Ganja e Diabete

[Silas°]

Ciao ragazzi, come si può facilmente intuire dal titolo, volevo sapere se qualcuno di voi sa se esiste una relazione tra maryJ e diabete. Cercando sul web ho trovato molti pareri ed esperienze discordanti tra loro e quindi volevo provare ad approfondire di più l'argomento. Io soffro di diabete da due anni, fumo (only weed ) quasi ogni giorno e per ora non noto nè pro nè contro riguardo alla malattia..sono solo curioso di sapere se qualcun altro del forum si trova in una situazione simile alla mia, se lui ha notato peggioramenti o miglioramenti..
So che è una cosa personale, ma magari qualcuno aveva consigli o esperienze da condividere.

Ciao

 

[Majo]

Come dici giustamente tu non ci sono ne migliorie ne peggioramenti. Semplicemente perchè il diabete dipende esclusivamente da quello che mangi.

Purtroppo ogni giorno sempre di più ci si alimenta di merda

 

[meditatore]

Ciao ragazzi, come si può facilmente intuire dal titolo, volevo sapere se qualcuno di voi sa se esiste una relazione tra maryJ e diabete. Cercando sul web ho trovato molti pareri ed esperienze discordanti tra loro e quindi volevo provare ad approfondire di più l'argomento. Io soffro di diabete da due anni, fumo (only weed ) quasi ogni giorno e per ora non noto nè pro nè contro riguardo alla malattia..sono solo curioso di sapere se qualcun altro del forum si trova in una situazione simile alla mia, se lui ha notato peggioramenti o miglioramenti..
So che è una cosa personale, ma magari qualcuno aveva consigli o esperienze da condividere.

Ciao

che tipo di diabete? I o II tipo? insipido?


PS cmq non è vero che il diabete dipende esclusivamente da ciò che mangi. Capisco la tua rabbia nei confronti della merda che mangiamo (che poi non è manco vero in senso assoluto), ma bisogna avere uno sguardo oggettivo se si parla di malattie: liquidare il tutto così facilmente è molto riduttivo e non aiuta a capire il problema.

 

[Silas°]

Diabete mellito, ovvero di tipo I.
Comunque chiedevo se qualcuno ne sapeva qualcosa perchè avevo letto di un ragazzo (affetto da diabete) a cui il dottore prescriveva la marijuana..in italia! Un altro ancora invece affermava che quando fumava poteva mangiare quel che voleva senza dover far uso di farmaci (insulina)..ero incuriosito da ciò e volevo sentire se qualcuno ne sapeva di più, visto il livello di questo forum

 

[meditatore]

hei silas, di nuovo ciao!
Ti ringrazio a nome di tutti perl'ottimo giudizio che nutri nei nostri confronti
riguardo alle info su coltivazione ed affini, secondo me sto sito non ha pari.
Ma riguardo gli aspetti medicali-medicamentosi ecc...purtroppo non credo ci sia quì un dottore in medicina e chirurgia.
Te lo dico per un fatto: quello che puoi apprendere quì saranno solo notizie e fatti parziali, derivanti da pezzi di infromazioni che ciascuno di noi va leggendo.
Alcuni sembra quasi si specailizzino in determinati ambiti, tanto è grande il loro carico di conoscenze (ogni riferimento a nore, zombo, bered ecc è puramente casuale ).
Il fatto però è un altro: la tua è una malattia abbastanza comune, ma non per questo da sottovalutare.

