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Introduzione e inizio setup led

B

bartolomeus

Ciao a tutto il clan e tanti, ma tanti ganjoisi auguri di un felice 2010!
Ho imparato tanto da questo forum, che è stato e continua ad essere molto piu di un complemento alla lettura della bibbia di Cervantes ed al Canapaio.

Qualcosa di me. Soffro di insonnia da una anno e mezzo, e rifiutandomi di drogarmi con tutti i barbiturici possibili, avendo provato con scarsissimi risultati tutti i rimedi omeomatici del piffero, per caso, dopo aver letto nel web la notizia di uno condannato (!) perchè coltivava in giardino due piante per curarsi dall'insonnia, ho pensato: magari funziona... E devo dire che è proprio cosi. Non prendetemi per il culo, è tutto vero, ma solo con la ganja (che è COSI diffice da trovare dalle mie parti) , il fumo non mi fa lo stesso effetto. Non so in quanti possano sapere cosa significa dormire poco e male...

Come da titolo, vorrei iniziare un setup al led. La scelta sul led cade per diversi motivi:

- sto fuori 8/10 al giorno, e non mi fido poi molto lasciare una HPS da sola per tutto questo tempo,
- per avere una bolletta piu leggera,
- e poi, visti i diversi video ovunque, sentito i diversi pareri contrastanti tra loro, penso che qualcuno tra il nostro italico clan debba pur provarci!

Ho trovato qualcosa d'iteressante direttamente da un produttore cinese, queste le caratteristiche:

-300W LED Grow Light Size: 482x315x70 mm Power: 300W (288x1W) Voltage: AC85~265V Lumen:10080 Angle of leds: 120° Temperature: -20~40℃ Life time: 50,000 hours
-Fifth Generation: 3:2:1:1:1:1 for Red (660nm) & Red (630nm) & Blue (470nm) & Violet (410nm) & Infrared (740nm) &Warm White (4500K). Il mangiariso ne chiede 500 USD, io ne offro 400, vediamo se cala ;)

-Per grow room vorrei prendere un armadio-tenda già allestito tipo 80x80x160, ma 100x100x200 mi piacerebbe molto di piu.

Per estrattore/filtro avevo pensato ad un centrifugo, ma non so quale prendere,mentre per l'aspiratore non saprei se necessario, cosi come non ho idea dei valori di umidità che avrò dentro, visto che in teoria, il led scalda poco e la pianta ha bisogno di meno acqua.

Uff... Uff, fatto! So che sembra tutto molto articolato, ma con il vostro aiuto, e la vostra esperienza, credo che qualcosa di buono posso riuscire a farla; quindi AVANTI! chi più ne ha, più ne metta.

One Love.
 
B

bartolomeus

Cazspita, ho sbagliato sezione, scusatemi sinceramente. Qualcuno può reindirizzarlo nella giusta? Grazie!
 
Ciao a tutto il clan e tanti, ma tanti ganjoisi auguri di un felice 2010!
Ho imparato tanto da questo forum, che è stato e continua ad essere molto piu di un complemento alla lettura della bibbia di Cervantes ed al Canapaio.

Qualcosa di me. Soffro di insonnia da una anno e mezzo, e rifiutandomi di drogarmi con tutti i barbiturici possibili, avendo provato con scarsissimi risultati tutti i rimedi omeomatici del piffero, per caso, dopo aver letto nel web la notizia di uno condannato (!) perchè coltivava in giardino due piante per curarsi dall'insonnia, ho pensato: magari funziona... E devo dire che è proprio cosi. Non prendetemi per il culo, è tutto vero, ma solo con la ganja (che è COSI diffice da trovare dalle mie parti) , il fumo non mi fa lo stesso effetto. Non so in quanti possano sapere cosa significa dormire poco e male...

Come da titolo, vorrei iniziare un setup al led. La scelta sul led cade per diversi motivi:

- sto fuori 8/10 al giorno, e non mi fido poi molto lasciare una HPS da sola per tutto questo tempo,
- per avere una bolletta piu leggera,
- e poi, visti i diversi video ovunque, sentito i diversi pareri contrastanti tra loro, penso che qualcuno tra il nostro italico clan debba pur provarci!

