eccesso umidità e conseguenze sulla fioritura/crescita

[bob60]

salve a tutti
dopo una ricerca sui vari 3d del forum alla ricerca di una risposta, posto la domanda direttamente in un nuovo 3d.
Il problema è il seguente: causa scarso ricambio d'aria e condizioni climatiche ho una % di umidità nella grow room (ca 3*2*3h in cui sono presenti 8 ladyes 5 nl e 3 ak48 dell nirvana alla loro 5 sett di flo) che oscilla tra l'80 e 85%....
decisamente troppo, l'unico modo che ho per combattere questa umidità assurda è usare quelle gabbiette con i sali, che contribuiscono un poco ad abbassarla.
la mia domanda è la seguente:
che riflessi può avere un'umidità così alta (a parte il pericolo di muffe) sulla crescita e sui tempi di fioritura??
Vi pogo questa domanda xkè alla 5 settimana si sono formati solo alcuni fiori, e le piante stanno ancora crescendo non dimostrando alcuna voglia di ingrossarsi!!
daccodo che mancano ancora 3 settimane secondo la seedbank, ma mi sembrano un pò indietro.

 

[bob60]

ulteriori info per una corretta valutazione:
il ciclo si stà svolgendo in hydro dwc in contenitori da 10 lt,
ogni settimana viene cambiata totalmente la soluzione che in questo periodo prevede 15 ml floranova bloom ogni 10lt,
illuminazione avviene con 2 hps da 400w e una da 150w,
è presente un ventilatore a piantana posizionato alla max potenza (per scongiurare muffa sulle piante che in effetti non è presente)

 

[HydroLady]

Io darei un'occhiata a questo https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=3910829&postcount=1 e soprattutto alla parte che parla di VPD.

Poi sono sicura che se cerchi RH o UR sul foro...ne trovi che ne trovi di informazioni...

Comunque se le cime sno piccole come dici tu e c'è movimento d'aria è normale che tu non abbia muffa, il problema ci sarà quando le cime cresceranno. Sei sicuro che il problema per cui non crescono sia l'umidità?....e ancora...le temperature dell'aria?...magari basta alzare la temp della grow di qualche grado e già l'umidità si abbassa....e ancora...un deumidificatore???

 

[PowerPlant91]

ciao amigo....per prima cosa ti chiedo di mettere delle foto, possono dire di piu delle parole......poi sei stato un po vago, scrivi l'intero set-up, lampade box riflettore terriccio ecc...da quello che ho capito tu hai solo un ventilatore e niente immissione ed estrazione aria dico bene?? se nn hai queste cose ti devi munire....io direi un estrattore ti serve, un bell tt125 dovrebbe andare bene è sui 350m3/h d'aria su per giu...e come immissione due ventoline da pc possono andare....cosi dovresti riuscire a risolvere il problema per l'umidità che dovrebbe scendere sotto il 50% e potrebbe andare bene.....per le piante, se dici che sn alla 5° settimana e nn sn fiorite bene ce da preoccuparsi.....(metti delle foto) a proposito,nn ti fidare delle etichette delle seedbank
sto ancora finendo di fare due bimbe che dovevano fa 7/8 settimane, ma oggi sono al 125° giorno e nn sn ancora pronte, percio lascia stare le etichette...cmq metti piu foto cosi ti risponde anche piu gente.....buon cultivo

 

[PowerPlant91]

giusto, nn ci avevo pensato,brava aliciotta, anche un deumidificatore va bn, ti costa un po di piu ma ti risolve il problema al 100%......

 

[bob60]

Io darei un'occhiata a questo https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=3910829&postcount=1 e soprattutto alla parte che parla di VPD.

Poi sono sicura che se cerchi RH o UR sul foro...ne trovi che ne trovi di informazioni...