Quello che so io:
A differenza di quello che qualche post sopra possa far pensare, il diabete non è una patologia recente: già nel 1776 si ebbe a che fare con delle urine "zuccherate". quindi il cibo che mangiamo ora influisce (eccome) sulla probabilità di svilluppo della sindrome, ma non è l'unico fattore.
In particolar modo, il tipo I è caratterizzato dal fatto che le tue cellule beta del pancreas non riescono a produrre correttamente insulina.
Sai bene che questa molecola ha la capacità primaria di permettere l'ingresso del glucosio nelle cellule.
Se venisse a mancare, la conseguenza sarebbe che dopo i pranzi il tuo livello di glucosio nel sangue (glicemia) va aumentando -i glucidi sono le sostanze che danno il maggior apporto calorico totale giornaliero-.
Però questo glucosio resta nel sangue, non riuscendo ad entrare nelle singole cellule del corpo (escluso il sistema nervoso centrale, per il quale l'ingresso delle molecole è mediato da altri fattori).
Quindi, da un lato alle cellule manca il substrato energetico primario , dall'altro questo glucosio resta nel sangue. Se la sua concentrazione plasmatica supera un certo livello, allora il rene non può che eliminarlo attraverso le urine: fai la pipì dolciastra, insomma.
Qual'è il problema allora?
Dopo i pasti, devi diminuire la tua glicemia.
Come?
Nel Diabete di tipo primo, il problema è che il tuo corpo non riesce a produrre insulina. Allora una possibile soluzione è quella di iniettarla dall'esterno.
Arriva l'insulina, tutte le cellule del tuo corpo ricevono il segnale per far entrare il gluc al loro interno (e conservarlo), e la glicemia scende. E la pipì dovrebbe tornare "normale".

Ora, dietro a tutto ciò, ci sono così tante e tante cose da dire...che io non so...ma che dovrebbero farti capire come l'unico modo per superare il problema sia quello di parlare ed ascoltare il tuo medico curante. Se vuoi, vai da un endocrinologo buono, ma non aspettarti che ti dia l'erba. E nemmeno che ti prenda seriamente se gli dici una cosa simile. E' molto probabile anzi il contrario


Ganja e diabete:

la prima cosa che mi viene in mente è il fatto che la ganja genera una (repentina?) ipoglicemia. Certo. Ma allo stesso tempo ti fa venire la cosidetta "fame chimica" (forse per azione a livello dell'ipotalamo: quindi potrebbe dipendere poco e nulla da ciò che hai mangiato prima!!! stai attento a questo).
Che potrebbe succedere (e non sono i casi peggiori):
Mangi: la glicemia sale. Fumi poco più tardi: la glicemia scende.
Ma
A) se dopo prendi la consueta dose di insulina: rischi di andare in calo ipoglicemico e cadere a terra svenuto. Le conseguenze in realtà sono anche più complesse.
B) se non prendi l'insulina, ti viene la fame chimica e mangi un botto. Ti risale la glicemia alle stelle e....non è esattamente il massimo....
Queste però sono solo delle mie considerazioni, campate in aria per quanto teoricamente plausibili.
Spero di averti dato un idea delle avversità alle quali puoi andare in contro.
Se il medico prescrive ganja per il diabete, bisogna vedere perchè l'ha fatto.
Qual'è la storia della malattia, e in che modo effettivamente agiva la terapia.
Lasciati consigliare solo da chi è esperto, quindi non fidarti ciecamente neanche di quello che dico io.

Spero di esserti stato d'aiuto, Ciaooo!!

 

[peppetto]

ottime delucidazioni sulla malattia, med!

giusto un paio di cose: davvero l'erba fa abbassare la glicemia?? :O ho trovato su internet anch'io questa informazione al volo , ma non trovai il meccanismo d'azione di tutto ciò.. sai dirci di più, caro?
ed a questa ipoglicemia che dobbiamo la "fame chimica"?
forse , essendomi "fatto persuaso" dal nome, ho sempre pensato, così a muzzo, che i cannabinoidi avessero un azione centrale sul centro della fame, ipotalamo e compagnia cantante... non è così,quindi??

a lavoro, med, illuminaci !

e una cosa per silas:

Diabete mellito, ovvero di tipo I.

