che percorso fa l'erba e l'hash che si trovano nelle piazze?

[nfl91]

Che percorso fanno l'erba e l'hash che si trovano nelle piazze?

ciao a tutti voi che spero abbiate + info di me riguardo la storia dell'erba che si trova in strada... dove cresce? chi la esporta e dove passa prima di arrivare ai piccoli spacciatori da strada? chi ci si arricchisce?
e per quanto riguarda il "fumo" che in realtà hash non è se non per il 10-20%... chi lo fa? chi lo taglia? e da dove viene?

grazie a tutti!

 

[fumo]

quasi tutta l'erba e prodotto in europa,made in holland,ma la tendenza sta cambiando,quasi tutta prodotto in Italia.concentrata nel sud ,prima produttrice la sicilia,poi calabria,campania puglia,ma la tendenza si apre a macchia di leopardo in tutte le regioni d'Italia,è chiaro che per ragioni geografiche e in vantaggio il sud,ma con le nuove genetiche misto sati indi e praticamente possibile coltivare dalle alpi a scendere,x l'hash credo sia sempre il nord africa a farla da padrona,con appezzamenti di cannabis addatta allo scopo,

 

[nfl91]

ovviamente, soprattutto al sud, si parla di terreni protetti o di proprietà della mafia che poi tramite la sua grande e capillare diffusione permette lo smercio ovunque... giusto?
edit: mi ero scordato di dire che molta viene dall'estero, e volevo sapere bene da dove, ha detto bene mahacanna che passa per l'albania, ma non molta nasce lì(dove per farla corrompono le guardie forestali e mettono un po di piante nel bosco);

questo può essere confermato dal fatto che troppe volte ci sono semi nell'erba, e chi la fa in italia la fa in terreni controllati dove cerca di non far crescere maschi e massimizzare il raccolto.

 

[Mahacanna]

Made in Holland? Ma scherziamo?
La maggior parte dell'erbaccia che arriva nelle piazze, soprattuto nel sud Italia, arriva via mare dall'Albania, dove è coltivata e confezionata con criteri beceri: è sempre impollinata, non è mai conciata e trimmata a dovere e viene incartata spesso in materiale che ne altera la qualità gia scarsa di persè. Insieme a questa "rotta commerciale" ce ne sono altre, dal nord europa, dove spesso i carichi sono piu ridotti, la qualità decisamente migliore, ma il prezzo alla piazza decisamente inaccettabile. Non facciamo cenno poi di tutte le manipolazioni e tutte le adulterazioni che può subire dell'erba. Molte sono legende metropolitane da confutare, ma qualsiasi fumatore medio nella sua esperienza, si sarà beccato la classica sola da erba ammoniacata. Cioè erba magari dall'aspetto invitante, ma impregnata di non si sa bene cosa e con tutti i tricomi ammosciati e la resina praticamente dissolta.
Per l'hash il mercato dominante in linea di massima rimane il nord Africa, anche se in fortissimo calo di quantità e qualità. Da notare come lo stesso "governo" marocchino, si stia impegnando per ridurre al massimo gli appezzamenti da canapa che ormai sono ridotti dell'80%. In piu non esiste hash di piazza che non sia "volumizzato" e quindi devastato da additivi, collanti o addirittura limature plastiche o metalliche per aumentarne il peso.
Fino a pochi anni fa, erano gli stessi produttori a portare l'hash sulle piazze. Capitava spesso di incontrare marocchini o tunisini carichi di prelibatezze. Ora il controllo della criminalità si sta capillarizzando spempre di più, anche grazie alla copertura dei governi proibizionisti come il nostro. Le relativamente poche produzioni locali, sono diventate underground, a mio parere trovare sulla piazza erba prodotta nel bel paese it's quite impossible.

