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Acqua decantata

Shama

Member
Salve a tutti ragazzi!

Qualcuno mi puo' spiegare cosa succede alla mia acqua regolata a ph 6,5 lasciata decantare la trovo a ph 8?
 

Lam Pa

Member
Ok, sei fortunato, hai beccato me prima di tutti..... benvenuto, sarebbe carino che almeno ti presentassi......
Succede che usi aceto o limone per regolare il ph. Il discorso è ampio, diciamo che oltre a non essere proprio proprio indicati, non sono stabili come regolatori di ph, con il passare dei minuti "perdono potenza".
Ti consiglio di passare ad un negozio di acquari e comprare li un "PH down". Quelli contengono acido solforico che è stabile ed è più apprezzato dalla pianta.
Io usavo l'aceto, ci mettevo quasi 1 ora a preparare l'acqua, perchè se adesso è a 6.5 tra 3 minuti è salito di nuovo. Da quando ho comprato il PH down preparo l'acqua una volta a settimana. Ovvio che prima di annaffiare controllo, ma finora è rimasto sempre stabile.
In più, non sò se incida, ma io prima decanto e poi correggo il ph.
Descrivici il setup, grow, luce, terriccio e via dicendo. Felice grow!!!
 

Shama

Member
Ok, sei fortunato, hai beccato me prima di tutti..... benvenuto, sarebbe carino che almeno ti presentassi......
Succede che usi aceto o limone per regolare il ph. Il discorso è ampio, diciamo che oltre a non essere proprio proprio indicati, non sono stabili come regolatori di ph, con il passare dei minuti "perdono potenza".
Ti consiglio di passare ad un negozio di acquari e comprare li un "PH down". Quelli contengono acido solforico che è stabile ed è più apprezzato dalla pianta.
Io usavo l'aceto, ci mettevo quasi 1 ora a preparare l'acqua, perchè se adesso è a 6.5 tra 3 minuti è salito di nuovo. Da quando ho comprato il PH down preparo l'acqua una volta a settimana. Ovvio che prima di annaffiare controllo, ma finora è rimasto sempre stabile.
In più, non sò se incida, ma io prima decanto e poi correggo il ph.
Descrivici il setup, grow, luce, terriccio e via dicendo. Felice grow!!!

Ciao..grazie per il benvenuto,non so cosa intendi per presentarmi visto che ho un ciclo nella sezione autofiorente.
Cmq hai frainteso..uso ph down della bionova per regolare normalissima acqua del rubinetto dopo circa 24 ore, e oggi dopo due giorni dalla regolazione ho trovato un ph aumentato quasi ad 8,forse è semplicemente logico ciò,ma volevo una conferma dai piu' esperti.

Per questo mi chiedevo come sia possibile dato che uso un prodotto specifico.

Per il setup fai riferimento al mio thread:

https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=255287

p.s cosa vuoi dire che sono fortunato?

Grazie cmq per esserti interessato a me...noto che c'e' molta diffidenza con i nuovi arrivati.
 

MicroSpy

Weed Warfare
Veteran
Ok, sei fortunato, hai beccato me prima di tutti..... benvenuto, sarebbe carino che almeno ti presentassi......
Succede che usi aceto o limone per regolare il ph. Il discorso è ampio, diciamo che oltre a non essere proprio proprio indicati, non sono stabili come regolatori di ph, con il passare dei minuti "perdono potenza".
Ti consiglio di passare ad un negozio di acquari e comprare li un "PH down". Quelli contengono acido solforico che è stabile ed è più apprezzato dalla pianta.
Io usavo l'aceto, ci mettevo quasi 1 ora a preparare l'acqua, perchè se adesso è a 6.5 tra 3 minuti è salito di nuovo. Da quando ho comprato il PH down preparo l'acqua una volta a settimana. Ovvio che prima di annaffiare controllo, ma finora è rimasto sempre stabile.
In più, non sò se incida, ma io prima decanto e poi correggo il ph.
Descrivici il setup, grow, luce, terriccio e via dicendo. Felice grow!!!