..diabete mellito non è sinonimo di diabete di tipo I.
per dirlo brutalmente, e ricordarselo, la parola "diabete" sta per "pisci come un' autobotte" , quello che segue dopo la parola "diabete" ci descrive, basandosi su una metodologia d'altri tempi, come è la pipì di colui che urina:
- assaj "dolce"--->"mellito" (da mel, miele in latino e, quindi, "dolce")
- assaj "insapore"--> "insipido" (da insipido, insipido in italiano e ,quindi, "insipido" )

..."insipido" e "dolce" non erano, tra l'altro, degli agettivi così, a caso, romantici, delle deduzioni che si facevano a partire da un'analisi accurata della concentrazione di glucosio nelle urine, BENSì da un vero e proprio esame organolettico che si faceva un tempo per diagnosticare la malattia....insomma,se eri dottore nell' 800 ti toccava assaggiare la pipì per fare una diagnosi differenziale
BRIVIDO!!!
...santi test biochimici moderni...

scusa la brutalità della spiegazione, ma mi sembrava una nota di colore simpatica per farti inquadrare un po' le due patologie, che hanno un'eziologia completamente differente..




P

 

[Silas°]

e una cosa per silas:



..diabete mellito non è sinonimo di diabete di tipo I.
per dirlo brutalmente, e ricordarselo, la parola "diabete" sta per "pisci come un' autobotte" , quello che segue dopo la parola "diabete" ci descrive, basandosi su una metodologia d'altri tempi, come è la pipì di colui che urina:
- assaj "dolce"--->"mellito" (da mel, miele in latino e, quindi, "dolce")
- assaj "insapore"--> "insipido" (da insipido, insipido in italiano e ,quindi, "insipido" )

..."insipido" e "dolce" non erano, tra l'altro, degli agettivi così, a caso, romantici, delle deduzioni che si facevano a partire da un'analisi accurata della concentrazione di glucosio nelle urine, BENSì da un vero e proprio esame organolettico che si faceva un tempo per diagnosticare la malattia....insomma,se eri dottore nell' 800 ti toccava assaggiare la pipì per fare una diagnosi differenziale
BRIVIDO!!!
...santi test biochimici moderni...

scusa la brutalità della spiegazione, ma mi sembrava una nota di colore simpatica per farti inquadrare un po' le due patologie, che hanno un'eziologia completamente differente..




P

La spiegazione di med è da manuale!
Comunque peppetto non è che sia proprio così..quello che hai descritto tu in maniera molto simpatica D) è più una conseguenza del diabete di tipo I SE non ti curi (ovvero non ti fai di insulina).
Se non ti curi accumuli troppo zucchero nel sangue (iperglicemia) e ti finisce nelle urine..l'organismo per abbassare la glicemia provoca sete, bevi di più, pisci come un idropompa infatti è così che ti accorgi di averlo (almeno io), o facendoti gli esami del sangue..

Per quanto riguarda l'abbassamento della glicemia per assunzione di cannabinoidi anche io sono molto curioso..è proprio quello che volevo sapere!
Comunque la così detta fame chimica dubito sia dovuta ad un abbassamento di glicemia..perchè ok, quando ce l'hai bassa ti viene una fame da lupi, ma devi essere in ipoglicemia, e una persona normale (non diabetica) non riesce ad arrivare a livelli troppo bassi perchè l'organismo si ''auto-regola'' rilasciando zuccheri (glucagone).

Comunque questa è l'idea che mi son fatto io..non so se sia corretta al 100 %

 

[peppetto]

Comunque peppetto non è che sia proprio così..quello che hai descritto tu in maniera molto simpatica D) è più una conseguenza del diabete di tipo I SE non ti curi (ovvero non ti fai di insulina).
Se non ti curi accumuli troppo zucchero nel sangue (iperglicemia) e ti finisce nelle urine..l'organismo per abbassare la glicemia provoca sete, bevi di più, pisci come un idropompa infatti è così che ti accorgi di averlo (almeno io), o facendoti gli esami del sangue..
-non è che sia proprio così quello che dici tu! urinare tanto è la caratteristica di tutti i diabeti (ovvio che se curati non danno questo problema, non trovi? ) e soprattutto bada bene che l'"organismo" non provoca sete per abbassare la glicemia, ma semplicemente perchè il glucosio è così abbondante nel sangue che i tuoi reni, come ti diceva med, non ce la fanno a riassorbirlo completamente , come invece succede quando questo è a concentrazioni normali. e tanto glucosio nelle preurine che fa?? richiama acqua e pisci come un animale.. pisci come un animale ed è solo a quel punto che hai sete .. non il contrario.