Ho trovato qualcosa d'iteressante direttamente da un produttore cinese, queste le caratteristiche:

-300W LED Grow Light Size: 482x315x70 mm Power: 300W (288x1W) Voltage: AC85~265V Lumen:10080 Angle of leds: 120° Temperature: -20~40℃ Life time: 50,000 hours
-Fifth Generation: 3:2:1:1:1:1 for Red (660nm) & Red (630nm) & Blue (470nm) & Violet (410nm) & Infrared (740nm) &Warm White (4500K). Il mangiariso ne chiede 500 USD, io ne offro 400, vediamo se cala ;)

-Per grow room vorrei prendere un armadio-tenda già allestito tipo 80x80x160, ma 100x100x200 mi piacerebbe molto di piu.

Per estrattore/filtro avevo pensato ad un centrifugo, ma non so quale prendere,mentre per l'aspiratore non saprei se necessario, cosi come non ho idea dei valori di umidità che avrò dentro, visto che in teoria, il led scalda poco e la pianta ha bisogno di meno acqua.

Uff... Uff, fatto! So che sembra tutto molto articolato, ma con il vostro aiuto, e la vostra esperienza, credo che qualcosa di buono posso riuscire a farla; quindi AVANTI! chi più ne ha, più ne metta.

One Love.


sicuramente i led saranno la nuova frontiera dell'illuminazione di qualsiasi genere


ho visto alcuni video e ho letto certi report , sembra che con un quarto della potenza di abbia lo stesso risultati di hps neon o cmq basso consumo

sicuramente e' interessante x tutti, come dicevi te per i pericoli di incendio ecc, quello che cmq pecca e' che nn scaldando specie in questo periodo la temperatura va adeguata con qualkos'altro.. e' una cosa da considerare...
 

Shadino

Shadow Member
Veteran
Se iniziassi subito con foto e genetiche potresti anche tenerlo in sezione principale..ma impostato così va appunto spostato. Attendendo che lo facciano...ti pongo un problema.

Ho trovato qualcosa d'iteressante direttamente da un produttore cinese, queste le caratteristiche:

-300W LED Grow Light Size: 482x315x70 mm Power: 300W (288x1W) Voltage: AC85~265V Lumen:10080

-Per grow room vorrei prendere un armadio-tenda già allestito tipo 80x80x160, ma 100x100x200 mi piacerebbe molto di piu.

.

Con le misure in cui vuoi coltivare...10000 lm sono decisamente pochi. In 100x100 si consigliano circa 50 000 lm (400W hps)...in 80x80x160 si usano di solito hps da 250W che di lm ne producono circa 30000.
Ora...se per 300W di consumo i led ti danno 1/3 dell'emissione di lumens rispetto una hps... sicuro che valga la pena?
Sicuro che QUEI moduli led siano convenienti?

Anche io ho orari di lavoro simili ai tuoi, in effetti imposto il ciclo dalle 6 di sera quando torno a casa alle 6 di mattina ...almeno sono a casa a lampada accesa.
I led sono sicuramente una buona cosa...ma occhio a consumi, spesa iniziale e produzione finale...10000lm vanno bene per i primi 10-15giorni di vegetativa...

:D

Shade
 
B

bartolomeus

Ciao Shad, speravo ci fossi anche tu. Si, infatti 10080 lumen sono pochi, ma il concetto di base del led è che viene fornito solo lo spettro di luce necessario, nella lunghezza d'onda che la pianta assorbe nella sua totalità,non per forza tutta quella botta di lumen forniti da una HPS. Non voglio fare il solito termine di paragone che una 90w è paragonabile a una 400w (?) o una 200w a una 600w, ma se è vero cosi, se misuriamo la luce in lunghezza d'onda e non in lumen dovrebbero bastare; figurati che la 200w è consigliata su una superfice di 1mq, mah...
@canaglia; per la temperatura, se fosse necessario, ci sono le serpentine riscaldanti, dovrebbero bastare...
 

zomboweed

UnDead Member
Veteran
io non ci capisco molto di watt e consumi, però vorrei capire... quand'anche si riuscisse a bypassare il problema dei lumen in meno (e mi par strano, però va bene così) ... tra 300w led +serpentine e 400w hps senza serpentine ... qual'e' la differenza? oltretutto con una spesa iniziale di ... 500 $ + spedizione + se ti incocciano spese di dogana. boh.
 