Con qualsiasi acido che utilizzerai, dopo un tempo determinato tornerai più o meno al pH di prima, sia l'acetico, che il solforico.
Per stabilizzare il pH di una soluzione serve un tampone.
Gli acidi apprezzati dalla pianta sono il Nitrico e il Fosforico perchè rilasciano anioni che aiutano il ciclo essendo N e P.
L'acido solforico non è invece graditissimo dalle piante, perchè mentre per gli animali solfati e solfiti rappresentano normali metaboliti digestivi, per la pianta rappresentano il segno della decomposizione radicale dovuta agli acidi umici e fulvici tipici dell'autunno quando la pianta muore.
Principio base su cui si basa il Ripen ad esempio, che apporta proprio P e K ma in forma di solfati P2SO4 e K2SO4... ;)


Se il pH- per le piante è HNO3 oppure H3PO4 o un mix, C'E' un motivo, come c'è un motivo se quello degli acquari è solforico.
Alla fine non succede nulla ma la pianta gradisce molto di più quelli giusti, garantito.

Nel nostro caso in dettaglio, io correggo il pH della soluzione solo quando devo irrigare, MAI prima.

:wave:
 
Last edited:

zomboweed

UnDead Member
Veteran
e con una risposta così ...
pietra-tombale-medioevale-thumb3458264.jpg


:tiphat:
 

Shama

Member
Con qualsiasi acido che utilizzerai, dopo un tempo determinato tornerai più o meno al pH di prima, sia l'acetico, che il solforico.
Per stabilizzare il pH di una soluzione serve un tampone.
Gli acidi apprezzati dalla pianta sono il Nitrico e il Fosforico perchè rilasciano anioni che aiutano il ciclo essendo N e P.
L'acido solforico non è invece graditissimo dalle piante, perchè mentre per gli animali solfati e solfiti rappresentano normali metaboliti digestivi, per la pianta rappresentano il segno della decomposizione radicale dovuta agli acidi umici e fulvici tipici dell'autunno quando la pianta muore.
Principio base su cui si basa il Ripen ad esempio, che apporta proprio P e K ma in forma di solfati P2SO4 e K2SO4... ;)

Se il pH- per le piante è HNO3 oppure H3PO4 o un mix, C'E' un motivo, come c'è un motivo se quello degli acquari è solforico.
Alla fine non succede nulla ma la pianta gradisce molto di più quelli giusti, garantito.

Nel nostro caso in dettaglio, io correggo il pH della soluzione solo quando devo irrigare, MAI prima.

:wave:

aaaahhhhh!!!!questa si che è una risposta!!sei stato piu che esauriente!!il migliore!

Grazie di cuore per avermi tolto questo dubbio e buon cultivo!!
 

Shama

Member
Scusa Micro..un'altro dubbio..quindi regoli il ph ogni volta che devi riempire l'umidificatore?
io regolo il ph prima di innaffiare, poi l'acqua che resta la uso per l'umidificatore.
 

Shiva89

Active member
Caro shama buonasera...l h20 corretta sicuramente è meglio di quella normale , ma se vuoi un consiglio se usi l h20 normale devi sbatteri a pulirlo molto bene ogni 3 giorni, te lo dico perchè ho gia mandato a f****** ujn umidificatore...Se vuoi evitare tutto lo sbatti di smontarlo e togliere il calcare ogni volta usa acqua distillata e non avrai mai nessun problema...
 

Shama

Member
Caro shama buonasera...l h20 corretta sicuramente è meglio di quella normale , ma se vuoi un consiglio se usi l h20 normale devi sbatteri a pulirlo molto bene ogni 3 giorni, te lo dico perchè ho gia mandato a f****** ujn umidificatore...Se vuoi evitare tutto lo sbatti di smontarlo e togliere il calcare ogni volta usa acqua distillata e non avrai mai nessun problema...


Buonasera a te Shiva..si ..di solito do acqua phata nell'umi ed ho notato l'accumulo di calcare sulla valvola..come dici tu è uno sbatti a pulirlo sempre.
Proverò con acqua distillata..grazie per il consiglio!

Peace & LOve!
 

MicroSpy

Weed Warfare
Veteran
Scusa Micro..un'altro dubbio..quindi regoli il ph ogni volta che devi riempire l'umidificatore?
io regolo il ph prima di innaffiare, poi l'acqua che resta la uso per l'umidificatore.

Io di quella dell'umidificatore me ne sbatto, la pianta non l'assorbe direttamente ma serve per fare rimanere più acqua nei tessuti...

Caro shama buonasera...l h20 corretta sicuramente è meglio di quella normale , ma se vuoi un consiglio se usi l h20 normale devi sbatteri a pulirlo molto bene ogni 3 giorni, te lo dico perchè ho gia mandato a f****** ujn umidificatore...Se vuoi evitare tutto lo sbatti di smontarlo e togliere il calcare ogni volta usa acqua distillata e non avrai mai nessun problema...