 

[span]

magari fossero solo leggende sul erba adulterata, una volta ho provato a lavarne un pochetto si è depositato sul fondo un dito di polvere

 

[Mahacanna]

Sul chi la esporta è difficile dare una risposta. Secondo me ormai tutta la produzione, dalla coltivazione allo smercio è in mano alla mala.
Il risultato paradossale è che nelle piazze Italiane trovi la stessa merda delle piazze di paesi che magari a livello di legislazione stanno messi meglio. Questo perchè lo spaccio in se non ha niente a che vedere con gli standard di qualità che ogni consumatore pretende. A ricordare la merda che trovavo in giro a Barcellona o a Malaga, da turista sprovveduto, mi viene il voltastomaco. Poi ovviamente parlando con la gente del luogo si arriva a capire a chi rivolgersi per non rimanere fregati.
La cosa che mi fa ben sperare, è che per esempio in sud America, tutti i paesi devastati dalle narco guerre e dalle narco stragi (Colombia Messico Equador ecc) si stanno pian piano dimostrando favorevoli a politiche di liberalizzazzione e di legalizzazione. Pian piano si sta capendo (forse) che togliere il controllo delle mafie anche solo su una sostanza vuol dire combattere la violenza e i soprusi.

 

[noreason]

Molte sono legende metropolitane da confutare, ma qualsiasi fumatore medio nella sua esperienza, si sarà beccato la classica sola da erba ammoniacata. Cioè erba magari dall'aspetto invitante, ma impregnata di non si sa bene cosa e con tutti i tricomi ammosciati e la resina praticamente dissolta.

Nella vita me ne è capitata più di un tipo tra le mani che puzzava di ammoniaca.Per quello che ne so,è il prodotto di una reazione che avviene naturalmente quando l'erba non è seccata e conservata bene.
All'inizio credevo anche io ci fosse stato aggiunto qualcosa.....poi non mi ricordo chi mi spiegò cosa avviene nell'erba e sfatò il mito...ma proprio non ricordo di più.

 

[nattydread25]

i

 

[vill8]

la nuova moda dell'erba olandese è erba leggera ma discreta poi la guardi al microscopio ed è stata battuta piu volte(battuto a secco)...ovvero gli han tolto il meglio della resinatura per farci del buon fumo e poi te la rivendono come super erba a 7-8-10 euri! e molti o non se ne accorgono o al massimo dicono buona ma leggerina....

questo quando va bene....io mi rifiuto.

 

[biopianta]

Fino a pochi anni fa, erano gli stessi produttori a portare l'hash sulle piazze. Capitava spesso di incontrare marocchini o tunisini carichi di prelibatezze. Ora il controllo della criminalità si sta capillarizzando spempre di più, anche grazie alla copertura dei governi proibizionisti come il nostro. Le relativamente poche produzioni locali, sono diventate underground, a mio parere trovare sulla piazza erba prodotta nel bel paese it's quite impossible.

Ma va pochi anni fa era uguale ad adesso amico, i marocchini sono la faccia, dietro ci sta la mafia. E' la mafia, intesa come organizzazione criminale in generale, che commissiona ai fattori marocchini le cosiddette panette di veleno, con adittivi poco raccomandabili. Puoi dire semmai che la qualità e' cambiata, magari è peggiorata..il che e' probabile. Ma se vuoi fare un paragone per dire che un tempo c'era il marocchino che ti portava il suo fumo devi tornare indietro agli anni 80, perchè da 10 anni a sta parte (come minimo) il sistema è sempre quello MAFIA --- MARECA --- TU.

 

[Mahacanna]

Ma va pochi anni fa era uguale ad adesso amico, i marocchini sono la faccia, dietro ci sta la mafia.

Ok Bio, forse mi sono spiegato male io. Quello che ho oservato nella mia piccola citadina del sud, è che se prima (fai anche un 5 anni fa) stavi a secco, barattoli vuoti, amici assenti ecc. ti facevi un giro in centro e nell'arco di qualche metro c'era il tipo con la ganja buona fatta in casa, il marocchino col suo fumo onesto, quello che ti proponeva un g di "skunk" a 20 €... Isomma c'era, nel bene e nel male una certa diversificazione. Ora sai che in un certo punto della città c'è lo scagnozzo prepotente che per tutto l'anno c'ha sempre la stessa merda, a prezzi assurdi. E c'è SOLO lui e intorno una marmaglia di gente sprovveduta che gli fa fare affari d'oro. Poi per fortuna in altre città italiane che conosco la situa è lievemente diversa...