oldsnach

Member
ciao barto...benvenuto...vai di led vai che ti seguo, poi se fungono come devono (vedi spettro di luce ideale e vari cazzi) vado dal mangiariso e li compro pur io....risparmio e sicurezza non e' poco di questi tempi...Auguri
 

Shadino

Shadow Member
Veteran
Ciao Shad, speravo ci fossi anche tu. Si, infatti 10080 lumen sono pochi, ma il concetto di base del led è che viene fornito solo lo spettro di luce necessario, nella lunghezza d'onda che la pianta assorbe nella sua totalità,non per forza tutta quella botta di lumen forniti da una HPS. Non voglio fare il solito termine di paragone che una 90w è paragonabile a una 400w (?) o una 200w a una 600w, ma se è vero cosi, se misuriamo la luce in lunghezza d'onda e non in lumen dovrebbero bastare; figurati che la 200w è consigliata su una superfice di 1mq, mah...
@canaglia; per la temperatura, se fosse necessario, ci sono le serpentine riscaldanti, dovrebbero bastare...

Il tuo ragionamento ci sta..ma fino ad un certo punto secondo me.
E' un secondo me marcato..nel senso che non ho conoscenze tecniche a riguardo...parlo da osservatore. Un pannello led ha una penetrazione luminosa ridicola a confronto di una hps...ne ho visti di accesi e se metti la mano a 30cm hai già perso l'80% di luce...la via di mezzo se "via di mezzo" può essere.. è un neon.
A me pare che i led proprio come forza penetrativa ...siano adattissimi per uno sgrog...forse per un lst davvero estremo...per piante toppate al terzo internodo e legate...ma se un grower vuole coltivare piante normali...o riempie letteralmente la grow di led...o raccoglie poco.
Io li vedrei perfetti per una grow di alto livello...dove magari si mette una 250 in alto e una serie di led mirati che riempiono le parti basse e vanno a lavorare nelle cime coperte dalle foglie alte. Allora si avrebbero cime basse gonfie e piene e allora avrebbe senso.
In una growbox di 80x80...IMO...senza aver mai provato...con 10000lm di led ci coltivi poco...e solo con sgrog.

Poi...felicissimo di vedere l'esatto contrario di quello che ho detto... sarebbe una bella scoperta :D

Shade
 
Il tuo ragionamento ci sta..ma fino ad un certo punto secondo me.
E' un secondo me marcato..nel senso che non ho conoscenze tecniche a riguardo...parlo da osservatore. Un pannello led ha una penetrazione luminosa ridicola a confronto di una hps...ne ho visti di accesi e se metti la mano a 30cm hai già perso l'80% di luce...la via di mezzo se "via di mezzo" può essere.. è un neon.
A me pare che i led proprio come forza penetrativa ...siano adattissimi per uno sgrog...forse per un lst davvero estremo...per piante toppate al terzo internodo e legate...ma se un grower vuole coltivare piante normali...o riempie letteralmente la grow di led...o raccoglie poco.
Io li vedrei perfetti per una grow di alto livello...dove magari si mette una 250 in alto e una serie di led mirati che riempiono le parti basse e vanno a lavorare nelle cime coperte dalle foglie alte. Allora si avrebbero cime basse gonfie e piene e allora avrebbe senso.
In una growbox di 80x80...IMO...senza aver mai provato...con 10000lm di led ci coltivi poco...e solo con sgrog.

Poi...felicissimo di vedere l'esatto contrario di quello che ho detto... sarebbe una bella scoperta :D

Shade


hai ragione ma adesso a questo punto comincio a pensare che la mariuana sia quasi una pianta intelligente , ti dico per eseperienza che ho fatto, il neon la fa crescere in vegetativa come una hps ma.. quando va in fioritura rallenta di brutto la fioritura e fa poco.. ora, secondo me nn e' solo una questione di lumen al massimo se fosse questione di poca luminosita la pianta cerca la luce e si allunga , ma e' una questione di colorazione che in qualke modo incide a livello metabolico sulla pianta e fa produrre piu o meno intensamente il fiore


di fatti se dai un okkio alla ufo 'e fornita di led blu e rossi

a questo punto se stiamo a vedere il rosso e' un colore che non ha molto potere di luce anzi.. molto meglio l'azzurro il bianco o il verde, se cmq hanno fatto la lampada con determinate colorazioni vuole dire che quello spettro e' adatto a fare si che la pianta sia ricca di tutto lo spettro luminoso sia in fiore che in vegetazione


fai anche conto una cosa

400 watt di hps sono paragonatio alla ufo da 90 w dai test che han fatto le produzioni sonio pressoche uguali ma con ben 310 w in meno...

la cosa fa gola!!
 
