Discutii legate de LED-uri

[Loky]

Asta daca este prea rece apa care circula prin circuit, dar daca este la 20 - 25 grade, nu mai apare, nu ? ) o sa fac un test sa vad cat de repede apare condensul , stiu ca deobicei la diferenta de temperatura mare.

Nu am vazut condens intr-un computer racit cu lichid.
Totusi mi-a venit o ideie, ar merge ledurile puse pe un modul peltier, astfel le va tine destul de reci, de aici rezultand eficienta cat mai mare a ledurilor, sau nu ??

 

[exploziv]

nu e nevoie de teste, treaba se poate calcula, uite aici calculator automat (nu trebuie sa stii formulele). in computere nu cred ca vei avea vreodata umiditatea peste 30%, e foarte mica posibilitatea de a avea condens, si ma gandesc ca sistemele mai costisitoare calculeaza punctul de roua si evita sa-l atinga.

cat despre ideea ta, pana cand modulul condenseaza apa si produce gheata, apoi la oprire inneaca ledurile, e o solutie perfecta.

 

[Loky]

Da, ma gandisem la varianta cu modul peltier pentru deumidificator. Am o lada din aia veche de auto, o sa pun capacul (pe capac se afla modulul) intr-un spatiu umed pe un timer 15 min sa mearga 15 sa stea, sa vad in 24 de ore cata apa scoate.

 

[exploziv]

nu ai nevoie de 15 minute ca sa se topeasca, odata oprit, in 30 secunde trece caldura de pe o parte pe cealalta si toata gheata/apa o ia la vale. ceva la modul 10-15 min ON si 1 min OFF cred ca e de ajuns. Numai sa-l pui pe un controler, ca de capul lui s-ar putea sa te duca sub 30% RH dupa o zi de functionare. Iti trebuie doar un controler de umiditate si un timer de ciclu. (cycle timer) + modul peltiere si alimentare.

 

[Loky]

nu ai nevoie de 15 minute ca sa se topeasca, odata oprit, in 30 secunde trece caldura de pe o parte pe cealalta si toata gheata/apa o ia la vale. ceva la modul 10-15 min ON si 1 min OFF cred ca e de ajuns. Numai sa-l pui pe un controler, ca de capul lui s-ar putea sa te duca sub 30% RH dupa o zi de functionare. Iti trebuie doar un controler de umiditate si un timer de ciclu. (cycle timer) + modul peltiere si alimentare.

Da, stiu, dar priza pe care o am eu are 15/15 )

 

[hempfield]

Racirea cu apa este intotdeauna mai eficienta din puct de vedere termic decat cea cu aer (apa avand o capacitate termica de 30 de ori mai mare decat a aerului), insa nu este facila din punct de vedere al exploatarii, mai ales in spatii reduse si daca se doreste ca sursa de lumina sa fie mobila (atat pe veticala cat si pe orizontala). Orice grower urmareste intotdeauna simplificarea setupului si nu complicarea lui.

Cine a lucrat cu leduri isi da usor seama ca nu este necesar sa folosesti solutii costisitoare de racire (aici sunt incluse si elementele Peltier, a caror eficienta este extrem de redusa - da, asa este, si care pe deasupra produc si ele multa caldura, care in cele din urma trebuie disipata cumva in mediul inconjurator).

Ledurile nu au nevoie de super racire, ca in cazul procesoarelor, pentru a obtine performante maxime (n-am auzit inca de overclocking la leduri - desi unii au incercat sa forteze leduri XM-L spre 5-6 amperi racindu-le cu azot lichid). Chiar si in cazul racirii cu lichid, nu se pune problema condensului, intrucat nu trebuie folosit agent de racire cu temperaturi foarte scazute (este suficient sa fie la temperatura camerei).

Cred ca pierdeti ceva din vedere - in cazul sistemelor de racire cu lichid, nu apa este elementul care raceste si disipa caldura, ci tot aerul, apa fiind doar mijlocul de transport al caldurii de la elementul cald catre elementul de racire (radiator extern), a carui racire se face tot cu aer. Asadar, un sistem de racire cu lichid ar complica lucrurile in mod exagerat prin necesitatea existentei unui radiator separat (pentru racirea lichidului) sau a unui rezervor calculat sa se raceasca natural, fiind vorba probabil de zeci de litri.