Buonasera a te Shiva..si ..di solito do acqua phata nell'umi ed ho notato l'accumulo di calcare sulla valvola..come dici tu è uno sbatti a pulirlo sempre.
Proverò con acqua distillata..grazie per il consiglio!

Peace & LOve!


Ma quanto spendete a mettere la demineralizzata nell'umidificatore?
Il mio si fa fuori un gallone al giorno (2,8L) sarebbe una follia!
Ci sono due rimedi fondamentali per gli umidificatori:

1) Candeggina: serve per funghi, muffe e soprattutto le alghe che si attaccano alle cisterne dell'acqua e delle soluzioni.
Ne versate 1/4 di bicchiere diluita in acqua e lasciate una notte. Il mattino sciaquate il tutto et voilà!
2) il pH-: serve per sciogliere rapidamente ogni incrostazione di calcare senza intaccare i metalli o le plastiche; ne metti un goccio sulla membrana fino a riempire l'incavo e lasci agire finche non vedi più bolle, a quel punto aggiungi acqua di rubinetto fino al limite dell'umidificatore e lasci altri 30'. Poi sciacqui bene il tutto e il tuo umidificatore sarà come nuovo!!! Dipende dalla durezza dell'acqua. La decalcificazione la faccio 1 volta ogni 25-30gg.

:wave:
 

Shiva89

Active member
Quoto spy...Ho un umi da 5 litri e mi dura meno di 2 giorni...All inizio prendevo l h20 distillata ma poi m son rotto, e l unica soluzione che ho trovato piu rapida è usare dell aceto bianco per pulirlo con un pennellino, e diventa come nuovo, unica cosa lo devo fare almeno una volta a sett, se lo facessi una volta al mese con la sofrtuna che ho mi si romperebbe subito...
 

Lam Pa

Member
Ciao..grazie per il benvenuto,non so cosa intendi per presentarmi visto che ho un ciclo nella sezione autofiorente.
Cmq hai frainteso..uso ph down della bionova per regolare normalissima acqua del rubinetto dopo circa 24 ore, e oggi dopo due giorni dalla regolazione ho trovato un ph aumentato quasi ad 8,forse è semplicemente logico ciò,ma volevo una conferma dai piu' esperti.

Per questo mi chiedevo come sia possibile dato che uso un prodotto specifico.

Per il setup fai riferimento al mio thread:

https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=255287

p.s cosa vuoi dire che sono fortunato?

Grazie cmq per esserti interessato a me...noto che c'e' molta diffidenza con i nuovi arrivati.
Ciao Shama, è evidente che ho parlato a sproposito; scusa, non avevo visto il tuo 3d, ho pensato che questa fosse la tua primissima apparizione, la fortuna sarebbe stata non essere maltrattato per non esserti presentato.......
Ancora scusa, felice grow!!!
 

Shama

Member
Ciao Shama, è evidente che ho parlato a sproposito; scusa, non avevo visto il tuo 3d, ho pensato che questa fosse la tua primissima apparizione, la fortuna sarebbe stata non essere maltrattato per non esserti presentato.......
Ancora scusa, felice grow!!!



No problem Lam pa!siamo qui per aiutarci e imparare l'uno dall'altro!
Buona Giornata!
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
[OT] micro quando vieni a trovarmi per un weekend di nozioni di chimica e weeda????
 

MicroSpy

Weed Warfare
Veteran
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Questo va a finire in STICKY RICORDATEMELO


Interessante, piuttosto si potrebbe aprire uno sticky con un piccolo compendio di chimica generale applicata alla coltivazione (solo ciò che serve) in modo che chi ha problemi di pH, e sono parecchi, possa fare riferimento a quella....
In tal caso potete contare su di me!!!
:tiphat:


Piccolo EDIT sul meccanismo di regolazione del pH.
Il perchè regolando il pH della vostra cisterna, dopo poche ore risalga è da ricercarsi nella velocità e stechiometria di reazione nonchè dagli equilibri di dissociazione degli acidi in soluzione acquosa. Tralasciamo questi ultimi perchè sconfineremmo nella matematica e il discorso diventerebbe noioso.
Diciamo che quando aggiungiamo acido ad un'acqua succedono diverse cose in funzione dell'acqua di partenza.
Tutto si basa sulla durezza: più un'acqua è dura, più sali di carbonato ha disciolti, più basica è.