Sul subforum di hydro-grow trovate molte informazioni sui led:

https://www.icmag.com/ic/forumdisplay.php?f=65640

il problema è che nonostante la teoria appaia assai solida, i dati pratici non trovano molto riscontro (se leggete le varie grow di LED ve ne renderete conto).
Al massimo dell'ottimismo un led HG da 126w è stato paragonato ad una HPS 250 (con meno penetrazione oltretutto...).
E stiamo parlando dello stato dell'arte dei led (dai cinesi dubito che possiate comprare qualcosa di paragonabile a meno di comprare i led singolarmente e assemblarvi il pannello da soli). Insomma nulla vieta di sperimentare ma come al solito cautela perchè la lampada magica che consuma il 75% in meno e da gli stessi risultati non è stata ancora inventata (anche se si fanno progressi...).

Peace

=K

allora in teoria 3 led da 1 cm 70000mcd grado di apertura 25 sono paragonabili come luminosita a 1 watt di lampadina classica

che sono 13.8 lumen watt

una lampada da 150 watt avra' quindi 2070 lumen

x fare la stessa potenza occorrono quindi 450 led

ogni led realmente e' 0.0020 ah

450 led quindi sarebbero 0.9 ah a 3 volt che equivalgono a 2.7 watt

a questo punto x egualiare una lampada hps da to esageriamo 400 w quindi 58000 lumen occorrono 28 lampade da 150 watt e ben

12600 led da 0.002 ah quindi 75 watt circa di led a 3 volt




se effettivamente questi calcoli che mi porto dietro da tempo sono esatti o meglio nella teoria si avvicinano a quello che cosrrisponde la realta avremo un grande costo di led xo c'e un risparmio notevole di corrente
 
B

bartolomeus

Il tuo ragionamento ci sta..ma fino ad un certo punto secondo me.
E' un secondo me marcato..nel senso che non ho conoscenze tecniche a riguardo...parlo da osservatore. Un pannello led ha una penetrazione luminosa ridicola a confronto di una hps...ne ho visti di accesi e se metti la mano a 30cm hai già perso l'80% di luce...la via di mezzo se "via di mezzo" può essere.. è un neon.
A me pare che i led proprio come forza penetrativa ...siano adattissimi per uno sgrog...forse per un lst davvero estremo...per piante toppate al terzo internodo e legate...ma se un grower vuole coltivare piante normali...o riempie letteralmente la grow di led...o raccoglie poco.
Io li vedrei perfetti per una grow di alto livello...dove magari si mette una 250 in alto e una serie di led mirati che riempiono le parti basse e vanno a lavorare nelle cime coperte dalle foglie alte. Allora si avrebbero cime basse gonfie e piene e allora avrebbe senso.
In una growbox di 80x80...IMO...senza aver mai provato...con 10000lm di led ci coltivi poco...e solo con sgrog.

Poi...felicissimo di vedere l'esatto contrario di quello che ho detto... sarebbe una bella scoperta :D