Comunque se le cime sno piccole come dici tu e c'è movimento d'aria è normale che tu non abbia muffa, il problema ci sarà quando le cime cresceranno. Sei sicuro che il problema per cui non crescono sia l'umidità?....e ancora...le temperature dell'aria?...magari basta alzare la temp della grow di qualche grado e già l'umidità si abbassa....e ancora...un deumidificatore???

grazie del link aliciotta...
cmq la temp dell'aria si aggira sui 24/26° di giorno e la % di ur sugli 85 qindi stando alla tabella dovrei essere nel range anche se ai limiti...
la mia domanda era appunto: può un'elevata umidità rallentare la crescita e la maturazione??
dimenticavo... da quando hanno iniziato la flo tengo costantemente 2 bottiglie con lievito e zucchero per la formazione di co2, proprio a causa dell'impossibilità di ricambio d'aria

 

[bob60]

ciao amigo....per prima cosa ti chiedo di mettere delle foto, possono dire di piu delle parole......poi sei stato un po vago, scrivi l'intero set-up, lampade box riflettore terriccio ecc...da quello che ho capito tu hai solo un ventilatore e niente immissione ed estrazione aria dico bene?? se nn hai queste cose ti devi munire....io direi un estrattore ti serve, un bell tt125 dovrebbe andare bene è sui 350m3/h d'aria su per giu...e come immissione due ventoline da pc possono andare....cosi dovresti riuscire a risolvere il problema per l'umidità che dovrebbe scendere sotto il 50% e potrebbe andare bene.....per le piante, se dici che sn alla 5° settimana e nn sn fiorite bene ce da preoccuparsi.....(metti delle foto) a proposito,nn ti fidare delle etichette delle seedbank
sto ancora finendo di fare due bimbe che dovevano fa 7/8 settimane, ma oggi sono al 125° giorno e nn sn ancora pronte, percio lascia stare le etichette...cmq metti piu foto cosi ti risponde anche piu gente.....buon cultivo

salve
le ultime foto disponibili le puoi vedere qui https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=194612 anche se nn sono un gran chè e risalgono ad una settimana fà.
nn dico che nn sono fiorite... nn sono fiorite x come mi aspettavo, le piante continuano a stretchare ma non ad ingrossare.
per quanto riguarda immissione/estrazione hai letto bene nada de nada e nn posso modificare la situazione, altrimenti lo avrei già fatto... inoltre un tt125 nn farebbe niente visto che è un locale di 3*2.5*3h

 

[HydroLady]

grazie del link aliciotta...
cmq la temp dell'aria si aggira sui 24/26° di giorno e la % di ur sugli 85 qindi stando alla tabella dovrei essere nel range anche se ai limiti...
la mia domanda era appunto: può un'elevata umidità rallentare la crescita e la maturazione??
dimenticavo... da quando hanno iniziato la flo tengo costantemente 2 bottiglie con lievito e zucchero per la formazione di co2, proprio a causa dell'impossibilità di ricambio d'aria

Prego...potevi però continuare a postare sull'altro thread, non c'è bisogno di aprirne uno per ogni cosa.

Bob il concetto di base è che SI, un'elevata umidità può causare problemi di traspirazione, quindi di crescita. Ma a patto che gli altri parametri siano sotto controllo.
Non hai mai scritto a che PH ed EC sono le piante (li controlli?come?), non hai mai scritto a che temperatura è l'acqua (la controlli? come? con che acqua fai il cambio della soluzione??)...questi sono fattori che prima dell'umidità alta possono causare un rallentamento.
In ogni caso se le piante continuano a stretchare vuol dire che crescono...quando smetteranno di crescere in lunghezza, inizieranno ad ingrossare i fiori. I tempi indicati dalle seedbank non sono sempre aderenti ai tempi reali...ecco magari l'umidità alta ti rallenta un po' di più.
A occhio e croce, dando un'occhiata alle foto (non riesci a farne di migliori??) sono d'accordo con quanto ti scriveva The Pen sull'altro thread...almeno 6 settimane. Megaquotone anche per il resto del post...

La fretta non è amica né della buona erba né della giusta resa, tocca aspettare.

Se volete ottenere un risultato dovete aspettare e farvi passare le paranoie...e vedrete che il risultato lo otterrete di sicuro



ps:Il discorso co2/ricambio d'aria è corretto, ma non avendo io ( e suppongo neanche tu) la minima idea di quanta co2 produca il tuo sistema, e di quanta ne consumino le tue piante...difficile dire se funziona.