Per quanto riguarda l'abbassamento della glicemia per assunzione di cannabinoidi anche io sono molto curioso..è proprio quello che volevo sapere!
Comunque la così detta fame chimica dubito sia dovuta ad un abbassamento di glicemia..perchè ok, quando ce l'hai bassa ti viene una fame da lupi, ma devi essere in ipoglicemia, e una persona normale (non diabetica) non riesce ad arrivare a livelli troppo bassi perchè l'organismo si ''auto-regola'' rilasciando zuccheri (glucagone).

si, le ipoglicemie da diabete non sono facilmente raggiungibili da persone sane, ma non per questo la glicemia non subisce oscillazioni, che poi , tra l'altro sono necessarie per regolare indirettamente i (complicatissimi) centri della fame ipotalamici.
gua', anche wikipedia te lo dice

Altri ruoli fondamentali svolti dall’ipotalamo sono la regolazione del sonno, ad opera del nucleo soprachiasmatico che ha in particolare la funzione di mantenere lo stato di veglia; il controllo dell’alimentazione ad opera dei nuclei ventromediale e ipotalamico laterale, che possono essere anche detti “centri della fame, della sazietà e della sete” data la loro funzione. Questa è resa possibile grazie agli impulsi derivanti da alcuni ormoni implicati nella regolazione del metabolismo (in particolare quello del glucosio, per cui gli ormoni più importanti che regolano questa attività sono insulina e leptine) ma anche dalle informazioni ricavate dagli enterocettori relative alla concentrazione di zuccheri e acqua nel sangue che, se troppo bassa, stimola il desiderio di mangiare e di bere.

P

 

[meditatore]

Sarò brevissimo:
sul perchè la cannabis porta all'ipoglicemia non lo so.
Sul come la cannabis porti ad un aumento della fame, ecco quì una citazione presa da wikipedia (questa pagina):
"L'attività del CB1 nei centri della fame dell'ipotalamo aumenta l'appetibilità del cibo quando i livelli dell'ormone della fame grelina aumentano in seguito all'entrata di cibo nello stomaco."

NB: sapevo che la grelina viene prodotta PRIMA dei pasti (quindi prima dell' "entrata di cibo nello stomaco"), ed in virtù di ciò stimola l'appetito...non so se sono più affidabile io o wikipedia..


La grelina è prodotta -facendo un discorso grossolano- dal sistema digerente (non so quanto c'entri il fatto che, SE NON SBAGLIO, dovrebbero esistere dei recettori dei cannabinoidi a livello intestinale: almeno CB1 e CB2, forse anche CB3).
Una volta rilasciata va in circolo (sanguigno), raggiunge il Sistema Nervoso Centrale:
agisce sull'ipotalamo.
Sempre Wikipedia (lode a wikipedia) dice che:
"I recettori per la grelina sono espressi dai neuroni nel nucleo arcuato e nell'ipotalamo ventromediale".
Quindi, o i tuoi livelli di grelina sono elevati per i fatti loro (circa un'ora prima dei pasti) o vengono elevati da sostanze esogene (cannabinoidi???)...una volta insomma che si verifica questa condizine -dice wikipedia- i cannabinoidi agiscono a livello dei recettori CB1 dell'ipotalamo aumentando la fame (cioè = l'effetto della grelina??)

boh...

bye

 

[RulaTone]

https://www.icmag.com/ic/showthread.php?p=4784841#post4784841

non l'ho letto ma sembra interessante