Riguardo a Nore

Penso che sarebbe interessante fare delle analisi accurate su campioni presi sul territorio nazionale, sia weed che hash e far capire alla gente con che razza di sostanze si rovina la salute.
Sarebbe poi bello sbatterli in faccia al Giovinardo insieme a quel fascicolo idiota che sta facendo girare in questo periodo, pieno di studi distorti e di informazioni false.

Bella discussione, se riuscissimo a tirare fuori qualche dato serio, sarebbe utile davvero.

 

[noreason]

Riguardo a Nore

Penso che sarebbe interessante fare delle analisi accurate su campioni presi sul territorio nazionale, sia weed che hash e far capire alla gente con che razza di sostanze si rovina la salute.
Sarebbe poi bello sbatterli in faccia al Giovinardo insieme a quel fascicolo idiota che sta facendo girare in questo periodo, pieno di studi distorti e di informazioni false.

Bella discussione, se riuscissimo a tirare fuori qualche dato serio, sarebbe utile davvero.

Bhè...l'idea non è per nulla stupida sai...si potrebbe provare a sentire se qualcuno collegato al ''movimento cannabico'' o qualche grower o anche qualche associazione antipro abbia accesso ad un GCMS per le analisi,perchè sono quelle il difficile in primis.Non tutti hanno a portata di mano attrezzature del genere
L'idea non è male però.....

 

[Mahacanna]

Già Nore. E un'idea che mi frulla in testa da tempo. Purtroppo non posso presentarmi in laboratorio con una busta di ganja e fare analisi di sezione. Però qualche piccola prova potrei farla. Devo provare a mandare qualche mail in giro per associazioni.

Allego un'immagine per la serie l'apparenza inganna. Tu mi parlavi di reazioni spontanee di piante non seccate a dovere per quanto riguarda l'odoraccio di ammoniaca. Ok. Questa è secca a dovere ed ho avuto la sfortuna di assaggiarla nella versione pura e in quella contaminata.Quella non toccata era addirittura decente, somiglianze nette di lemonhaze. Quella contaminata friggeva da far schifo, odore e sapore assenti, pizzicore al naso, cenere nera e collosa che se ti cade per terra devi lavare con l'acido muriatico.

 

[chukypankamo]

Come arriva l'erba e l'hash in Italia

Il promotore - finanziatore - distribuitore n 1

Il luogotenente - addetto al reclutamento - decisioni - in arte l'ottavo re di roma

Capi mandamento - distribuitori - gregari

Studi di mercato

l'uomo - il tipo - il marocchino

troppe trombe

 

[the pen]

http://img850.imageshack.us/i/030am.jpg/[/IMG]

Sperimentare è sicuramente uno dei pilastri su cui si basa la "Scienza", e quindi se puoi fare esperimenti scientifici, falli, io se ti riporto quelli di qualche anno (tanti, sic) fà sono costretto a smentire parte di quello che hai detto. L'odore di ammoniaca che si può sentire in certa erba è dovuta al fatto che è marcita. Sul perchè a qualcuno convenga impacchettare erba fresca è presto detto: Tagli una cima e la pesi 100 grammi. la fai seccare, la pesi 25/30 gr..
Poi è chiaro che ci sarà sempre il volpone che la bagnerà con l'ammoniaca o con chissà che altro, ma se tu tagli una cima della tua bella autoproduzione e la chiudi ad esempio in un sacchetto di plastica la lasci una ventina o più di giorni e poi la riapri ecco li che avrai anche tu la tua erba ammoniacata, che però non ti pizzica il naso e non fa cenere nera, fa soltanto schifo.
Sento spesso dire che una volta si fumava bene, io in 32 anni di assunzione non ho mai fumato bene come ora, che me la faccio da solo o la scambio con quella di amici.

Nessun intento polemico, per carità....

 

[Mahacanna]

L'hai detto Pen, solo autoproducendo ti si spalancheranno le porte del paradiso.