 

[noreason]

Non voglio fare il pessimista...ma con quell'umidità,al 90% le piante saranno attaccate dalla muffa.Fino ad ora non ne hai vista perchè le cime sono ancora piccole e c'è ancora abbastanza contatto con l'aria.
Se non vuoi rischiare di perdere il raccolto...organizzati prima,perchè prevenire è meglio che curare,con la muffa poi che è velocissima ad attecchire e svilupparsi...

Per rispondere alla tua domanda...si,un'umidità troppo alta rallenta la pianta,così come un umidità troppo bassa.Non vuol dire che la pianta non cresce...ma potrebbe esprimere meglio il suo potenziale.
Troppa umidità diminuisce l'efficienza idrica della pianta,per via della diminuita traspirazione.Il che a sua volta vuol dire che meno nutrienti vengono ''succhiati'' dalle radici,specialmente Ca e Bo che dipendono esclusivamente o comunque in maggior parte dalla traspirazione della pianta.Inoltre,superato un certo limite di umidità gli stomi tendono a chiudersi e quindi c'è anche meno entrata di CO2 nella pianta...meno CO2 = meno fotosintesi = minor crescita

Ricorda comunque che il ricircolo d'aria è importante,molto importante.Con CO2 DIY ci fai ben poco...cerca in qualche modo di dargli più aria fresca possibile,sempre considerando le tue possibilità.L'aria fresca serve anche per un apporto di ossigeno alle piante,che se ne servono per la respirazione cellulare,che avviene in maggior misura di notte.

Ritornando al discorso RH...se hai quei livelli nelle ore di luce...presuppongo sia ancora peggio durante le ore di buio,visto che al 99% la temperatura sarà più bassa ed essendo inversamente proporzionale all'umidità,quest'ultima sarà più alta.

Se vuoi stare sicuro e non rischiare muffe e nel contempo creare un microclima ideale per le piante,procurati un deumidificatore.Con una spesa intorno ai 100€ potresti farcela.Quello che ho io consuma sui 250w ma non è sempre in funzione.è stato un buon acquisto e sopra il 50% di umidità svolge un ottimo lavoro.Se ti interessa saperlo è di tipo meccanico e non essiccativo.

Spero di esserti stato utile...e credimi...la muffa è un nemico che bisogna prendere in considerazione sempre PRIMA che affligga le piante.
Quando hai misurato la temperatura nella growroom l'hai fatto mettendo il termometro all'ombra e lontano da fonti di calore?

 

[zomboweed]

quoto completamente noreason. non c'e' altro da aggiungere.

 

[bob60]

ringrazio tutti per i chiarimenti forniti, dovrò inventarmi qualcosa per abbattere l'ur.....
vi farò sapere come è andata a finire

 

[bob60]

Questa sera ho capito perchè le mie ladies continuavano a crescere e non ne volevano di ingrassare !!!


SONO DA ALMENO 15 GG AD UN REGIME DI LUCE DI 24/24



è successo infatti che c.a. 15 gg fà ho avuto un problema di un corto ad una ciabatta e per lavorare comodamente ho messo timer delle luci fisso su ON e che mi sia dimenticato di riportarlo su AUTO, risultato 24/24 di luce e una improvvisa ricrescita che non riuscivo a spiegarmi....
infatti i primi fiori che si erano formati tali erano rimasti, e in compenso c'è stato uno sviluppo abnorme di nuove ramificazioni e fogliame, con un'incremento anche dell'umidità che era altrettanto inspiegabile.

Ora il mio dubbio è:
-le piante, quando è iniziato il problema, erano alla 3 settimana di fioritura e sono tornate in vegetativa a 24/24, quali conseguenze può avere ciò??
-devo aspettarmi la presenza di qualche herma? o , visto che erano alla 3 settimana di flo posso stare tranquillo?
-è meglio riportarle ad un regime di 12/12 o è meglio forzarle con un ciclo 14/10 per indurle ad una fioritura + veloce, in considerazione che mi mancherebbero 3 sett di flo prima della fine?
-esiste qualche altro metodo per recuperare almeno 1 di queste due settimane perse in ri-vegetativa?