Shade
Scusate, ero andato a fare la spesa... Ciao zombo (che strano vederti chiamato wombo) e anche a te grande krull. Iniziamo: partendo dal fatto che i led li puoi abbassare fina a toccare le foglie, quindi si presume massima penetrazione, e considerato che vorrei montare sui tre lati della grow delle lampade R.E. di ca 20w cad. per integrare dal basso una sorgente luminosa, e che non perforza dovrei mettere la serpentina (in inverno ho mediamente 20° in casa) sono già cosi a 248 w di assorbimento. Poi, per forza di cose, dovrei andare di scrog, o di topping e scrog, e penso che con genetiche indica ''pesanti'', vedi b1G b UD o B1g B3 nG qualcosa di buono si potrebbe ottenere; del resto a me basterebbero circa 50 gr. di prodotto finito fino al successivo ciclo (due bombe al giorno). Detto questo, siamo nel campo delle ipotesi e teorie. Qui su IC per esempio, c'è un esperimento comparativo tra 70w led vs 70w HPS: risultato finale 10g per i led e 20 per HPS; però c'è da dire che si poteva fare meglio con i led. Un'altro ha tirato fuori mi pare 263g di s0 Ur 60 con 400w di led. Il aftto è che, dopo aver iniziato, un ceppo me lo vorrei fumare, non trovarmelo in quel posto... Che dite?
 
B

bartolomeus

io non ci capisco molto di watt e consumi, però vorrei capire... quand'anche si riuscisse a bypassare il problema dei lumen in meno (e mi par strano, però va bene così) ... tra 300w led +serpentine e 400w hps senza serpentine ... qual'e' la differenza? oltretutto con una spesa iniziale di ... 500 $ + spedizione + se ti incocciano spese di dogana. boh.
Zombo, conosco bene il potere dell'HPS e cosa ci fai già con 250w. Il problema è dover lasciare sola una HPS bene che vada, dalle 06:00 alle 14:00 nel ciclo 18/6. Forse faccio male ad essere paranoico, ma abito in condominio, e se è vero che gli incendi sono cosa comune...
 

zomboweed

UnDead Member
Veteran
boh, a me in 5 anni non è mai capitato ... incrociando le dita. una volta ho rischiato... avevo fissato male la lampada che è caduta e ha seccato una pianta. ancora un giorno e quasi certamente avrebbe preso fuoco. E' indubbio che però devi andare a controllare tutti i giorni.

ps wombo? chi è ?

shhhhh....!!! è tornato nella tomba, lascialo riposare...
 

warpese

Active member
Veteran
del resto a me basterebbero circa 50 gr. di prodotto finito fino al successivo ciclo (due bombe al giorno).
secondo me sbagli a farti i conti in partenza.. se il tuo fabbisogno :D è realmente di 50g a ciclo ci sono altre vie più economiche ed altrettanto sicure dei led, cfl o ancora meglio le lampade dulux l e simili. volendo ottenere 50g/ciclo rimanendo comunque in sicurezza personalmente mi verrebbe da consigliarti...
grow 80x80x...
riflettore megalux o illuminazione composta da 3 lampade dulux l 55w 6400/4000K per vege e 2700K per flo (165w totale)
scroggare 1 2 seeds di indicozza
sicuramente un'impiantino molto sicuro, e secondo me anche produttivo, l'unica "clausola" però è scroggare. sappiamo ed apprezziamo tutti le doti delle cfl, ma ne conosciamo anche i limiti :D
 
B

bartolomeus

Ciao Warp,
dicevo 50g come limite minimo, più ne arriva, chiaramente, meglio è... Non ho mai sentito parlare delle dulux, scusami, ma la tua idea è più che valida. Fermo restando che tutto dipende dal fatto che la mia proposta d'acquisto venga accettata (ancora il tipo dopo 4 gg non mi ha ancora risposto), e visto il fatto che non ho intenzione di spendere più di 250 euri per il pannello, tutto è ancora in gioco. Mi piacerebbe provare un qualcosa di nuovo e di sicuro allo stesso tempo. Se vai nella sez. curata da LEDgirl, caspita, le persone che ci hanno provato hanno cmq ottenuto dei bei risultati anche con 126w. La mia idea era, di integrare al pannello anche 2/3 R.E. da 20 w per far luce nel sottobosco, un limite dei led è appunto non riuscire ad arrivare bene alle cime più basse. Non sono sicuro a priori che i led siano meglio delle HPS, ho seguito tanti cicli, anche il tuo (bella la big); sono molto, molto combattuto. Poi, sopratutto, non ho ancora capito bene come montare tutto il kit HPS (ballast, portalampada e cooltube), non riesco a trovare un 3d che lo spieghi passo passo, sai mai facessi una stronzata...Per forza di cose, devo aspettare ancora qualche sett. prima di comprare il tutto, vedremo.
 

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