Din acest motiv, pentru simplitate, este mult mai eficient sa se foloseasca radiatoare adecvate, cu suprafata mare de contact cu aerul. Cei mai multi producatori de sisteme de iluminat pe leduri merg pe varianta radiatoarelor cu pini , formate prin presare la rece, in care locul aripioarelor clasice este luat de o multime de pini de aluminiu, avand o baza comuna suficient de groasa pentru o propagare rapida si eficienta a caldurii in toata masa radiatorului.

http://www.ecnmag.com/articles/2010...fin-heat-sinks-provide-superior-cooling-power

Racirea cu apa ar fi insa utila in cazul sistemelor inchise, controlate perfect, cum ar fi serele de inalta performanta, in care caldura recuperata de la leduri ar putea fi folosita in alte scopuri prin intermediul unor schimbatoare de caldura, la fel cum se intampla in cazul unor data-center-uri de ultima generatie care folosesc racirea rackurilor cu servere cu lichid (nu apa din cauza normelor de siguranta).

Un site interesant in ceea ce priveste radiatoarele pentru leduri : http://www.led-heatsink.com/
Calcularea unui radiator pentru leduri : http://www.led-heatsink.com/LED_heat_sink_calculation_simulation_thermal_design.html

 

[Loky]

Corect hempfield, ideea ar fi sa iasa totul cat mai simplu de operat, si cu costuri cat mai resuse. Astept cu nerabdare sa incepi proiectul nou.

Poate poti incepe mai devreme cu partea de teorie? ) Cand vor ajunge ledurile o sa ai treaba..

 

[hamstorgg]

http://www.youtube.com/watch?v=9JotndMyINE [sunt foarte spart si nu am realizat am dat click aici in loc de thread-ul muzica]offtopic dar daca tot sunt aici va invit sa va uitati, acei amatori de leduri care vor sa inteleaga cum o fixtura de leduri in serie se poate construi va rog sa vizionati acest tutorial de 3 parti :

DIY Aquraium CREE LED Fixture (Part 1)

 

[piramidon]

tu ai facut tutorialul ala? pt ca vorbesti engleza la fel de bine ca romana...

 

[hamstorgg]

Nicidecum, vorbesc mai bine engleza ca asta oricum. Stiu e cam balbait tipul, dar tutorialul mi se pare o sursa de informatie foarte buna in ceea ce priveste construirea unui led DIY.

 

[hempfield]

60W Plant Grow Cree XLamp XP-E Red&Blue

60W Plant Grow Cree XLamp XP-E Red&Blue

Pentru cei care vor sa-si incropeasca un micro-grow cu led (putere max 60W) :

Pentru Vegetation : http://www.ebay.com/itm/60W-Cree-XL...ED-Light-Lamp-for-Tank-Aquarium-/221229009323

Pentru Flower : http://www.ebay.com/itm/60W-Plant-G...ED-Light-Lamp-for-Tank-Aquarium-/221229009305

http://www.ebay.com/itm/60W-Constan...LED-Driver-for-60W-HP-LED-Light-/221229009425

Mai trebuie doar un cooler cu ventilator si treaba e rezolvata.

Diver alternativ : http://www.ebay.com/itm/Mean-Well-M...LPC-60-1750-TUV-Class-2-IP67-UL-/380630847928

 

[Guest 406625]

tare. f bun link-ul , merci

 

[hempfield]

O alternativa pentru becurile 1000+ : http://ledsmagazine.com/products/38340

 

[hempfield]

S-au ieftinit extrem de mult ledurile chinezesti. La un pret de numai 0.19$/W (si chiar mai putin), devin din ce in ce mai accesibile:

http://www.ebay.com/itm/5-10-pcs-10...upper-Bright-LED-Light-Lamp-Chip/360627289374

Se potrivesc perfect cu reflectoarele astea : http://dx.com/p/42mm-x-42mm-x-31mm-10w-led-reflector-silver-123554

Ce ironie : un led de 10W este mai ieftin decat reflectorul ...