 

[bigdevil]

ciao bob.. pochi giorni fa è stata aperta una discussione sul foro che parlava di doppia fioritura, il principio si basa sul far entrare la pianta in flo e ri portarla invege per farla crescere e di nuovo in fioritura.. secondo le opinioni che si trovano in giro su internet (quel poco che si trova) dovrebbe funzionare.. e dovresti raddoppiare la resa finale.. io ti sonsiglierei di tornare in fioritura, la pianta ri prende a fiorire da dove si è fermata. se le mancavano 3 settimane di flo si farà le sue belle 3 settimane e dovrebbe essere pronta! torna al ciclo di fioritura.. io le metterei 12/12.. ma cerca di farci arrivare la pianta un pò più lentamente e non di colpo.. prova a diminuire di 2 ore al giorno la luce fino ad arrivare a 12/12 (luce/buio).. buon cultivo

ps: per quanto riguarda il fatto degli erma io non mi proccuperei.. male male hai semini buoni della stessa varietà della pianta madre.. (non trovo sul tread che piante sono XD ma se sono di qualche banca tanto di guadagnato) secondo me ti puoi rilassare.. aspetta anche qualche altro utente non seguire cecamente i miei consigli che sul foro c'è gente moooooolto più competente di me!

 

[noreason]

Ora il mio dubbio è:
-le piante, quando è iniziato il problema, erano alla 3 settimana di fioritura e sono tornate in vegetativa a 24/24, quali conseguenze può avere ciò??

La conseguenza è che le piante riprendono a crescere (di solito mostrano foglie anormali,spesso ad una sola lama)

-devo aspettarmi la presenza di qualche herma? o , visto che erano alla 3 settimana di flo posso stare tranquillo?

Stare tranquillo non credo...se dietro la genetica c'è stato un buon lavoro di selezione e i semi che hai piantato sono stati presi da una femmina pura (che non mostra ermafroditismo anche sotto stress) la possibilità che tu abbia ermafroditi è abbastanza remota.Al contrario se la mamma da cui vengono i tuoi semi non era così ''pura'' è più probabile che tu veda dei fiori maschili.In linea di massima non mi preoccuperei più di tanto.
Il che significa che quando ricominceranno a fiorire devi stare attento e cercare di vedere eventuali fiori maschili prima che maturino e rilascino il polline.

-è meglio riportarle ad un regime di 12/12 o è meglio forzarle con un ciclo 14/10 per indurle ad una fioritura + veloce, in considerazione che mi mancherebbero 3 sett di flo prima della fine?

Secondo me le 3 settimane le hai perse...ormai hanno ricominciato a crescere...Quello che farei io è farle assestare a 18\6 per una settimana circa e poi rimetterle a 12\12 per ricominciare la fioritura.

ps: per quanto riguarda il fatto degli erma io non mi proccuperei.. male male hai semini buoni della stessa varietà della pianta madre.. (non trovo sul tread che piante sono XD ma se sono di qualche banca tanto di guadagnato) secondo me ti puoi rilassare

Considera che i semi provenienti da piante ermafrodite possono mostrare abbastanza facilmente fiori maschili a loro volta...ma non sempre

 

[bob60]

grazie a voi bigdevil e noreason per le risposte...
cmq per rispondere e darvi ulteriori info vi dico che le genetiche sono northern light e ak 48 entrambe femm della nirvana.
devo dire che tutti i semi piantati in effetti sono risultate femmine, quindi spero in una loro stabilità.

noreason sono daccordo con te che avrò perso le 3 settimane di flo, ma la mia speranza ora è che almeno le cime che avevano iniziato a fiorire prima dell'incidente riprendano a fiorire da dome erano rimaste, almeno potrò fare un raccolto differenziato, visto che i nuovi rami devono ancora iniziare la fioritura e mi toccherà aspettare.

il vs consiglio è quindi di nn passare direttamente al 12/12 ma decrementare da 18/6 di un'ora al giorno o meno?

 

[noreason]

il vs consiglio è quindi di nn passare direttamente al 12/12 ma decrementare da 18/6 di un'ora al giorno o meno?

