Μαγνήσιο και θείο απο τα epsom, ασβέστιο το νερό έχει αρκετό και εξισορροπιστές του ph έχει μπόλικους το compo sana.
Επίσης ρόλο για την τελική διαμόρφωση του μιξ σου θα παίξει και ο αριθμός τον μεταφυτεύσεων που θα κάνεις...

Να 'σαι καλά, μου θύμησες τον Ποπάυ σε ένα thread ''Οργανικος μινιμαλισμός: Ο δρόμος προς την αιώνια λιτότητα'' ή κάτι τέτοιο..
 

Fou

Member
Από εκεί έμαθα και εγώ όλα αυτά για το χώμα και άρχισα να ψάχνομαι.Και γαμώ τα σχολεια!!

Στο θέμα μας...από τις μικρές για το σκάσιμο(compo sana+περλίτης) θα πάνε σε 11lt με το πρώτο mix(4 weeks veg με uncle Bens top) και μετά σε 25lt με το 2o mix για flower!
Από την τέταρτη βδομάδα ανθοφορίας περίπου μπαίνουν τα τσάγια και το top-dress!!
Άυτο είναι το γενικό πλάνο!!

Το Geo Compost έχει μονο 5-10% humus,το υπόλοιπο είναι πετρώματα και κοκοφοίνικας,οποτε πιστεύω χρειάζεται το mix λίγο humus ακόμα(5lt θα πάρω)!!!
Το dolomite το βγάζω!!
Στάχτη Από Φοίνικα(0-3-14)αυτό να το αφήσω???
 

antartist

Member
Πολύ ωραίο το πλάνο σου...
Αν επέμεινα λίγο είναι γιατί την έχω πάθει.
H στάχτη(0-3-14) πάει αγκαζέ με το bat guano(6-15-4).
θα κάνουν καλό δύδιμο πιστεύω στην ανθοφορία...
 

Fou

Member
Ok θα το προσέξω!!Νόμιζα ότι το humus δύσκολα δημιουργεί προβλήματα στα φυτά αλλα για να το λες...
Μια χαρά το βλέπω και εγώ το πλάνο,μπήκε σε τάξη!!!
Thank You All!!
 

orfeas

Active member
Veteran
Του Ποπάυ του είπα κάποτε "Too much ado for nothing!" κι εκείνος αντέδρασε με τα γνωστά copy-paste...
Καλή η (παρα)φιλολογία για τη καλλιέργεια κι εν προκειμένω για το χώμα, αλλά χωρίς να θέλω να σας χαλάσω τη ζαχαρένια σας ξαναλέω το πολυ-ειπωμένο keep it simple!

Οπότε, τρελέ, το μόνο που έχεις να κάνεις για να διαπιστώσεις αν όλα αυτά τα υλικά που αραδιάζεις είναι αυτά που θα κάνουν το θαύμα, είναι να χρησιμοποιήσεις μια 20άρα γλάστρα με τύρφη/κοπριά(ή κομπόστα)/περλίτη. Με ένα τέτοιο μείγμα, σε τέτοια γλάστρα έφτιαξα ένα φυτό(130-140 εκ.) χωρίς να προσθέσω καθόλου λίπασμα.
Άσε που οι περισσότερες σατίβες δεν πολυγουστάρουν τα λιπάσματα...
 

Gert Lush

Active member
Veteran
ξαναλέω το πολυ-ειπωμένο keep it simple.
Σοφία Ορφέως. +1

===

Παιδια καλιεργώ περιπου 7-8 χρόνια, σχεδόν αποκλειστικά indoor και επίσης σχεδόν αποκλειστικά χώμα. Παίρνω το πιο απλό και φτηνό χώμα που μπορώ να βρώ. Ποτέ φλώρικα ακριβά Ολλανδικά παρασκευάσματα. Αν ήμουνα Ελλάδα θα έπαιρνα σκέτο καστανόχωμα.

Προσθέτω λίγο mix: «αίμα-κοκκαλα-ψάρι» (φτηνό και έτοιμο), σκονη από νταμάρι (rock dust, to λεγόμενο) και αν δεν έχω rock dust τότε το ποτίζω με λίγα Epsom. Rhizotonic στη αρχή. Μετά δεν βάζω τί-πο-τα καθ' όλο το veg και μέχρι την δεύτερη-τρίτη βδομὰδα ανθοφορίας. Τότε ίσως βάλω λιγο Bio-bizz flower, ή λίγο μελάσα, ή λίγο από αυτά τα βιολογικά που βασικά από μελάσα και φίκια είναι. Και να μη βάλω τίποτα, πάλι δεν χάθηκε ο κόσμος. Από την 4η - 8η βδομάδα βάζω και λίγο PK 13-14. Αυτό βοηθάει πολύ. Τίποτα τις τελευταίες δυο βδομάδες. Δεδομένου οτι τα τελευταία μου grow μου δίνουν πάνω απο 1 κιλό ανα κιλοβάττ, εντάξει, ικανοποιημένος είμαι. Δεν θα κάτσω να σκάσω για δυο γραμμάρια παραπάνω. Είμαι και τεμπέλης στο grow.

PHμετρο δεν έχω χρησημοποιήσει ποτέ μου, ούτε ξέρω πως μοιάζει, που λέει ο λόγος. Βλέπω όλους τους καινούργιους που μπάινουν στα λούκια με ειδικά χώματα και λιπάσματα, και πραγματικά αναρωτιέμαι αν κερδίζουν το παραμικρό!
 
Top