 

[Loky]

Ar fi tare sa mearga si pentru 20 w + (pana la 100w) . O alta chestie interesanta ar fi daca s-ar gasi un spectrometru pentru a vedea lungimile de unda pentru rosu si albastru, eventual spectrul complet pentru WW si CW, vb aia, degeaba e rosu daca nu e lungimea de unda care trebuie, nu ?

 

[exploziv]

eu cred ca fiind asa ieftine, nici macar intre ele nu vei obtine exact acelasi spectru. adica nu-s asa exacte cat sa merita investit in aparatura de masurat spectrul. daca vrei un spectru anume, ia leduri brand, si atunci poti sa ii crezi pe cuvant cand zic un spectru pentru ele, pentru ca vor varia foarte putin, ori pe chinezi nu ii vad lucrand cu mare precizie la 10 dolari per 100w de leduri.

 

[hempfield]

Ba mie mi se pare OK tocmai faptul ca spectrul nu este acelasi la fiecare led. Pentru scopuri precise sau cand e vorba de iluminat estetic intradevar ai nevoie de un spectru omogen, insa cand e vorba de crescut plante, cu cat ai o variatie mai mare in spectru - deci un spectru mai larg - cu atat ai sanse mai mari sa oferi plantei lumina pe care o va folosi eficient.

Problema cu ledurile astea ieftine este alta : eficienta mai scazuta si fiabilitatea. Ei zic ca la 10W emit in jur de 800 de lumeni, insa cred ca e o exagerare si mai mult de 600 de lumeni reali nu iese din ele. La fel si cu durata de viata - daca va uitati cu atentie la chipurile incluse in fiecare led, veti vedea ca sunt foarte mici si dreptunghiulare, mult mai mici decat chipurile performante de 1W, iar asta inseamna ca durata de viata este probabil mai scurta.

In ceea ce priveste reflectoarele, se gasesc si pentru leduri de 20W sau mai sus, eu le-am prezentat pe astea pentru ca se potriveau la cele de 10W despre care am adus vorba.

 

[MadManMax]

led lampa

led lampa

Ba mie mi se pare OK tocmai faptul ca spectrul nu este acelasi la fiecare led. Pentru scopuri precise sau cand e vorba de iluminat estetic intradevar ai nevoie de un spectru omogen, insa cand e vorba de crescut plante, cu cat ai o variatie mai mare in spectru - deci un spectru mai larg - cu atat ai sanse mai mari sa oferi plantei lumina pe care o va folosi eficient.

Problema cu ledurile astea ieftine este alta : eficienta mai scazuta si fiabilitatea. Ei zic ca la 10W emit in jur de 800 de lumeni, insa cred ca e o exagerare si mai mult de 600 de lumeni reali nu iese din ele. La fel si cu durata de viata - daca va uitati cu atentie la chipurile incluse in fiecare led, veti vedea ca sunt foarte mici si dreptunghiulare, mult mai mici decat chipurile performante de 1W, iar asta inseamna ca durata de viata este probabil mai scurta.

In ceea ce priveste reflectoarele, se gasesc si pentru leduri de 20W sau mai sus, eu le-am prezentat pe astea pentru ca se potriveau la cele de 10W despre care am adus vorba.

Oare lampa mea e buna fiind incepator http://www.amazon.de/eSmart-Germany...id=1371987608&sr=8-53&keywords=led+lampe+grow
Vreau sa o folosesc pt 4din care 2 sunt autoflawering .seminte cumparate de la greenhouseseeds si folosec un substrat de cocos.multumesc pt sfaturi

 

[exploziv]

daca iei din china cu 100 usd ai sansa sa iei 300w. (asta la licitiatie, daca iei cu BUY it now costa oricum mai putin de 160 euro) . 160 euro pentru 120w e cam mult. si te mai costa 100 ron taxele vamale.. si aia e.

 

[MadManMax]

Transportul nu ma costa nimik ca eu locuiesc in germania si e inclus in pretul lampii.vreau doar sa stiu daca e ok .ms