IO farei così:

una settimana (di più se vuoi\puoi) a 18\6
switch a 12\12 diretto

 

[bigdevil]

io inizierei a diminuire il ciclo di luce un ora al giorno.. farei così per npn dare di nuovo un possibile stress alla pianta.. tocca a te decidere.. noreason è più ferrato in termini di coltivazione di me.. ma credo che in fin dei conti non cambia troppo.. se diminuisci da subito le porti in flo.. e secondo noreason perderesti in fiori.. non lo so.. c'è chi parla di questa fantomatica doppia fioritura.. funziona? no? si? boooh!! vedremo quando finisci il tuo ciclo.. di certo so che la pianta in flo quando torna in vege i fiori non se li rimangia.. ma rinforza gli esistenti.. e torna ad aumentare i rami foglie ecc ecc.. in conclusione tutte e due le vie vanno bene.. se vuoi fare una via di mezzo fagli una sett 18/6 come dice noreason, dopo di che pian piano scendi a 12/12.. io sono stato sempre contrario allo swich di botta.. potrebbe essere pesante per una gen non stabile.. come se dalla primavere tutto d'untratto arriva l'inverno!!! facci sapere come va a finire! buona fortuna!!

 

[bob60]

rieccomi qui con quello che d'ora in avanti sarà un report di una rivegetazione, visto i problemi avuti!!

dopo 15 gg di regime di luce 24/24 abbiamo deciso con il socio di rischiare con un regime di 12/12, quindi settimana scorsa (il 22/11) le abbiamo passate a tale regime.

oggi abbiamo cambiato la soluzione somministrando 15 ml di floranova bloom (su 10 lt di h2o) e 20 gocce di bio bloom sempre della GHE, partendo dal presupposto che se sono rientrate in fioritura avranno bisogno di un aiutino come nella prima fioritura ( nella quale abbiamo somministrato 10 gocce ogni 10 lt x 4 settimane)

a titolo di test vorremmo provare a somministrare la prox settimana (che sarebbe l'ottava settimana di fioritura se non si fosse verificato l'incidente) 50 ml di ripen ad una sola delle 8 ladies per vedere come reagisce....
che dite ... facciamo una cappellata?????

queste sono le img delle signore ad oggi



mi scuso x la qualità delle img ma è il max che potevo fare....

tutte le piante presentano inizi di fioritura sulle cime rivegetate, ma sono obbiettivamente ancora precoci..
l'intenzione è quella di somministrare il ripen ad una di esse che presenta le radici scure (principio di marciume??) e che però è quella che "beve" + delle altre (siamo costretti a rabboccare 2 volte con un consumo di c.a. di 10 lt di h2o a settimana)

qualcuno ha consigli in merito?

 

[bob60]

rieccomi con nuove img che spero diano un'idea + chiara della situazione...
l'altro ieri è stata cambiata interamente la soluzione (come ogni settimana) con l'aggiunta di 15 ml di floranova grow e 20 gocce di bio bloom... tuttavia nn abbiamo notato quella crescita rigogliosa delle scorse settimane, e questo potrebbe voler dire che le piante sono rientrate in fioritura..
ho cercato di fare dei primi piani delle inflorescenze della pianta che mi sembra + sviluppata, (quella a cui vorrei somministrare il ripen fra una/due settimane per intenderci)
le altre ho l'impressione che dovranno aspettare almeno fino al 15/01 ...

ogni parere o consiglio è il benvenuto

 

[bob60]

inizio test Ripen GHE

inizio test Ripen GHE

hola a tutti
rieccomi con un breve aggiornamento.
siamo alla 2 settimana di RI-fioritura (settima settimana se non si fosse verificato l'incidente ) e come preannunciato nel precedente post, abbiamo voluto rischiare/sperimentare su una sola delle ladyes, l'effetto del ripen GHE.
quindi ieri al posto dei soliti 15 ml di floranova la prescelta (quella con le cime + grosse e formate) ha ricevuto 60 ml di RIPEN.
quelle che vedete sotto sono le img di alcune delle cime allo stato attuale, tra una settimana posterò altre img per confrontarle e vedere l'effetto di questo prodotto.

come potete notare alcune cime (1-3-4-8) sono + piene essendo quelle formatesi durante la prima fase.. altre (2-6) sono invece quelle sviluppatesi sui nuovi rami della RI-vegetazione




stay tuned ... prox aggiornamento fra 7 gg