Supponiamo di partire da un'acqua a pH8.
Per portare la nostra cisterna da 10L a pH6.5 ci occorreranno approssimativamente 10ml di acido (che mediamente è ad una concentrazione del 7% in volume, tenete conto che in laboratorio si utilizza la forma glaciale che si aggira attorno al 98%, concentrazione alla quale aprendo la bottiglia esce gas, dato che tutti gli acidi sono gassosi quando sono puri, il fatto che noi li conosciamo liquidi è solo per una forma di commercializzazione e stabilizzazione): innanzitutto occorre considerare l'infima mole di correttore in una massa d'acqua 1000 volte più grande; poi occorre considerare che questa piccolissima quantità di acido impiegherà almeno 10 ore in Condizioni Standard (20°C e 1atm) per completare la reazione RAGGIUNGENDO L'EQUILIBRIO COI CARBONATI, cioè ne solubilizza un pò e facendo ciò sparisce.

A questo punto è chiaro perchè il nostro pH è risalito a 8.
La quantità di pH- è assolutamente insufficiente per abbassare il pH in modo stabile, non ho fatto il calcolo ma ad occhio e croce ne servirebbe un bel pò....

In conclusione:

•la funzione del pH- è quella di ''ingannare'' l'apparato radicale in modo temporaneo per far si che la pianta assorba la maggior quantità di nutrienti durante le prime ore di somministrazione;
•Si capisce quanto sia importante irrigare con parsimonia evitando i ristagni d'acqua per gli stessi motivi (adesso capite perchè il pH di scolo è sempre più alto??);
•Terricci calcarei o addizionati di molta perlite, potrebbero peggiorare la situazione;
•Molti nutrimenti organici in commercio 'garantiscono' un pH perfetto (6.5) grazie a tamponi acidi al loro interno a lenta dissociazione (acidi deboli);
•Alcuni terricci svolgono la stessa funzione mediante una quantità di torba acida.
•E' sempre meglio preparare la quantità di irrigo per ogni vaso e correggere solo quella, ovviamente a bisogno.

Era un pò che ce l'avevo sulla lingua, giusto per fare un piccolo edit di approfondimento!
;)


:wave:
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
visto che siamo in tema, ti va di dare qualche delucidazione su: ph dell'acqua demineralizzata/ro/distillata???
e sulla fantasmagorica "pioggia"?????
tnx
 

MicroSpy

Weed Warfare
Veteran
visto che siamo in tema, ti va di dare qualche delucidazione su: ph dell'acqua demineralizzata/ro/distillata???
e sulla fantasmagorica "pioggia"?????
tnx

In teoria non esiste acqua distillata al 100%, anche nella preparazione migliore il tester darà sempre una piccola misura di conduttività, così per le acque di osmosi, idem per la demineralizzata.
Ogni tipologia di acqua, comunque vicina allo stato puro, ha sempre pH7 ed è peraltro il riferimento mediano della scala che inizia da 0 e termina a 14. Infatti l'acqua è un cosiddetto 'anfotero', una molecola capace di comportarsi da acido o da base a seconda delle condizioni, inserendo un acido si comporta da base riducendosi, viceversa si ossida.

Quando si dice ''faccio bollire l'acqua così scende il pH ed elimino i sali'' si sta parlando di stregoneria, non di fisica.
Se ho la pazienza di condensare l'evaporato posso considerare di avere un prodotto demineralizzato medio, ma il rimanente è il concentrato di sali e calcare rimasto dopo l'evaporazione dell'acqua!!!

La pioggia (o la neve) hanno quasi sempre un pH tendente all'acido, circa 6.5 dalle mie parti... credo che possa variare parecchio con la latitudine e la vicinanza di grandi impianti chimici, comunque è ampiamente sufficiente, in un tempo ragionevolmente lungo, a dissolvere i vari monumenti, fatti di....???

Carbonato di Calcio
E siamo tornati al punto di partenza!!!
;)


:wave:
 

Fi_Di_Bot

Son Of Botany - Green Block Original Shrdana
Veteran
ahaha hah avvisami quando stai arrivando che faccio fuori un maialetto da farci a fuoco lento!!!

cmq si un topic sulla chimica base legata alla coltivazione sarebbe un ottimo lavoro da proporre! Micro da oggi sei il ns heisenberg
 

BadSeed

Active member
Veteran
Bhe chiamerei il post La chimica in coltivazione ci mettiamo dentro Acqua , nutrimenti , cosa sintetizza la pianta e come aiutarla e tutto quello che può essere utile , premesso che io di chimica ho 3 nozioni e il libro delle superiori sopra la scrivania che mi chiama :D

Buon forum :wave:
 
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