Comunque per concludere: c'è erza brutta e cattiva che è brutta e cattiva perchè dei tipi brutti e cattivi non la sanno conciare per benino e la fanno marcire, ma almeno marcisce "naturlamente". Propongo un workshop di gruppo a Valona per dare una lezione di growing a sta gente qui.
Poi ci sta erba brutta e cattiva che è brutta e cattiva perchè sti stronzi si divertono ad aggiungerci non si bene cosa.
Sto andano un po OT, ma prometto che appena posso recupero un libro che tratta del mercato degli stupefacenti con particolare attenzione alla canapa e se non ricordo male era zeppo di dati inerenti alla discussione anche se un po vecchiotti e li butto giù qui.

 

[noreason]

Se l'odore di ammoniaca derivasse da qualche sostanza aggiunta...troverebbero qualche altra sostanza che non puzzi di ammoniaca e inoltre non rovini l'aspetto e l'aroma dell'erba.

Infatti,molti di noi conoscono già l'erba con l'aggiunta di polvere di vetro.Dannosissima per la salute e difficile da riconoscere se si è inesperti.Mai vista di persona,ma ho visto svariate foto e letto svariati commenti.

Sento spesso dire che una volta si fumava bene, io in 32 anni di assunzione non ho mai fumato bene come ora, che me la faccio da solo o la scambio con quella di amici.

 

[Bourbuka]

Da quello che sò...la maria albanese anni fà arrivava in pani tipo formagella da mezzo chilo..ed era trattata con ammoniaca per accelerare la seccatura...
riguardo all'hash...andiamo sempre peggio...io su 4 panette provate 3 le ho restituite al mittente..cerco sempre di avere una qualità decente anche se,per quanto possa scremare...sono sempre tipi di hash tagliati con sostanze del cazzo...parlo degli anni 96/97 qui al nord girava qualità e a prezzo..ora prima di trovare qualcosa di decente...devi sbatterti come un beduino....
leggevo nel racconto di questo marocchino...di tagli con acido di batterie e olio motore...pensa te.... http://www.youtube.com/watch?v=qJC_ygE_9Oo&feature=related
ma io mi chiedo non sarebbe piu semplice aumentare il prezzo e anche la qualità???
io preferirei spendere di piu' ed avere qualità maggiore...

 

[chukypankamo]

Da quello che sò...la maria albanese anni fà arrivava in pani tipo formagella da mezzo chilo..ed era trattata con ammoniaca per accelerare la seccatura...
riguardo all'hash...andiamo sempre peggio...io su 4 panette provate 3 le ho restituite al mittente..cerco sempre di avere una qualità decente anche se,per quanto possa scremare...sono sempre tipi di hash tagliati con sostanze del cazzo...parlo degli anni 96/97 qui al nord girava qualità e a prezzo..ora prima di trovare qualcosa di decente...devi sbatterti come un beduino....
leggevo nel racconto di questo marocchino...di tagli con acido di batterie e olio motore...pensa te.... http://www.youtube.com/watch?v=qJC_ygE_9Oo&feature=related
ma io mi chiedo non sarebbe piu semplice aumentare il prezzo e anche la qualità???
io preferirei spendere di piu' ed avere qualità maggiore...

Ho capito di che erba parli,erba apanette, dieci anni fa era pieno, ma era meglio di quella che gira ora . Quando ti facevi la storia, nella velina sembrava fumo giallo, con diecimilalire 6 cannoni,mezz'etto 150 mila, un ch 1 milione . Mo per la storietta d'erba ci voglione le 20 euro,di quantità non ne parliamo(non conviene più con sta legge) che se ti va bene ti danno tre grammi di erba seccata male ..nore.. Dalle mie parti però, sopratutto se compri da abituali, c'è sempre quell'erba "nerastra" che si capisce, ha qualcosa di strano, ha un odore che non può essere naturale . Invece l'albanese di una volta, che era trattata sicuro te lo dicevano anche gli stessi fornit, ma si poteva fumare, non ti stancava e sballava forte, mentre quella di oggi per uno che fuma sempre, dopo le prime due canne(se è da tanto che non si fuma weed senò ai primi due tiri) sente di fumare qualcosa di sospetto e non te la godi nemmeno ti sconvolgi soltanto la testa ; otterresti lo stesso risultato sniffando solventi . Ma purtroppo, quando c'è trusha c'è trusha

 

[span]

10 anni fà c'era anche un casino di erba svizzera migliore di gran parte dell erba commerciale di amsterdam